NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: gay.nlquote:De gemeente Rotterdam stelt een onderzoek in naar cassettebandjes waarop negatieve dingen worden gezegd over homoseksualiteit door islamitische wetenschapper Tariq Ramadan. Dat heeft wethouder Grashoff (participatie) woensdag gemeld.
Donderdag circuleerde er een letterlijke vertaling van de uitspraken van Ramadan op het internet. Zo zou de wetenschapper hebben gezegd dat 'homoseksueel gedrag een teken is van een aandoening, een stoornis en een onevenwichtigheid.'
Homo's niet toegestaan
Zo zei de wetenschapper ook dat “Een man is bedoeld voor een vrouw”en even verderop: “de boodschap van de islam is op dit punt heel helder. Homoseksualiteit is niet toegestaan, is niet iets wat valt binnen de algemene opvatting over de mens. Homoseksualiteit is niet iets wat men in de islam kan toestaan.”
Over vrouwen zegt Ramadan: “Ze mogen met hun verschijning geen aandacht trekken. Op straat, zo is de wet, moeten vrouwen hun ogen strak richten op het beton.”
Duur
Onlangs werd de duurbetaalde professor Tariq Ramadan door de gemeente Roetterdam voor een periode van minstens twee jaar herbenoemd. Naast de twee ton voor zijn leerstoel, kostten zijn activiteiten in de stad (zoals wijkbezoeken en debatten) zo’n 420.000 euro. Daarvan ging 57.000 euro op aan het honorarium van Ramadan, die een uurtarief van 290 euro rekent. De kosten worden de komende twee jaar gereduceerd tot 150.000 euro, schrijft het college in een brief. Zo sluiten de debatten voortaan beter aan op al bestaande programma’s.
Integratie
Ramadan verzorgt niet alleen colleges ‘burgerschap en identiteit’ op de Erasmus Universiteit, de islamfilosoof is ook naar Rotterdam gekomen om het integratiebeleid een stimulans te geven. Hierop was onlangs vanuit de politiek kritiek, met name vanwege de hoge kosten.
De gemeente wilt de opnames zo snel mogelijk in handen krijgen om zelf de uitlatingen van Ramadan te beluisteren. De Erasmus Universiteit heeft nog geen commentaar gegeven op het nieuws.
420.000 euro om homo&vrouwen haat te verspreiden.. gaat lekker daar.
Verder is homoseksualiteit idd een natuurlijke afwijking en niet toegestaan volgens de Islam, niets nieuws aan. Ook niet schokkend dat een moslimtheoloog dat zodanig uit. 
In principe vind ik het geen probleem dat er in de wetenschappelijke wereld ook meningen worden verkondigd die niet stroken met de algemene opvattingen. In Leiden lopen ook een paar neo-cons rond waar ik het niet mee eens ben, dat is nog geen reden om die mensen te weren.
Maar ik begrijp dat dit een Leerstoel is die wordt bekostigd door de gemeente Rotterdam? Dan wordt het wel een iets ander verhaal imo.
Maar ik begrijp dat dit een Leerstoel is die wordt bekostigd door de gemeente Rotterdam? Dan wordt het wel een iets ander verhaal imo.
Tcoh wel grappig dat in de geloven waarin mannen jurken dragen zo wordt tekeer gegaan tegen homo's. zijn ze bang voor een stempeltje?
een natuurlijke afwijking ? bullshit
Homoseksualiteit is helemaal geen afwijking, maar een veel voorkomende seksuele voorkeur.
Heel gewoon en natuurlijk... nog big deal.
Islaam daarentegen.. is heel onnatuurlijk en niet toegestaan volgens algemeen geldende ideeën, van je gezond verstand gebruiken ...
Homoseksualiteit is helemaal geen afwijking, maar een veel voorkomende seksuele voorkeur.
Heel gewoon en natuurlijk... nog big deal.
Islaam daarentegen.. is heel onnatuurlijk en niet toegestaan volgens algemeen geldende ideeën, van je gezond verstand gebruiken ...
Imho is dat alleen relevant als hij dat tijdens de colleges leert, als er in een moslimconferentie naar de standpunten van de Islam tov homoseksualiteit wordt gevraagd is hij buiten Erasmus vrij dat te beantwoorden natuurlijk, hij kan een beetje moeilijk zeggen dat het volgens de Islam wel toegestaan is.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:08 schreef Hephaistos. het volgende:
In principe vind ik het geen probleem dat er in de wetenschappelijke wereld ook meningen worden verkondigd die niet stroken met de algemene opvattingen. In Leiden lopen ook een paar neo-cons rond waar ik het niet mee eens ben, dat is nog geen reden om die mensen te weren.
Maar ik begrijp dat dit een Leerstoel is die wordt bekostigd door de gemeente Rotterdam? Dan wordt het wel een iets ander verhaal imo.
"Ontsluierd" zou beter zijn in dit geval. Die uitspraken over homo's kan ik me wel voorstellen vanuit islamitisch standpunt bezien. De opmerking: “Ze mogen met hun verschijning geen aandacht trekken. Op straat, zo is de wet, moeten vrouwen hun ogen strak richten op het beton.” lijkt me een misinterpretatie van de interviewer. Ramadan is sluw genoeg om dit soort ondiplomatieke uitingen niet te doen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Naast de twee ton voor zijn leerstoel, kostten zijn activiteiten in de stad (zoals wijkbezoeken en debatten) zo’n 420.000 euro. Daarvan ging 57.000 euro op aan het honorarium van Ramadan, die een uurtarief van 290 euro.
