POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De ingrepen van EG hebben zonder meer het gevolg dat Nederland als vestigingsland niet meer interessant is. Bovendien is het een glijdende schaal. Er is altijd wel iemand die meer verdient dan gemiddeld en excessief is alles wat de grote groep niet aan staat… met als gevolg dat talent en kunde het land zal verlaten en iedereen even arm wordt.
Hier verder over het onzalige plan van EG.
Hier verder over het onzalige plan van EG.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Excessief. 
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
Nee, topic CEO heeft weer veel meer macht.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:08 schreef Xtreem het volgende:
Hier verder.
CEO's kermen dit al jaren. Maar dat gebeurt gewoon niet.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:04 schreef DS4 het volgende:
De ingrepen van EG hebben zonder meer het gevolg dat Nederland als vestigingsland niet meer interessant is.
Veel te zwart-wit. Ik beaam dat er een beloningsprikkel moet zijn. Maar er is een grens.quote:Bovendien is het een glijdende schaal. Er is altijd wel iemand die meer verdient dan gemiddeld en excessief is alles wat de grote groep niet aan staat… met als gevolg dat talent en kunde het land zal verlaten en iedereen even arm wordt.
Net zo zalig dat van president Obama van de VS die desnoods naar de rechter stapt om de bonussen bij AIG terug te draaien. Niets doen zou pas laf zijn.quote:Hier verder over het onzalige plan van EG.
Toon aan?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
CEO's kermen dit al jaren. Maar dat gebeurt gewoon niet.
Symboolpolitiek.quote:[..]
Veel te zwart-wit. Ik beaam dat er een beloningsprikkel moet zijn. Maar er is een grens.
[..]
Net zo zalig dat van president Obama van de VS die desnoods naar de rechter stapt om de bonussen bij AIG terug te draaien. Niets doen zou pas laf zijn.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ja, dat is het erge. Dat de laffe politiek dat geld niet als de wiedeweerga gaat terughalen. Desnoods maar via de rechter.quote:Op maandag 16 maart 2009 19:26 schreef qonmann het volgende:
De belastingbetalers betalen de ten onrechte uitgekeerde bonussen uiteindelijk (ook die uit het verleden)
graaiers
quote:Marktconform belonen: EG wil iedereen even arm hebben EEN IN ZIJN OGEN EERLIJK LOON KRIJGT.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Noem jij eens drie bedrijven, nou vooruit 2 bedrijven...........Nou ja dan maar eentje op waarvan de topman heeft gezegd dat hij zijn bedrijf heeft verkast vanwege de topsalarissen.quote:
Eentje en ik ben tevreden
Nee.quote:Symboolpolitiek.
Het is je ontgaan dat er legio bedrijven hun activiteiten verplaatsen? Nou vooruit, laat ik Philips als eerste noemen.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:20 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Noem jij eens drie bedrijven, nou vooruit 2 bedrijven...........Nou ja dan maar eentje op waarvan de topman heeft gezegd dat hij zijn bedrijf heeft verkast vanwege de topsalarissen.
Eentje en ik ben tevreden
[..]
Verder, een vestigingsklimaat gaat om meer dan bedrijven hier houden, het gaat ook om bedrijven hier heen halen...
Ja.quote:Nee.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik vroeg je om bedrijven te noemen WAARBIJ DE CEO DUIDELIJK HAD GEMAAKT DAT BEDRIJF IS VERPLAATS VANWEGE DRUK ALS HET GAAT OM DE TOPBELONINGEN.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:25 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Het is je ontgaan dat er legio bedrijven hun activiteiten verplaatsen? Nou vooruit, laat ik Philips als eerste noemen.
Verder, een vestigingsklimaat gaat om meer dan bedrijven hier houden, het gaat ook om bedrijven hier heen halen...
[..]
Ja.
Eentje, en ik ben tevreden
Bron NOS TTquote:109 Teletekst di 17 mrt
***************************************
Geen bonussen voor Fortis-subtop
***************************************
` Fortis Bank pakt de bonussen in de
top van het bedrijf verder aan.Na de
raad van bestuur krijgen ook de dertig
personen die daar direct onder vallen
geen bonus meer.
