"the science of ghosts"

Klinkt raar en ongeloofwaarig maar die foto is er niet meer.Wij wilde het uitprinten en alles sloeg op hol .Maar geloof me op mijn woord,het was er echt!Alles weg alle foto's die erop stonden.

Waarom wil je me niet geloven?Ben je er bang voor?Schaam je je ervoor?Ik ben niet snel te overtuigen,maar dit was echt!Geen waanzin,geen storing niets van dat alles.Gewoon,het is er.Waarom zouden geesten niet bestaan????En jij wel!

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 14:19 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Een wonder

Ik vraag me af wat je hier wilt bereiken - "Stel nou dat er wel een geest is he, hoe zou je dat noemen ?"
Ja maar ik stel juist dat ze niet bestaan !

Of ik het nou over aardbeienyoghurt of over een geest heb, maakt niks uit.
Ik wil weten waar jij een "iets" dat niet te verklaren is plaatst.
Ik begrijp ook niet hoe jouw, blijkbaar, analyserende geest elke keer niet-relevante dingen erbij sleept.
(zoals "een miljoen ophalen").

Als ik zeg dat het een geest is (wat jij zegt in je voorbeeld), is er al een verklaring. M.a.w. dan is het al niet meer totaal onverklaarbaar, er is een mogelijke verklaring gegeven.
Het gaat dus niet over geesten, maar over het principe.
Jij stelt namelijk dat gebrek aan kennis leidt tot fantaseren.
Ik wil weten wat jij doet, als jij het niet meer weet, niet meer op kunt zoeken, kortom gewoon echt het niet meer redt met je hoofd (met kennis dus).

Euh bijna overbodig om te melden maar het is TRU, wat dat langskomen betreft bij die mensen voor 'ghosthunting' not gonna happen

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 13:59 schreef Paules het volgende:
Soms is het anderen moeilijk te overtuigen dat er iets is wat jij wel ziet en een andere niet.Met die vraag heb ik ook 4 jaar rondgelopen.Soms als ik wakker werd zag ik en klein meisje met zwart haar.Soms zat ze op mijn stoel,soms zweefde ze boven me bed,en de andere keer stond ze bij me op de gang.Ik dachte dat ik gek werd.Toen kwam er iemand die de gave heeft om geesten waar te nemen.Zonder dat ze van dat meisje wist,begon ze gelijk over dat meisje te praten.Ik schrok me wild.

Ik vroeg aan haar:Hoe ziet het meisje eruit?Zei antwoorde: Klein,zwart haar en ze zit op het stoeltje.Toen viel voor mij het kwartje!Ik ben niet gek,dat meisje is er echt.Ze heeft goede bedoelingen.Ik ben al jaren depresief,en zei maakt zorgen om me dat meisje daarom is zei bij mij.In het begin durfde ze niets te zeggen omdat er veel kwade geesten bij me waren,omdat ik depresief ben.

Toen maakte een buurvrouw van mij een foto.Op die foto had ik een dubbel gezicht.Zag er echt raar uit.De andere helft me gezicht had ik stekeltjes en lange tanden,en op de achtergrond stonden 3 kwade geesten te wachten.De meesten zijn nu weggejaagt en het meisje dat bij me is,spreekt nu voluit,en ik vind dat ontzettend mooi dat ze over me waakt.

Is ze er nog steeds voor je?

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 14:36 schreef _Led_ het volgende:
Jij vroeg wat ik in zo'n geval ermee zou doen.

Ok, je vat de zin letterlijk op, dat is jammer. Ik bedoel wat je met dat gegeven zou doen. Wat je vervolgstap is in het proces. Maar dat snap jij denk ik ook wel.

quote:

Den denk ik "potjandosie, ik moet wat bij leren !".

Hoe? Er is geen methode voor namelijk. Alle methoden zijn al uitgeprobeerd.

quote:

Wat is je punt nou ?

zie boven

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 14:23 schreef Paules het volgende:
Waarom wil je me niet geloven?Ben je er bang voor?Schaam je je ervoor?Ik ben niet snel te overtuigen,maar dit was echt!Geen waanzin,geen storing niets van dat alles.Gewoon,het is er.Waarom zouden geesten niet bestaan????En jij wel!