En de wernemers moeten maar loon matigen.
Gek dat niemand meer vertrouwen in de overheden heeft.
En de wernemers moeten maar loon matigen.
Gek dat niemand meer vertrouwen in de overheden heeft.
Audaces fortuna juvat
Ah kijk, een moslim met dezelfde mening over homo's en vrouwen zoals die zoveel Christenen is toegedaan. What's your point?
1. Welke gedeelte van volgens de Koran snap je niet?quote:
een natuurlijke afwijking ? bullshit
Homoseksualiteit is helemaal geen afwijking, maar een veel voorkomende seksuele voorkeur.
Heel gewoon en natuurlijk... nog big deal.
Islaam daarentegen.. is heel onnatuurlijk en niet toegestaan volgens algemeen geldende ideeën, van je gezond verstand gebruiken ...
2. Je weet niet eens wat de Islam is buiten datgene wat je voorgeschoteld krijgt van de media.
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:09 schreef Ronhui het volgende:
Tcoh wel grappig dat in de geloven waarin mannen jurken dragen zo wordt tekeer gegaan tegen homo's. zijn ze bang voor een stempeltje?
Only freedom of speech if its according to my way of thinking.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2009 15:15:58 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-03-2009 15:15:58 ]
quote:VVD wil af van moslimwetenschapper
De VVD in Rotterdam wil af van het contract dat de gemeente heeft met de islamitische wetenschapper Tariq Ramadan. Volgens Bas van Tijn van de VVD is de maat vol nu blijkt dat Ramadan negatieve uitspraken heeft gedaan over homoseksualiteit.
Zo noemde hij homoseksualiteit een aandoening en een stoornis.
Ramadan staat op de loonlijst van de gemeente als adviseur. Hij zou de dialoog tussen moslims en niet-moslims moeten verbeteren.
De VVD vond het in eerste instantie al niet zo nodig om het contract met Ramadan te verlengen en nu al helemaal niet meer. De partij gaat de kwestie op 26 maart aankaarten in de gemeenteraad.
Wat raar zeg, dat een moslimschriftgeleerde de regels noemt zoals ze in de Koran staan. 
.
Nooit gedacht.
. Nooit gedacht.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Ik vind het wel schokkend . dat iemand zich het recht toegeëigend, een andere groep te betitelen als " een aandoening, stoornis en onevenwichtig"quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:05 schreef Triggershot het volgende:
Ook niet schokkend dat een moslimtheoloog dat zodanig uit.
Een normaal mens met fatsoen, weet dat zulke uitspraken de grenzen van betamelijkheid en fatsoen overschrijden en aanzetten tot haat.
Zulke uitspraken mag je niet doen over joden, vrouwen, moslims enz.. Dus ook niet over homo's, ook niet als je dit doet met de bijbel of koran in je hand.
Simpel
Deze man is tuig.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je bent geloof ik wel een loyale fan van Tariq Ramadan, in ieder topic over deze "Evil Scientist" neem je het verwoed voor hem op.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:15 schreef Triggershot het volgende:
Only freedom of speech if its according to my way of thinking.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
De enige 'bron' die verwijst naar de tapes is dus de gaykrant? 
http://islamineurope.blog(...)amadan-unmasked.html
http://www.campus-watch.org/article/id/7088
http://binnenlandsbestuur(...)toornis.110923.lynkx
?
http://islamineurope.blog(...)amadan-unmasked.html
http://www.campus-watch.org/article/id/7088
http://binnenlandsbestuur(...)toornis.110923.lynkx
?
Als ik aan jou vraag: 'Wat staat er in de Koran over homoseksualiteit?', zou je dan niet hetzelfde antwoorden als deze man?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:19 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ik vind het wel schokkend . dat iemand zich het recht toegeëigend, een andere groep te betitelen als " een aandoening, stoornis en onevenwichtig"
Een normaal mens met fatsoen, weet dat zulke uitspraken de grenzen van betamelijkheid en fatsoen overschrijden en opzetten tot haat.
Zulke uitspraken mag je niet doen over joden, vrouwen, moslims enz.. Dus ook niet over homo's, ook niet als je dit doet met de bijbel of koran in je hand.
Simpel
Onzin de Koran zegt niet dat homoseksualiteit slecht is, maar dat je geen homoseksuele handelingen mag plegen.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:05 schreef Triggershot het volgende:
Verder is homoseksualiteit idd een natuurlijke afwijking en niet toegestaan volgens de Islam, niets nieuws aan. Ook niet schokkend dat een moslimtheoloog dat zodanig uit.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee hoor, ik sta met al mijn mod knopjes tot je dienst om te kunnen bewerkstelligen dat jij kan zeggen wat je wilt binnen kaders van de wet en FOK policy.quote:
[..]
Je bent geloof ik wel een loyale fan van Tariq Ramadan, in ieder topic over deze "Evil Scientist" neem je het verwoed voor hem op.
euhm.. vrijheid van meningsuiting.. ooit van gehoord?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:19 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Ik vind het wel schokkend . dat iemand zich het recht toegeëigend, een andere groep te betitelen als " een aandoening, stoornis en onevenwichtig"
Een normaal mens met fatsoen, weet dat zulke uitspraken de grenzen van betamelijkheid en fatsoen overschrijden en aanzetten tot haat.
Zulke uitspraken mag je niet doen over joden, vrouwen, moslims enz.. Dus ook niet over homo's, ook niet als je dit doet met de bijbel of koran in je hand.
