Dat is natuurlijk een volslagen gedachte kronkel. Dus jij vind het gewoon volkomen normaal dat dit gebeurd? De gewone man en vrouw redt zichzelf? Laat me niet lachen, denk jij dat het leven plotseling ophoud als de bank omver duvelt? Dat we dan massaal uitsterven? Mooi weer spelen noem ik het, want de markt gaat zich niet herstellen van deze kapitaal vernietiging, beter was het geweest om het systeem volledig te laten crashen en opnieuw te beginnen. Nu komen de verantwoordelijken er mee weg en komt de shit op het bord te liggen van toekomstige generaties. Zoals met alles verzaakt deze generatie zich in te zetten voor duurzame en vernieuwbare middelen, de voornaamste schuldige? De gretige mens die lijd aan een gebrek aan toekomstvisie, korte termijn belangen krijgen constant voorrang op het lange termijn belang.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:44 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt? De gewone man en vrouw redt in wezen zich zelf. Als ze de banken niet hadden gered hadden de gewone man en vrouw nu geen geld meer, en over een jaar of 3 / 4 verkoopt de overheid zn belang in de banken zodat de 'gewonen' mensen het weer beter krijgen. De gewone man redt dus zichzelf.
Ligt eraan. Als jij je werk goed hebt gedaan en daardoor naar, of boven, verwachting hebt gepresteerd is er niets mis met een bonus.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Sterker nog, als mijn bedrijf de doelstellingen niet haalt, dan toch haal ik een bescheiden bonus binnen, als gewoon werkvolk. Moet je nagaan! Ook maar afschaffen dan?
Leuk en aardig, maar je doet nu maar even de aanname dat werkvolk wel bijdragen aan de prestaties en managers niet , en dat is natuurlijk een volkomen onlogische gedachtegang.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:56 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Ligt eraan. Als jij je werk goed hebt gedaan en daardoor naar, of boven, verwachting hebt gepresteerd is er niets mis met een bonus.
Heb jij daarentegen de boel verprutst en niets bijgedragen aan het bedrijf, ja dan moet je bonus afgeschaft worden.
Ik ben niet inherent tegen bonussen, enkel tegen het uitkeren van bonussen wanneer er geen prestaties geleverd zijn die dat rechtvaardigen.
Zie ook: Dè oplossing voor de graaicultuur? & Wat is dè oplossing voor de graaicultuur? - Deel 2
Dat wat gebeurt? De kredietcrisis? Hell, ik durf te wedden dat er een hoop onschuldige bedrijven in zwaar weer verkeren door wat andere bedrijven, en daardoor verlies moeten maken. Dat durf ik te beweren.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een volslagen gedachte kronkel. Dus jij vind het gewoon volkomen normaal dat dit gebeurd?
Nou, hoe snel zal de economie stilstaan als een grote bank in Nederland omvalt? Als ej rekeningen bevroren zijn, je geen geld meer kan pinnen, automatische incasso`s niet meer werken? Moet je eens opletten.quote:De gewone man en vrouw redt zichzelf? Laat me niet lachen, denk jij dat het leven plotseling ophoud als de bank omver duvelt? Dat we dan massaal uitsterven?
Onzin. Elke crisis van de afgelopen honderden jaren laten een herstel zien, ongeacht de herkomst van de crisis.quote:Mooi weer spelen noem ik het, want de markt gaat zich niet herstellen van deze kapitaal vernietiging, beter was het geweest om het systeem volledig te laten crashen en opnieuw te beginnen. Nu komen de verantwoordelijken er mee weg en komt de shit op het bord te liggen van toekomstige generaties.
Och, daar ben ik het dan wel weer mee eens.quote:Zoals met alles verzaakt deze generatie zich in te zetten voor duurzame en vernieuwbare middelen, de voornaamste schuldige? De gretige mens die lijd aan een gebrek aan toekomstvisie, korte termijn belangen krijgen constant voorrang op het lange termijn belang.