Ja je moet toch wel een beetje in een ander verplaatsen hierin:
Iedereen kan altijd alles roepen. Daarom wordt er altijd om bewijs gevraagd.
Het is niet dat ik jou niet zou willen geloven, maar ik kan je moeilijk geloven. Er zijn namelijk heel veel (echt heel veel) mensen met een superfantasie of mensen die graag in de spotlight staan met rare verhalen. Je hebt ook veel mensen die proberen er geld mee te verdienen of die gewoon een geestelijke aandoening hebben die constant fantaseren en anderen daarmee mee willen trekken.

Bijvoorbeeld Astro-tv presentatoren. Je ziet aan hun koppen dat het huichelaars zijn die gewoon ter plekke onzin staan/zitten te verkondigen en daaraan geld verdienen.
Nu zeg ik niet dat jij onder die mensen valt, maar we kunnen wel klakkeloos aannemen wat jij beweert, maar eerlijk gezegd geloof ik het nog steeds niet. Als je altijd maar van iedereen gaat aannemen, dan word je redelijk vaak bedonderd in je leven. Of trap jij ook klakkeloos in alle spam/phishingmailtjes en win jij ook advies in bij de astro-tv mensen?

Dus het is echt geen angst/schaamte of wat dan ook, maar er zijn zoveel mensen die van alles beweren, dat je en filter ontwikkelt voor sterke verhalen. Dus helaas zul je bewijs moeten leveren, en het liefst geen half gaar fotootje met een mobieltje of een foto die je hele pc op hol heeft doen slaan (hoe dat ook kan).

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 15:21 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Wat is dat nou voor onzin ?
"stel nou dat er iets gebeurt dat je niet kunt verklaren en de mensheid is compleet uitgeleerd en weet alles al want alle methodes zijn al uitgeprobeerd en toch kunnen ze dit niet verklaren"

Ik snap niet waar je heen wilt met je stelling.

Je snapt iets niet ("ik snap niet waar je heen wilt met je stelling") en dan noem je het onzin? Vreemd.

Ik weet niet of je met die enorme zin tussen aanhalingstekens mijn vraag parafraseert, maar als dat zo is, dan is het niet goed overgekomen. Ik stel namelijk niet dat dat de mensheid uitgeleerd zou zijn.
Ik vraag (!) aan jou wat je zou doen, als er zich iets voordoet, dat niet te verklaren is, niet te meten, niet op te zoeken, kortom dat je met geen enkele test of wikipediapagina kunt duiden, hoe je dat beschouwt, en wat je vervolgstappen dan zouden zijn. Doe je het af als "bestaat niet" (je ziet het overduidelijk), interesseert het je niet, neem je het voor kennisgeving aan? Ik kan me niet voorstellen dat nou juist jij een afwachtende houding aan neemt.

Of je misschien bereid zou zijn je intuïtie in te zetten als meetinstrument.
Daar wil ik uiteindelijk heen natuurlijk.

Je hoeft er niet over te publiceren in een wetenschappelijk blad. Zou je bereid zijn?

zo zie ik het:

het gaat er in dit plaatje over religie, maar het kan ook over spoken gaan. Ik geloof pas in spoken als ik er een kan zien in het echt en er naartoe kan lopen enz.

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 15:38 schreef _Led_ het volgende:
Ik kan het zien maar niet meten ? Hoe nemen m'n ogen het dan waar als die fotonen niet te meten zijn ?

Ja, dat vragen hele hordes mensen zich nou af..

quote:

Alles valt te onderzoeken, en aangezien we nooit uitgeleerd zijn zullen we ook telkens andere methodes bedenken.
Intuitie is geen meetinstrument.

Mag het niet persoonlijk worden?
Ik vraag," ben je bereid?". Ik vraag niet of het een meetinstrument is volgens jou.
Of kun je je gewoon niet voorstellen dat je iets tegen komt dat niet te verklaren is?