Simpel
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Ik vind de Islam een natuurlijke afwijking, en dat komt omdat mijn Vliegende Spaghetti-god mij dat ingeeft.
de koran kent het woord homoseksualiteit niet en woorden als stoornis en onevenwichtig, komen al helemaal niet voor in de koranquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:21 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als ik aan jou vraag: 'Wat staat er in de Koran over homoseksualiteit?', zou je dan niet hetzelfde antwoorden als deze man?
maar .. maakt me ook niet uit of het wel of niet in koran staat... je mag het gewoon niet zeggen.. vind ik.. en als het er wel in staat.. moeten die gedeelten in de koran die opzetten tot haat.. er uit gehaald worden... of koran helemaal verboden worden( geld ook voor bijbel trouwens.. ook zo'n kut boek)
is gewoon niet meer van deze tijd... en haat verspreiden moeten we niet willen
Fatsoen zei je hé? Omwille van een paar tientallen haartbaarden 1.5 miljard mensen beledigen.quote:
[..]
Ik vind het wel schokkend . dat iemand zich het recht toegeëigend, een andere groep te betitelen als " een aandoening, stoornis en onevenwichtig"
Een normaal mens met fatsoen, weet dat zulke uitspraken de grenzen van betamelijkheid en fatsoen overschrijden en aanzetten tot haat.
Zulke uitspraken mag je niet doen over joden, vrouwen, moslims enz.. Dus ook niet over homo's, ook niet als je dit doet met de bijbel of koran in je hand.
Simpel
Juist ja, jij roept geen kwetsende en beledigende dingen bij het ventileren van je mening en het gebruik maken van vrijheid van meningsuiting.quote:slaam daarentegen.. is heel onnatuurlijk en niet toegestaan volgens algemeen geldende ideeën, van je gezond verstand gebruiken ...
quote:De gemeente Rotterdam stelt een onderzoek in naar cassettebandjes waarop negatieve dingen worden gezegd over homoseksualiteit door islamitische wetenschapper Tariq Ramadan. Dat heeft wethouder Grashoff (participatie) woensdag gemeld.
Donderdag circuleerde er een letterlijke vertaling van de uitspraken van Ramadan op het internet. Zo zou de wetenschapper hebben gezegd dat 'homoseksueel gedrag een teken is van een aandoening, een stoornis en een onevenwichtigheid.'
Toch raar dat de vermeende uitingen op het bandje al als een feit worden neergezet, terwijl er blijkbaar enkel ergens een tekst gevonden is. Ik weet niet welke journalist dit heeft geschreven, maar het riekt naar riool. Een goede journalist zou namelijk eerst op zoek gaan naar het bandje voordat hij of zij zo'n stuk zou schrijven.quote:De gemeente wilt de opnames zo snel mogelijk in handen krijgen om zelf de uitlatingen van Ramadan te beluisteren.
Maar goed, door de in Nederland steeds groter wordende jodenmoslimhaat onder leiding van AdolfGeert Wilders veroordelen we Moslims nu het liefste zo snel mogelijk, zonder dat daar ook maar enig substantieel bewijs voor is. Wat dat betreft hebben de meesten van jullie niets geleerd van 1933-1939.
Juist ja. Allah heeft niets tegen homo's alleen tegen datgene wat ze homo maakt, much better.quote:
[..]
Onzin de Koran zegt niet dat homoseksualiteit slecht is, maar dat je geen homoseksuele handelingen mag plegen.
zeg Geert.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:24 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
de koran kent het woord homoseksualiteit niet en woorden als stoornis en onevenwichtig, komen al helemaal niet voor in de koran
maar .. maakt me ook niet uit of het wel of niet in koran staat... je mag het gewoon niet zeggen.. vind ik.. en als het er wel in staat.. moeten die gedeelten in de koran die opzetten tot haat.. er uit gehaald worden... of koran helemaal verboden worden( geld ook voor bijbel trouwens.. ook zo'n kut boek)
is gewoon niet meer van deze tijd... en haat verspreiden moeten we niet willen
... vraagje... waarom heb je het nu alleen over de Koran en niet over andere Heilige Boeken als de Bijbel en Thora (waar exact hetzelfde instaat over deze onderwerpen)?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Hoezo niet? Respectloos zijn en alleen aan jezelf denken en de rest afzeiken is juist uitermate van deze tijd en al helemaal in de NL maatschappij.quote:
Hip boek kennelijk.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Censuur en boycotten is ook niet meer van deze tijd, dingen er uit halen omdat ze je niet bevallen uit literatuur ook niet echt.quote:
[..]
de koran kent het woord homoseksualiteit niet en woorden als stoornis en onevenwichtig, komen al helemaal niet voor in de koran
maar .. maakt me ook niet uit of het wel of niet in koran staat... je mag het gewoon niet zeggen.. vind ik.. en als het er wel in staat.. moeten die gedeelten in de koran die opzetten tot haat.. er uit gehaald worden... of koran helemaal verboden worden( geld ook voor bijbel trouwens.. ook zo'n kut boek)
is gewoon niet meer van deze tijd... en haat verspreiden moeten we niet willen
Ze schrijven goed bij gay.nl:
Knurften.quote:De gemeente wilt de opnames zo snel mogelijk in handen krijgen om zelf de uitlatingen van Ramadan te beluisteren.
FOK! verstandig, lees een P.I.
Misschien omdat hier de wet boven die sprookjesboeken staat?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:26 schreef teamlead het volgende:
[..]
zeg Geert.
Audaces fortuna juvat
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:27 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Ze schrijven goed bij gay.nl:
[..]