Fortis Bank is de eerste door de
Nederlandse overheid gesteunde bank die
de extra beloningen voor een bredere
toplaag schrapt.Aanleiding voor de
maatregel is de maatschappelijke ophef
over de bonusregelingen bij banken die
overheidssteun krijgen.
De subtop van Fortis Bank Nederland zou
volgens ingewijden een bonus krijgen
tot honderd procent van het basis-
jaarsalaris van e.130.000 tot 220.000.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
Je zou het toch bijna niet kunnen geloven. Dat ze iets gaan aantrekken van de maatschappelijke ophef.
Ik ben benieuwd. Hoop doet immers leven. Dan is de discussie toch nog ergens goed voor geweest.
Je capslock zit vast geloof ik.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:40 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik vroeg je om bedrijven te noemen WAARBIJ DE CEO DUIDELIJK HAD GEMAAKT DAT BEDRIJF IS VERPLAATS VANWEGE DRUK ALS HET GAAT OM DE TOPBELONINGEN.
Eentje, en ik ben tevreden
Het gaat om het vestigingsklimaat als geheel, en dit geneuzel helpt niet bepaald.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:45 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Bron NOS TT
Je zou het toch bijna niet kunnen geloven. Dat ze iets gaan aantrekken van de maatschappelijke ophef.
Ik ben benieuwd. Hoop doet immers leven. Dan is de discussie toch nog ergens goed voor geweest.
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:03 schreef DS4 het volgende:
[..]
Politiek aan de leiding en politiek wordt bedreven...
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Die capslock blijkt hard nodig, want je draait om de hete brei heen. Ik vroeg je om aan te tonen dat CEO's louter vanwege beloningsmogelijkheden uit dit land zijn verkast.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:47 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Je capslock zit vast geloof ik.
Het gaat om het vestigingsklimaat als geheel, en dit geneuzel helpt niet bepaald.
Ik stel dus vast: dat kan je niet.
Om de dooie dood niet..quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
Barack leidt de aandacht dus af van het eigenlijke probleem...
Ik heb in eerdere topics al bewezen dat banken die in staatshanden zijn slechter presteren, meer dubieuze leningen hebben etc etc.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Goedkoop argument en zelden zo'n dooddoener van ons DS4 gezien.
Het is dus gewoon waar.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Die caps is hoogst irritant en een zwaktebod.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Die capslock blijkt hard nodig, want je draait om de hete brei heen. Ik vroeg je om aan te tonen dat CEO's louter vanwege beloningsmogelijkheden uit dit land zijn verkast.
Ik stel dus vast: dat kan je niet.
Verder:
Het gaat om het vestigingsklimaat, wat jij steeds verengt tot 'vertrekken vanwege belongingsmogelijkheden', wat gewoon onjuist is.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:04 schreef DS4 het volgende:
De ingrepen van EG hebben zonder meer het gevolg dat Nederland als vestigingsland niet meer interessant is.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:56 schreef Boze_Appel het volgende:
TT-correctie: EG wil iedereen even arm hebben, zolang hij er maar op vooruit gaat.
Had je dat ook gezegd toen DS4 het deedquote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:58 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Die caps is hoogst irritant en een zwaktebod.
Verder:
[..]
En wie begon met die suggestie??quote:Het gaat om het vestigingsklimaat, wat jij steeds verengt tot 'vertrekken vanwege belongingsmogelijkheden', wat gewoon onjuist is.
Hij heet DS4. Oorzaak-gevolg!
Als het tegen mij was geweest wel ja.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:00 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Had je dat ook gezegd toen DS4 het deed
Vestigingsklimaat ja... Maar het wil er blijkbaar bij jou niet in dat het breder is dan bedrijven die hier al zitten.quote:[..]
En wie begon met die suggestie??
Hij heet DS4. Oorzaak-gevolg!