Het bestaat gewoon niet.
Anders hier is de contest: stel je een kleur voor die je nog nooit gezien hebt.
of ben je te bang om het je voor te stellen

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 13:59 schreef Paules het volgende:
Soms is het anderen moeilijk te overtuigen dat er iets is wat jij wel ziet en een andere niet.Met die vraag heb ik ook 4 jaar rondgelopen.Soms als ik wakker werd zag ik en klein meisje met zwart haar.Soms zat ze op mijn stoel,soms zweefde ze boven me bed,en de andere keer stond ze bij me op de gang.Ik dachte dat ik gek werd.Toen kwam er iemand die de gave heeft om geesten waar te nemen.Zonder dat ze van dat meisje wist,begon ze gelijk over dat meisje te praten.Ik schrok me wild.

Ik vroeg aan haar:Hoe ziet het meisje eruit?Zei antwoorde: Klein,zwart haar en ze zit op het stoeltje.Toen viel voor mij het kwartje!Ik ben niet gek,dat meisje is er echt.Ze heeft goede bedoelingen.Ik ben al jaren depresief,en zei maakt zorgen om me dat meisje daarom is zei bij mij.In het begin durfde ze niets te zeggen omdat er veel kwade geesten bij me waren,omdat ik depresief ben.

Toen maakte een buurvrouw van mij een foto.Op die foto had ik een dubbel gezicht.Zag er echt raar uit.De andere helft me gezicht had ik stekeltjes en lange tanden,en op de achtergrond stonden 3 kwade geesten te wachten.De meesten zijn nu weggejaagt en het meisje dat bij me is,spreekt nu voluit,en ik vind dat ontzettend mooi dat ze over me waakt.

goed voorbeeld hoe mensen voor zichzelf kunnen bewijzen dat ze bestaan .

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 14:36 schreef _Led_ het volgende:

[..]

In de categorie "dat gaan we uitzoeken".
[..]

Jij vroeg wat ik in zo'n geval ermee zou doen.

Zie:
[..]

Een miljoen ophalen bij Randi dus, want die heeft een miljoen klaar staan voor dat soort gevallen.
[..]

Den denk ik "potjandosie, ik moet wat bij leren !".
Wat is je punt nou ?

Huh en ik lees zeker niet goed want ik zie je steeds zeggen " onzin het bestaat niet ! " ik zie je niks bijleren of zelfs luisteren hoor .

Ik vind dat LED nogal geintereseerd is in het ''Onverklaarbare'' terwijl hij er niet in gelooft.

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 16:35 schreef Summers het volgende:

[..]

Huh en ik lees zeker niet goed want ik zie je steeds zeggen " onzin het bestaat niet ! " ik zie je niks bijleren of zelfs luisteren hoor .

omdat het hier niet over onverklaarbare zaken gaat maar over perfect aardse en wetenschappelijk te verklaren fenomenen die alleen voor mensen zonder kennis onverklaarbaar zijn of "paranormaal" genoemd worden.

quote:

Op donderdag 19 maart 2009 16:37 schreef Paules het volgende:
Ik vind dat LED nogal geintereseerd is in het ''Onverklaarbare'' terwijl hij er niet in gelooft.

Ikzelf geloof ook niks ervan. Interesse heb ik wel. mensen die mekennen weten tevens waarom.

Waarom zouden geesten wetenschappelijk bewezen moeten zijn?Dus alles wat de Wetenschap zegt dat het ''bewezen'' is geloof jij ook?Lijkt dan net op een stel jongens die achter 1 leider aanlopen op het schoolplein om eens een aantal jongens/meisjes te gaan pesten die niet bij de groep aangesloten zijn.Elk mens moet luisteren wat zijn hart en verstand zegt.Klinkt heel flauw,maar zo zie ik het wel.Dus als jij iets meemaakt in je leven bijvoorbeeld een geest ziet of iets ziet bewegen door de kamer heen kan dat niet waargebeurt zijn,omdat het niet bewezen is door wetenschap.

Klinkt stom,en zo is het ook.Je hebt ogen gehad en een volle verstand van je Lieve Heer om je eigen ogen te geloven,en niet in die eigenwijze wetenschapper die denkt beter te weten.!!!!!