Knurften.
quote:Onlangs werd de duurbetaalde professor Tariq Ramadan door de gemeente Roetterdam voor een
lol.. snap jij ironie niet... ?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Fatsoen zei je hé? Omwille van een paar tientallen haartbaarden 1.5 miljard mensen beledigen.
[..]
Juist ja, jij roept geen kwetsende en beledigende dingen bij het ventileren van je mening en het gebruik maken van vrijheid van meningsuiting.
maar aantal ?, ook al zijn het er 10 miljard moslims en 1 miljoen homo's.. aantallen.. zijn voor mij niet doorslaggevend.. omdat je met zijn vele bent. ,geeft je niet het recht om een andere groep als minderwaardig en ziek neer te zetten
het gaat om principes.. en niet aantallen
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:27 schreef Colnago het volgende:
[..]
Misschien omdat hier de wet boven die sprookjesboeken staat?
lees mijn vraag nog eens.... waarom zou je alleen de Koran willen verbieden/editten en niet andere boeken met dezelfde inhoud
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
als het oproept tot haat en geweld... vind ik het erg van de tijd om hier grenzen aan te stellenquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Censuur en boycotten is ook niet meer van deze tijd, dingen er uit halen omdat ze je niet bevallen uit literatuur ook niet echt.
weg met tolereerbeleid van alles moet maar kunnen...
zachte heelmeesters maken stinkende wonden
Lees de wet :quote:
[..]
Misschien omdat hier de wet boven die sprookjesboeken staat?
quote:Art. 7. [Geschiedenis: versie 21 maart 2002; versie 6 april 2006; versie 15 juli 2008]
-1. Niemand heeft voorafgaand verlof nodig om door de drukpers gedachten of gevoelens te openbaren, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
-2. De wet stelt regels omtrent radio en televisie. Er is geen voorafgaand toezicht op de inhoud van een radio- of televisie-uitzending.
-3. Voor het openbaren van gedachten of gevoelens door andere dan in de voorgaande leden genoemde middelen heeft niemand voorafgaand verlof nodig wegens de inhoud daarvan, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet. De wet kan het geven van vertoningen toegankelijk voor personen jonger dan 16 jaar regelen ter bescherming van de goede zeden.
-4. De voorgaande leden zijn niet van toepassing op het maken van handelsreclame.
Wat had je dan verwacht van iemand met de naam 'Ramadan'.
Ik heb ook nooit veel vertrouwen in de bekende jodenvriend prof. dr. Reichskristallnacht.
Ik heb ook nooit veel vertrouwen in de bekende jodenvriend prof. dr. Reichskristallnacht.
elke uiting die haatdragend is en oproept tot geweld ( direct en indirect) moet je verbieden.. dus ook de bijbel en andere religies die zich schuldig hier aan makenquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
lees mijn vraag nog eens.... waarom zou je alleen de Koran willen verbieden/editten en niet andere boeken met dezelfde inhoud
wat de duitsers deden met de joden,, was heel duidelijk .. een groep wegzetten als minderwaardig , ziek.. hoe dat is afgelopen weten we allemaal
Lees mijn antwoord dan nog eens zou ik zeggen.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:29 schreef teamlead het volgende:
[..]
lees mijn vraag nog eens.... waarom zou je alleen de Koran willen verbieden/editten en niet andere boeken met dezelfde inhoud
Hier hebben partijen zoals de CU en de SGP ook een bloedhekel aan homo's maar de wet staat boven hun sprookjesboek.
Helaas is dat in Islamitische landen een heel ander verhaal want daar is het de Koran die overal boven staat.
Het enge is dat Moslims die gedachte meenemen naar landen waar de wet boven sprookjesboeken staat en daarom is de Koran een grotere bedreiging dan die andere boeken.
Audaces fortuna juvat
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:33 schreef Diederik_Duck het volgende:
Wat had je dan verwacht van iemand met de naam 'Ramadan'.
Ik heb ook nooit veel vertrouwen in de bekende jodenvriend prof. dr. Reichskristallnacht.
Hij had inderdaad beter hetzelfde beroep als Sonja Bakker kunnen kiezen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Ironie in praktijk resulteert meestal in hypcrisie.quote:
[..]
lol.. snap jij ironie niet... ?
Over het niet snappen gesproken? Post ging niet om de aantallen homo's vs moslims, mijn post ging om heel de Islam en dus de moslims in conflict te stellen met gezond verstand omwille wat een paar handjevol Imams hebben gezegd en daarmee heel de moslimwereld te beledigen. Om dan maar te janken over fatsoen en met de mens geschonken vrijheid van meningsuiting klagen dat iemand bepaalde dingen niet mag zeggen.quote:maar aantal ?, ook al zijn het er 10 miljard moslims en 1 miljoen homo's.. aantallen.. zijn voor mij niet doorslaggevend.. omdat je met zijn vele bent. ,geeft je niet het recht om een andere groep als minderwaardig en ziek neer te zetten
het gaat om principes.. en niet aantallen
Geen fan van ironie zei je, en jij? Als je dingen niet begrijpt vraag het dan eerst.
gelukkig gebeurt dat in ons land op dit moment niet nquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:33 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
elke uiting die haatdragend is en oproept tot geweld ( direct en indirect) moet je verbieden.. dus ook de bijbel en andere religies die zich schuldig hier aan maken
wat de duitsers deden met de joden,, was heel duidelijk .. een groep wegzetten als minderwaardig , ziek.. hoe dat is afgelopen weten we allemaal
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Weg met wat het boek of de imam?quote:
[..]
als het oproept tot haat en geweld... vind ik het erg van de tijd om hier grenzen aan te stellen
weg met tolereerbeleid van alles moet maar kunnen...
zachte heelmeesters maken stinkende wonden
Dan heeft Wilders dus toch gelijk als hij de Koran wil verbieden.quote:
Men mag namelijk geen haat zaaien en dat doet de Koran dan dus kennelijk wel.