Verder heb je nog steeds niet aangetoond dat bedrijven, zoals jij beweert, gewoon zich hier blijven vestigen danwel niet vertrekken.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Ik weet niet wie eg is maar kan alleen maar zeggen dat dat de recesie ten goede zal komen, zit nou bijna geen geld meer onder de mensen als ze de vaste lasten betaald hebben.
Eten is voor sommige producten gestegen met 150 procent, is ook volgens mij een branche die niet te leiden heeft onder de recesie, van wat voor geld moeten de mensen dan de economie draaiende houden?
Eten is voor sommige producten gestegen met 150 procent, is ook volgens mij een branche die niet te leiden heeft onder de recesie, van wat voor geld moeten de mensen dan de economie draaiende houden?
Bedoel dus naar invoering van de euro.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 13:31 schreef john2406 het volgende:
Ik weet niet wie eg is maar kan alleen maar zeggen dat dat de recesie ten goede zal komen, zit nou bijna geen geld meer onder de mensen als ze de vaste lasten betaald hebben.
Eten is voor sommige producten gestegen met 150 procent, is ook volgens mij een branche die niet te leiden heeft onder de recesie, van wat voor geld moeten de mensen dan de economie draaiende houden?
Er heeft ook geen implementatie van jouw ideeën plaatsgevonden.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:17 schreef EchtGaaf het volgende:
CEO's kermen dit al jaren. Maar dat gebeurt gewoon niet.
Maar jouw grens zorgt ervoor dat in de hogere rangen de prikkel ontbreekt.quote:Ik beaam dat er een beloningsprikkel moet zijn. Maar er is een grens.
En dan geen gelijk krijgt... Zinloze procedure.quote:Net zo zalig dat van president Obama van de VS die desnoods naar de rechter stapt om de bonussen bij AIG terug te draaien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En weer een smoes om niet op de inhoud in te hoeven gaan...quote:Op dinsdag 17 maart 2009 11:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Goedkoop argument en zelden zo'n dooddoener van ons DS4 gezien.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Miljoenen extra voor Shell-topman in 2008:
http://www.telegraaf.nl/d(...)in_2008__.html?p=1,1
"Slecht "72% erbij in 1 jaar.....
Knap. Als je al "toppresteert" en in 1 jaar je prestatie met 72% kan verbeteren. 
Topsport is er nog niks bij. Maak je ook zelden mee dat een topschaatser in 1 jaar 72% korter doet over een rondje Zelfs niet bij tegenvallende prestaties omdat je de dweil een keertje tegen had. :")
[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 17-03-2009 17:56:10 ]
http://www.telegraaf.nl/d(...)in_2008__.html?p=1,1
"Slecht "72% erbij in 1 jaar.....
Knap.
Als je al "toppresteert" en in 1 jaar je prestatie met 72% kan verbeteren. Topsport is er nog niks bij. Maak je ook zelden mee dat een topschaatser in 1 jaar 72% korter doet over een rondje
Zelfs niet bij tegenvallende prestaties omdat je de dweil een keertje tegen had. :") [ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 17-03-2009 17:56:10 ]
Tilmant dreigde nog voor mijn maatregelen al te vertrekken. En toen op de bedelstaf bij Bos op z'n knieën moest...quote:Op dinsdag 17 maart 2009 13:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Er heeft ook geen implementatie van jouw ideeën plaatsgevonden.
[..]
Dieptriest als ze niet eens voor 3% meer loon nog extra hard willen werken.quote:Maar jouw grens zorgt ervoor dat in de hogere rangen de prikkel ontbreekt.
[..]
Zegt dus genoeg over de moraal bij die lui. Dat valt nog te bezien. Het zijn ook wel bijzondere tijden. Hoop dat rechter daar rekening mee houdt. Er is immers een groter belang mee gemoeid.quote:En dan geen gelijk krijgt... Zinloze procedure.
Politiek=politiek en wordt bedreven.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 14:01 schreef DS4 het volgende:
[..]
En weer een smoes om niet op de inhoud in te hoeven gaan...
Tsja.
Lastig te controleren, dus voordeel v.d. twijfel.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 12:03 schreef Xtreem het volgende:
[..]