Audaces fortuna juvat
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ironie in praktijk resulteert meestal in hypcrisie.
[..]
Over het niet snappen gesproken? Post ging niet om de aantallen homo's vs moslims, mijn post ging om heel de Islam en dus de moslims in conflict te stellen met gezond verstand omwille wat een paar handjevol Imams hebben gezegd en daarmee heel de moslimwereld te beledigen. Om dan maar te janken over fatsoen en met de mens geschonken vrijheid van meningsuiting klagen dat iemand bepaalde dingen niet mag zeggen.
Geen fan van ironie zei je, en jij? Als je dingen niet begrijpt vraag het dan eerst.
wat mag ik toch blij zijn .. met zo'n wijze alwetende
zal er aan denken.. bedankt voor het aanbod
hm.. ik heb blijkbaar meer vertrouwen in de rechtstaat dan jij. Of iemand wel of niet een gedachte "meeneemt" verandert niets aan de wet natuurlijk.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:33 schreef Colnago het volgende:
[..]
Lees mijn antwoord dan nog eens zou ik zeggen.
Hier hebben partijen zoals de CU en de SGP ook een bloedhekel aan homo's maar de wet staat boven hun sprookjesboek.
Helaas is dat in Islamitische landen een heel ander verhaal want daar is het de Koran die overal boven staat.
Het enge is dat Moslims die gedachte meenemen naar landen waar de wet boven sprookjesboeken staat en daarom is de Koran een grotere bedreiging dan die andere boeken.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Het was geen aanbod voor jouw persoon he?quote:
[..]
wat mag ik toch blij zijn .. met zo'n wijze alwetende
zal er aan denken.. bedankt voor het aanbod
Als we dan toch de Duitsers aan gaan halen, mag ik dan even wijzen op de boekverbrandingen?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:33 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
wat de duitsers deden met de joden,, was heel duidelijk .. een groep wegzetten als minderwaardig , ziek.. hoe dat is afgelopen weten we allemaal
Ik hoop dat ie door een bus geramd wordt.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zo bekeken, welk stukje literatuur zaait geen haat als je het even manipulatief aanpakt?quote:
[..]
Dan heeft Wilders dus toch gelijk als hij de Koran wil verbieden.
Men mag namelijk geen haat zaaien en dat doet de Koran dan dus kennelijk wel.
Hell volgens die logica kan Wilders na het verbieden van de Koran de PVV verbieden omdat het haat zaait.
Dat zeg je nu wel maar was het niet de SGP die zich niet aan de wet hield en daarom geen overheidsgeld voor de partij meer dreigde te krijgen?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:37 schreef teamlead het volgende:
[..]
hm.. ik heb blijkbaar meer vertrouwen in de rechtstaat dan jij. Of iemand wel of niet een gedachte "meeneemt" verandert niets aan de wet natuurlijk.
En was het niet de CU die homo's weerde?
Alles is weer koek en ei maar zal het nu anders gaan dan eerst bij die partijen?
Audaces fortuna juvat
Maar zaait de PVV haat of kaarten ze de zaken aan zoals hier in de O.P. beschreven staan?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:40 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zo bekeken, welk stukje literatuur zaait geen haat als je het even manipulatief aanpakt?
Hell volgens die logica kan Wilders na het verbieden van de Koran de PVV verbieden omdat het haat zaait.
Het blijft namelijk moeilijk om mensen niet over 1 kam te scheren als ze zich binden aan een boek/geloof.
Audaces fortuna juvat
boekverbranding is ook een uiting van haat.. dus idd een goed voorbeeld van hoe het niet moetquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:39 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Als we dan toch de Duitsers aan gaan halen, mag ik dan even wijzen op de boekverbrandingen?
[ afbeelding ]
het wegzetten van een groep als minderwaardig en ziek.. door een andere groep
heel gevaarlijk... hoop toch echt dat we van WO 2 hebben geleerd en niet meer gaan toekijken .. maar er actief tegen gaan optreden
Owja , de niet gepubliceerde ghost tapes vs de website van Ramadan waar hij spreekt over homoseksualiteit :
http://www.tariqramadan.com/spip.php?article746quote:It could happen if such an imam did not declare that he was homosexual. You cannot expect to see homosexuality being promoted within the Islamic tradition. Homosexuality is not perceived by Islam as the divine project for men and women. It is regarded as bad and wrong. Now, the way we have to deal with a homosexual is to say: "I don’t agree with what you are doing, but I respect who you are. You can be a Muslim. You are a Muslim. Being a Muslim is between you and God." I am not going to promote homosexuality but I will respect the person, even if I don’t agree with what they are doing.
Lees je wel wat ik zeg? Welke literatuur zaait geen haat als je maar goed genoeg manipuleert? Enige voorwaarde is dat mensen een leidraad zien in het boek, Koran, Bijbel, Das Kapital, Zenn introductie? Waarom selectief zijn en je alleen richten op de Koran dan omdat het een dreiging is? Terwijl wij in Irak en Afghanistan onze troepen hebben gelegerd om Westerse waarden in te voeren, waar heb je het over?quote:
[..]
Maar zaait de PVV haat of kaarten ze de zaken aan zoals hier in de O.P. beschreven staan?