Als het tegen mij was geweest wel ja.
[..]
Een topman die zich puur door zijn eigen beloning laat beïnvloeden moet je als concern nooit willen hebben. We hebben wel gezien wat je dan kan krijgen.quote:Vestigingsklimaat ja... Maar het wil er blijkbaar bij jou niet in dat het breder is dan bedrijven die hier al zitten.
Verder heb je nog steeds niet aangetoond dat bedrijven, zoals jij beweert, gewoon zich hier blijven vestigen danwel niet vertrekken.
Je leest niet, maar bent gewoon tegen, hoe dan ook:quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:43 schreef EchtGaaf het volgende:
Knap.
Het verschil ligt vooral in een beloning over de lange termijn, die de topman afgelopen jaar wel kreeg en het jaar daarvoor in verband met tegenvallende prestaties van het bedrijf niet
Terwijl het precies is waar jij voor hebt gepleit, bonus alleen als de prestaties er naar zijn. Maar goed, jij vindt dat alleen maar goed als je daarmee kan betogen dat de bonus onterecht is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Jij denkt toch niet serieus dat hij jouw plannen kent?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 17:48 schreef EchtGaaf het volgende:
Tilmant dreigde nog voor mijn maatregelen al te vertrekken.
Het zijn net werknemers...quote:Dieptriest als ze niet eens voor 3% meer loon nog extra hard willen werken.
Welk belang dan? Dat onderbuikje van jou telt niet hoor.quote:Dat valt nog te bezien. Het zijn ook wel bijzondere tijden. Hoop dat rechter daar rekening mee houdt. Er is immers een groter belang mee gemoeid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Een bedrijf is niet iets om politiek mee te bedrijven.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het klopt dat ik gesteld heb dat beloning naar prestatie dient te zijn. Tot zover geen bezwaar. Maar 72% meerquote:Op dinsdag 17 maart 2009 18:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je leest niet, maar bent gewoon tegen, hoe dan ook:
Het verschil ligt vooral in een beloning over de lange termijn, die de topman afgelopen jaar wel kreeg en het jaar daarvoor in verband met tegenvallende prestaties van het bedrijf niet
Terwijl het precies is waar jij voor hebt gepleit, bonus alleen als de prestaties er naar zijn. Maar goed, jij vindt dat alleen maar goed als je daarmee kan betogen dat de bonus onterecht is...
Met prestatieloon kan dat. Stel dat iemand CEO wordt en af spreekt dat hij pas betaald krijgt als hij de winst met 10% of meer laat stijgen. Jaar 1: inkomen=0 Jaar 2: inkomen=X. Per definitie stijgt zijn inkomen met vele malen meer dan 72%quote:
Is dat nu ook schandalig?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Mijn concrete plannen misschien niet. Daar is dit podium wellicht niet de meest geschikte. Feit is wel dat hij zich mateloos heeft gestoord aan de publeike ophef rond de topsalarissen. Dat liet hem kennelijk niet onberoerd. En dat is goed. Ik heb liever dat iemand volstrekt laaiend raakt en onees is dan dat iets onberoerd raakt.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 18:34 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij denkt toch niet serieus dat hij jouw plannen kent?
[..]
Ik zou Tilmant best persoonlijk willen ontmoeten voor een dialoog.
Nu toch weer welquote:Het zijn net werknemers...
Dat laatste is dan weer ene zwaktebod en een beetje flauw. Dat belang is er . Maatschappelijke onvrede is schadelijk. Heeft niemand wat aan. Burgers willen gewoon een systeem dat begrijpelijk en zo fair mogelijk is.quote:Welk belang dan? Dat onderbuikje van jou telt niet hoor.
Jij denkt dat er geen politieke processen binnen en rond een bedrijf plaatsvinden? Dit meen je toch hopelijk nietquote:Op dinsdag 17 maart 2009 18:35 schreef DS4 het volgende:
[..]
Een bedrijf is niet iets om politiek mee te bedrijven.