Het blijft namelijk moeilijk om mensen niet over 1 kam te scheren als ze zich binden aan een boek/geloof.
Dit hele topic gaat natuurlijk weer neeeeeergens over
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Jouw post gelukkig wel.quote:
Dit hele topic gaat natuurlijk weer neeeeeergens over
[ afbeelding ]
Dat mag, maar vrouwen een hand geven is vies.quote:
Dit hele topic gaat natuurlijk weer neeeeeergens over
[ afbeelding ]
Dalijk ga ik jou es wat geven.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:48 schreef Specularium het volgende:
[..]
Dat mag, maar vrouwen een hand geven is vies.
Als hij hiermee wil zeggen.. laat een ander in zijn waarde.. leven en laten levenquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:43 schreef Triggershot het volgende:
Owja , de niet gepubliceerde ghost tapes vs de website van Ramadan waar hij spreekt over homoseksualiteit :
[..]
http://www.tariqramadan.com/spip.php?article746
Prima
Maar dat neemt niet weg, dat als er in een boek ( welk boek dan ook ) passages staan die oproepen tot geweld.. naar een andere groep.. Een boek die homo's wegzet als minderwaardig en ziek.. dat een dergelijk boek.. verboden zou moeten worden.
De vrijheid van meningsuiting kent grenzen.. en naar mijn mening worden die overschreden als je een groep wegzet als ziek en minderwaardig..
Kijk als je vind dat de vrijheid van meningsuiting geen grenzen kent.. ook prima.. maar dan moet je ook niet moeilijk doen als wilders zegt dat de islam een achterlijke en belachelijke toestand is..
Als je zegt, vrijheid van meningsuiting.. dan graag wel all the way
en niet selectief
Het wordt uiteraard een compleet ander verhaal als we boeken door de papierversnipperaar gooienquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:42 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
boekverbranding is ook een uiting van haat.. dus idd een goed voorbeeld van hoe het niet moet
Nou gaat volgens mij over de vrijheid van meningsuiting..quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:45 schreef buachaille het volgende:
Dit hele topic gaat natuurlijk weer neeeeeergens over
[ afbeelding ]
En als je vind dat bepaalde uitspraken in de koran moeten kunnen.. dat je dan ook goed moet vinden dat iemand als Wilders iets vind over de islam.
dat het twee kanten op moet werken.. en dat uitingen in kader van een religie .. niet meer over minder beschermt dienen te worden dan andere uitingen
Wilders mag van mijn vinden wat hij wilt vinden, hell, hij heeft mijn toestemming niet nodig, sterker nog, hij heeft gelijk, er zijn achterlijke elementen actueel in de Islamitische wereld waar we massaal met onze vinger naar kunnen wijzen. Vrouwenonderdrukking, vervolging van anders denkenden, daar hebben niet alleen niet-moslims last van, maar ook moslims ter plekke. Moslims hebben ook last van puriteinse radicale moslims remember? Een moslim is niet onkwetsbaar voor een bomaanslag in Bagdad of Libanon, maar waarom biq issue maken over de moslim die gebruik maakt van vrijheid van meningsuiting en wanneer een politicus / cartoonist dat doet in verdediging schieten van vrijheid van meningsuiting, omdat de een ons wel kwetst, maar de ander niet?quote:
[..]
Als hij hiermee wil zeggen.. laat een ander in zijn waarde.. leven en laten leven
Prima
Maar dat neemt niet weg, dat als er in een boek ( welk boek dan ook ) passages staan die oproepen tot geweld.. naar een andere groep.. Een boek die homo's wegzet als minderwaardig en ziek.. dat een dergelijk boek.. verboden zou moeten worden.
De vrijheid van meningsuiting kent grenzen.. en naar mijn mening worden die overschreden als je een groep wegzet als ziek en minderwaardig..
Kijk als je vind dat de vrijheid van meningsuiting geen grenzen kent.. ook prima.. maar dan moet je ook niet moeilijk doen als wilders zegt dat de islam een achterlijke en belachelijke toestand is..
Als je zegt, vrijheid van meningsuiting.. dan graag wel all the way
en niet selectief
quote:
[..]
Het wordt uiteraard een compleet ander verhaal als we boeken door de papierversnipperaar gooien
Hier kun je zien wat zijn mening is over homo's:
http://www.vpro.nl/programma/wintergasten/afleveringen/40824144/
Hij zegt dat het niet mag van de islam maar dat hij ze wel respecteert als mens.
http://www.vpro.nl/programma/wintergasten/afleveringen/40824144/
Hij zegt dat het niet mag van de islam maar dat hij ze wel respecteert als mens.
Ik lees wat je zegt en ik verwijs naar de O.P. waar een man een vertaling van de Koran geeft.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:45 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Lees je wel wat ik zeg? Welke literatuur zaait geen haat als je maar goed genoeg manipuleert? Enige voorwaarde is dat mensen een leidraad zien in het boek, Koran, Bijbel, Das Kapital, Zenn introductie? Waarom selectief zijn en je alleen richten op de Koran dan omdat het een dreiging is? Terwijl wij in Irak en Afghanistan onze troepen hebben gelegerd om Westerse waarden in te voeren, waar heb je het over?
De vraag is wie daar dan wat van mag zeggen.
Verder heb ik al gezegd dat wij hier een wet hebben die boven het geloof staat waardoor de bijbel z'n kracht verloren is.
Bij de Koran is dat een heel ander verhaal en ik vraag me af hoelang onze wet dan nog stand houd tegen de Koran.
En dan die westerse oorlogen, die zijn er niet zozeer om onze waarden in te voeren want daar geven wij echt geen geld aan uit hoor.
Audaces fortuna juvat
als je het dan toch praktisch wilt zien..quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:52 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Het wordt uiteraard een compleet ander verhaal als we boeken door de papierversnipperaar gooien
bij nieuwe uitgaven.. boeken aanpassen.. en haatdragende passages er uit halen.
geen papierversnipperaar of boekverbrandingen
of zeggen... vrijheid van meningsuitting all the way...
maar dan mag je dus ook zeggen dan moslims ziek en achtelijk zijn ( dat vind ik niet .. maar als voorbeeld)
recht op beledigen zoals de wijze Ayaan Hirsi Alihirsi ooit zei
Dat is inderdaad heel vreemd.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:54 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
Nou gaat volgens mij over de vrijheid van meningsuiting..
En als je vind dat bepaalde uitspraken in de koran moeten kunnen.. dat je dan ook goed moet vinden dat iemand als Wilders iets vind over de islam.
dat het twee kanten op moet werken.. en dat uitingen in kader van een religie .. niet meer over minder beschermt dienen te worden dan andere uitingen
Als Wilders iets over de Koran zegt dan scheert hij een hele groep over 1 kam maar als er iets in die Koran staat over homo's dan doet die Koran dat niet?
Audaces fortuna juvat
nou .. mag topic wel dichtquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:54 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wilders mag van mijn vinden wat hij wilt vinden, hell, hij heeft mijn toestemming niet nodig, sterker nog, hij heeft gelijk, er zijn achterlijke elementen actueel in de Islamitische wereld waar we massaal met onze vinger naar kunnen wijzen. Vrouwenonderdrukking, vervolging van anders denkenden, daar hebben niet alleen niet-moslims last van, maar ook moslims ter plekke. Moslims hebben ook last van puriteinse radicale moslims remember? Een moslim is niet onkwetsbaar voor een bomaanslag in Bagdad of Libanon, maar waarom biq issue maken over de moslim die gebruik maakt van vrijheid van meningsuiting en wanneer een politicus / cartoonist dat doet in verdediging schieten van vrijheid van meningsuiting, omdat de een ons wel kwetst, maar de ander niet?
vrijheid van meningsuiting inclusief recht op beledigen .. its a deal
mooie conclusie( heb ik mijn doel met dit topic bereikt )
Ik meen te weten dat de bijbel een verzameling ervaringen is die mensen hebben meegemaakt dus die zou je kunnen aanpassen.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:58 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
als je het dan toch praktisch wilt zien..
bij nieuwe uitgaven.. boeken aanpassen.. en haatdragende passages er uit halen.
De Koran zou een letterlijk vertaling zijn van de profeet dus dat schijnt niet aan te passen te zijn.
Audaces fortuna juvat
Thats not my call, als je het alsnog dicht wilt even melden in NWS-FB.quote:
[..]
nou .. mag topic wel dicht
vrijheid van meningsuiting inclusief recht op beledigen .. its a deal
mooie conclusie
VVDquote:
Waarom trapt de VVD hun eigen 2de kamerlid die Chinezen spleetogen heeft genoemd niet uit hun partij? Hypocrieten. 
Als iedereen in het topic vind dat vrijheid van meningsuiting betekend : recht op beledigenquote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Thats not my call, als je het alsnog dicht wilt even melden in NWS-FB.
dan is er inderdaad geen discussie meer en zou het topic overbodig zijn.
Kan er geen poll toegevoegd worden in deze topic:
Stelling: vrijheid van meningsuiting is recht op beledigen: ja of nee
uiteraard.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:54 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
..
En als je vind dat bepaalde uitspraken in de koran moeten kunnen.. dat je dan ook goed moet vinden dat iemand als Wilders iets vind over de islam.
Einde discussie.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dat is zoiets als zeggen: ik mag Joden niet, maar als ik hun Joodse entiteit buiten beschouwing laat, respecteer ik ze wel als mensquote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:57 schreef FloydP het volgende:
Hier kun je zien wat zijn mening is over homo's:
http://www.vpro.nl/programma/wintergasten/afleveringen/40824144/
Hij zegt dat het niet mag van de islam maar dat hij ze wel respecteert als mens.
.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Triggershot vraagt maar geeft geen antwoord.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:57 schreef Colnago het volgende:
[..]
Ik lees wat je zegt en ik verwijs naar de O.P. waar een man een vertaling van de Koran geeft.
De vraag is wie daar dan wat van mag zeggen.
Verder heb ik al gezegd dat wij hier een wet hebben die boven het geloof staat waardoor de bijbel z'n kracht verloren is.
Bij de Koran is dat een heel ander verhaal en ik vraag me af hoelang onze wet dan nog stand houd tegen de Koran.
En dan die westerse oorlogen, die zijn er niet zozeer om onze waarden in te voeren want daar geven wij echt geen geld aan uit hoor.
Nou Triggershot, dan niet.
Audaces fortuna juvat
Wat extra info over dit heerschap en famillie, wat tot dusver enigzins onderbelicht is geweest in dit "topic"quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:20 schreef Triggershot het volgende:
De enige 'bron' die verwijst naar de tapes is dus de gaykrant?
http://islamineurope.blog(...)amadan-unmasked.html
http://www.campus-watch.org/article/id/7088
http://binnenlandsbestuur(...)toornis.110923.lynkx
?
http://www.gebladerte.nl/11127f71.htm
http://nl.wikipedia.org/wiki/Hassan_al-Banna
http://www.time.com/time/(...)profile_ramadan.html
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/144530
http://www.nytimes.com/2007/02/04/magazine/04ramadan.t.html
Al met al een wolf in schaapskleren.