Tuurlijk kan je een dergelijk beloningssysteem verzinnen. Het kan altijd nog erger natuurlijk.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:14 schreef DS4 het volgende:
[..]
Met prestatieloon kan dat. Stel dat iemand CEO wordt en af spreekt dat hij pas betaald krijgt als hij de winst met 10% of meer laat stijgen. Jaar 1: inkomen=0 Jaar 2: inkomen=X. Per definitie stijgt zijn inkomen met vele malen meer dan 72%
Is dat nu ook schandalig?
Maar acht jij het mogelijk dat iemand op een topfunctie en dus top moet presteren zijn performance in 1 klap met 72% kan verbeteren?
Waarom? Je wordt hier toch al lang door deze en gene omver geluld...?quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:16 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik zou Tilmant best persoonlijk willen ontmoeten voor een dialoog.
Niets menselijks is ze vreemd...quote:Nu toch weer wel
Het punt is alleen dat de onvrede zijn bron vindt bij de mensen die ontevreden zijn. Anders gezegd: ze hebben geen terechte klacht. Jaloezie (en daar hebben we het iig bij de meesten over) is geen reden om de maatschappij anders in te richten. Dat moeten die mensen bij zichzelf oplossen.quote:Dat belang is er . Maatschappelijke onvrede is schadelijk.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik zeg het anders: hoe meer politieke spelletjes er gespeeld worden bij bedrijven, hoe slechter het gaat. Daarom zijn familiebedrijven iha meer solide.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Jij denkt dat er geen politieke processen binnen en rond een bedrijf plaatsvinden? Dit meen je toch hopelijk niet
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ja. Daar acht ik ook een werknemer toe in staat. Wat te denken van een advocaat? Het eerste jaar kost je geld! Dus heb je een negatieve output. Pas na 4-5 jaar krijg je een hoge positieve outpunt. Dus daar zit een gigantische ontwikkeling in. En zo zijn er meer voorbeelden.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 22:19 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar acht jij het mogelijk dat iemand op een topfunctie en dus top moet presteren zijn performance in 1 klap met 72% kan verbeteren?
Ook een CEO zal iha het eerste jaar niet veel toegevoegde waarde hebben. Die moet eerst de processen binnen de organisatie kennen. Ook tussentijds kun je een verkeerde keuze gemaakt hebben.
Allemaal mogelijk. Jij kijkt waarschijnlijk weer naar de input en dan is 72% wel apart...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat is een beetje afhankelijk van de voorwaarden waardoor hij de bonus toegewezen krijgt.quote:Op dinsdag 17 maart 2009 18:33 schreef DS4 het volgende:
[..]
Je leest niet, maar bent gewoon tegen, hoe dan ook:
Het verschil ligt vooral in een beloning over de lange termijn, die de topman afgelopen jaar wel kreeg en het jaar daarvoor in verband met tegenvallende prestaties van het bedrijf niet
Terwijl het precies is waar jij voor hebt gepleit, bonus alleen als de prestaties er naar zijn. Maar goed, jij vindt dat alleen maar goed als je daarmee kan betogen dat de bonus onterecht is...
Als het simpelweg de marktomstandigheden (hoge olieprijs) zijn is de bonus nog steeds niet terecht.
Als Shell daadwerkelijk beter is gaan presteren dan de concurenten of er in ieder geval dichter in de buurt is gekomen zou de bonus wel terecht zijn.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Op zich begrijp ik jouw stelling, maar dan nog is EG's klacht niet terecht omdat hij daar helemaal niet naar kijkt. Hij constateert 72% en DUS is het in zijn ogen fout. Ongeacht!quote:Op woensdag 18 maart 2009 09:49 schreef DiRadical het volgende:
Dat is een beetje afhankelijk van de voorwaarden waardoor hij de bonus toegewezen krijgt.
Als het simpelweg de marktomstandigheden (hoge olieprijs) zijn is de bonus nog steeds niet terecht.
Als Shell daadwerkelijk beter is gaan presteren dan de concurenten of er in ieder geval dichter in de buurt is gekomen zou de bonus wel terecht zijn.
Ik kan niet oordelen over het al dan niet terecht toekennen van de bonus. Ik ken de voorwaarden niet. Ik constateer slechts dat de stijging voortkomt uit het feit dat er binnen het bedrijf mensen zijn die menen dat deze man in 2007 geen bonus verdiende en in 2008 wel. En dat is op zich niet vreemd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het is gewoon te bespottelijk voor woorden dat je meer dan 1 mijloen krijgt voor het naar de afgrond brengen van het concern waarvoor je werkt. En dat de belastingbetaler die totaal misplaatste bonussen moet ophoesten. Kan het nog gekker? die volkswoede is the USA is dan ook volkomen terecht.quote:125 Teletekst wo 18 mrt
***************************************
AIG gestraft voor hoge bonussen
***************************************
` De hoge bonussen die de noodlijdende
verzekeraar AIG onlangs uitkeerde,
zullen worden afgetrokken van de lening
die het krijgt van de overheid.Dat is
besloten door de Amerikaanse minister
van Financiën,Geithner.
AIG wordt overeind gehouden met een
overheidslening van bijna 200 miljard
dollar.De 165 miljoen aan bonussen gaan
daar dus vanaf.
Nieuwe details vergroten de woede in de
VS.Zo krijgen 73 managers elk meer dan
een miljoen dollar.Ze werkten bovendien
op de afdeling waar de constructies
werden bedacht die de verzekeraar aan
de rand van de afgrond brachten.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
--> --> --> -->Bron NOS TT
Geweldige aanpak aldaar! . Daar in the USA houden ze van doorpakken.
NU hier in Europa nog.
Ik zou zelf nog een stap verder gaan: die bonussen terugvorderen van degenen die ze ontvangen heeft. En ja, dat is volgens prof.dr. Ferdinand Grapperhaus, hoogleraar Europees arbeidsrecht, wel degelijk mogelijk.
Mooi zo. Laten we daar eens gebruik van maken. Het recht z'n loop laten. De Hoge Raad schijnt trouwens dit ooit ook mogelijk te hebben gemaakt met als motivatie dit:
"dat bonussen werden uitgekeerd met de veronderstelling dat het goed ging maar achteraf bleek dat dit niet het geval is. In dat geval is een bedrijf gerechtigd de bonus van de betreffende werknemers terug te halen, mits de werknemer niet onevenredig wordt getroffen."
Dus DS4: je vertelde dus weer de halve waarheid aangaande contractuele verplichtingen. Er zijn namelijk uitzonderingssituatie waarin bedrijven onder gemaakte afspraken uit kunnen komen. We hebben niet voor niets rechters om dat te toetsen.
In een fatsoenlijk rechtstaat kan dit gelukkig gewoon.
edit: linkje toegevoegd http://www.ad.nl/economie(...)niet_uitgekeerd.html
[ Bericht 2% gewijzigd door EchtGaaf op 18-03-2009 10:55:22 ]
Je hebt er dus geen enkel probleem mee dat bedrijven onder de contractuele verplichtingen met hun werkgevers uit kunnen komen?quote:Op woensdag 18 maart 2009 10:44 schreef EchtGaaf het volgende:
Dus DS4: je vertelde dus weer de halve waarheid aangaande contractuele verplichtingen. Er zijn namelijk uitzonderingssituatie waarin bedrijven onder gemaakte afspraken uit kunnen komen. We hebben niet voor niets rechters om dat te toetsen.
In een fatsoenlijk rechtstaat kan dit gelukkig gewoon.
Wat stelt een contract dan nog voor, als die zonder dat dat in het contract staat eenzijdig veranderd kan worden. Bovendien zie ik je nu al met je vinger boven de CAPSLOCK hangen als dit soort eenzijdige opzeggingen gebeuren bij de gewone man op de werkvloer. Dan is het uiteraard een SCHANDE en VERDERFELIJK!
In een fatsoenlijke rechtstaat hoort dit niet te kunnen en heeft men zich gewoon te houden aan een getekend contract!
Carpe Libertatem