Voor de mensen die de franse taal machtig zijn, hier een fantastisch optreden van Sarko : http://www.wat.tv/video/t(...)olas-krlj_khi7_.html
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
Je doet net alsof je een of andere overwinning hebt gehaaldquote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:01 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
nou .. mag topic wel dicht
vrijheid van meningsuiting inclusief recht op beledigen .. its a deal
mooie conclusie( heb ik mijn doel met dit topic bereikt )
De meeste users zijn helemaal niet zo hypocriet als jij blijkbaar denkt en zullen beamen dat vrijheid van meningsuiting twee kanten op gaat.Dat deden ze voor dit topic en dat doen ze nu nog. Wat voor doel je dan bereikt hebt is mij een raadsel...
quote:Op vrijdag 20 maart 2009 15:11 schreef Colnago het volgende:
Naast de twee ton voor zijn leerstoel, kostten zijn activiteiten in de stad (zoals wijkbezoeken en debatten) zo’n 420.000 euro. Daarvan ging 57.000 euro op aan het honorarium van Ramadan, die een uurtarief van 290 euro.
En de wernemers moeten maar loon matigen.
Gek dat niemand meer vertrouwen in de overheden heeft.
Nou, nee. Zeggen dat je niets tegen moslims hebt, maar alleen tegen de islam. Dat is een betere vergelijking.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:08 schreef cultheld het volgende:
[..]
Dat is zoiets als zeggen: ik mag Joden niet, maar als ik hun Joodse entiteit buiten beschouwing laat, respecteer ik ze wel als mens
Niet waar. Zeggen dat je moslims niet tolereert, maar dat je ze als mens wel respecteert, dát is een even goede vergelijking.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:35 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Nou, nee. Zeggen dat je niets tegen moslims hebt, maar alleen tegen de islam. Dat is een betere vergelijking.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat lees ik niet. Hij zegt: homoseksualiteit is niet toegestaan volgens de Islam. Dat is iets anders dan roepen dat je homo's niet tolereert. Als hij heeft gezegd: ik tolereer homo's niet, maar ik respecteer ze wel als mens, dan zijn we een stapje dichterbij jouw beredenering.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:39 schreef cultheld het volgende:
[..]
Niet waar. Zeggen dat je moslims niet tolereert, maar dat je ze als mens wel respecteert, dát is een even goede vergelijking.
Ja, hij verdient met 8 uurtjes werken meer als ik in een hele maand.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:47 schreef Picchia het volgende:
290 euro per uur! Zijn ze gek geworden?!
Hoeveel verdienen andere hoogleraren?quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:47 schreef Picchia het volgende:
290 euro per uur! Zijn ze gek geworden?!
Over vrouwen zegt Ramadan: “Ze mogen met hun verschijning geen aandacht trekken. Op straat, zo is de wet, moeten vrouwen hun ogen strak richten op het beton.”
Dat bepaal ik zelf wel, wat denkt die mongool wel niet.
Dat bepaal ik zelf wel, wat denkt die mongool wel niet.
Het echte schokkende deel van dit verhaal is niet de bekrompen, religieuze opvatting van die man, maar de astronomische bedragen die hij ontvangt. Als ik ook zo veel geld kan vangen voor het zeggen van intolerante dingen over mensen, stuur ik vandaag nog een open sollicitatie.
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=85119quote:
Hoogleraar marketing: ¤ 6.800 bruto per maand voor een 38-urige werkweek.
Dat is wat? Ongeveer 40 a 45 euro per uur?
Hij verdient dus evenveel als een heel team aan hoogleraren (om homofobie uit te kramen).
Niet waar. Ik bepaal dat want ik ben een MAN!quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:52 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Over vrouwen zegt Ramadan: “Ze mogen met hun verschijning geen aandacht trekken. Op straat, zo is de wet, moeten vrouwen hun ogen strak richten op het beton.”
Dat bepaal ik zelf wel, wat denkt die mongool wel niet.
In vaste dienst is natuurlijk anders dan als freelancer.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:55 schreef Picchia het volgende:
[..]
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=85119
Hoogleraar marketing: ¤ 6.800 bruto per maand voor een 38-urige werkweek.
Dat is wat? Ongeveer 40 a 45 euro per uur?
Hij verdient dus evenveel als een heel team aan hoogleraren (om homofobie uit te kramen).
Waarom laat hij het er dan niet gewoon bij dat homoseksualiteit niet is toegestaan volgens de Koran? Hij voegt er aan toe dat hij de mensen achter de homo's wel respecteert. Dat betekent dus dat hij een deel van hun identiteit niet respecteert. Zeg dit eens over moslims: het land zou te klein zijn.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:49 schreef Meh7 het volgende:
[..]
Dat lees ik niet. Hij zegt: homoseksualiteit is niet toegestaan volgens de Islam. Dat is iets anders dan roepen dat je homo's niet tolereert. Als hij heeft gezegd: ik tolereer homo's niet, maar ik respecteer ze wel als mens, dan zijn we een stapje dichterbij jouw beredenering.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dat doet Wilders wel vaker hoor.quote:Op vrijdag 20 maart 2009 16:59 schreef cultheld het volgende:
Dat betekent dus dat hij een deel van hun identiteit niet respecteert. Zeg dit eens over moslims: het land zou te klein zijn.
|
|