Natuurlijk, maar managers hebben meer politieke invloed binnen een bedrijf, als er bonussen gekort moeten worden dan lijkt het mij heel logisch dat ze als eerste bij de meest verantwoordelijken beginnen. Ze krijgen nl. ook de meeste bonussen als het goed gaat.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:58 schreef Scorpie het volgende:
Leuk en aardig, maar je doet nu maar even de aanname dat werkvolk wel bijdragen aan de prestaties en managers niet , en dat is natuurlijk een volkomen onlogische gedachtegang.
Nee hoor. Ik heb al eerder aangegeven dat ik sowieso de nuance mis in dit topic. Ik weet bijvoorbeeld niet waarom de medewerkers een bonus hebben gekregen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:58 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk en aardig, maar je doet nu maar even de aanname dat werkvolk wel bijdragen aan de prestaties en managers niet , en dat is natuurlijk een volkomen onlogische gedachtegang.
Vandaar dat de AEGON top afgezien heeft van hun bonussen, teneinde het bedrijf te redden. Hoger dan dat komen ze niet hoor.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:01 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar managers hebben meer politieke invloed binnen een bedrijf, als er bonussen gekort moeten worden dan lijkt het mij heel logisch dat ze als eerste bij de meest verantwoordelijken beginnen. Ze krijgen nl. ook de meeste bonussen als het goed gaat.
Daarom kan je niet zwart / wit zeggen wat de opplossing is. En zeker dat je niet kan generaliseren over bonussen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:01 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik heb al eerder aangegeven dat ik sowieso de nuance mis in dit topic. Ik weet bijvoorbeeld niet waarom de medewerkers een bonus hebben gekregen.
Daarbij is een goede manager net zo belangrijk voor een bedrijf als een goed werkvolk. Beide leveren zo hun eigen prestaties binnen hun eigen vakgebied.
Je kan daarentegen wel generaliserend zeggen dat bonussen verdiend moeten worden en niet moeten worden uitgekeerd omdat de beste man toevallig nog niet is doodgegaan op het moment dat het geld beschikbaar is.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Daarom kan je niet zwart / wit zeggen wat de opplossing is. En zeker dat je niet kan generaliseren over bonussen.
Klopt, veel bedrijven zijn de pineut, maar dat word juist veroorzaakt door dit systeem, het fiat geld wat geen echte waarde kent. Als je als bedrijf de beschikken zou hebben over waardevolle ruilmiddelen hoeft zo'n systeemcrash geen enkel probleem te zijn. Dit systeem zorgt er juist voor dat banken kunnen falen en daarmee de maatschappij kunnen chanteren. Ik stel voor dat het betalen met andere waardepapieren weer word ingevoerd, waardepapieren die berusten op een onderpand bv. zilver, goud of andere waardevolle materialen/goederen.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:00 schreef Scorpie het volgende:
Dat wat gebeurt? De kredietcrisis? Hell, ik durf te wedden dat er een hoop onschuldige bedrijven in zwaar weer verkeren door wat andere bedrijven, en daardoor verlies moeten maken. Dat durf ik te beweren.
Nou, hoe snel zal de economie stilstaan als een grote bank in Nederland omvalt? Als ej rekeningen bevroren zijn, je geen geld meer kan pinnen, automatische incasso`s niet meer werken? Moet je eens opletten.
En wanneer was de Nederlandse staatsschuld nul euro? NL leeft op de pof van toekomstige generaties. Ik heb het niet over de crisis "mijn auto is stuk" of "ik heb een nieuw paar schoenen nodig". De crisis is de torenhoge schuldenlast waarmee we opgezadeld zitten en die nooit ingelast gaat worden. Doorschuiven is het motto. Wie dan leeft wie dan zorgt.quote:Onzin. Elke crisis van de afgelopen honderden jaren laten een herstel zien, ongeacht de herkomst van de crisis.
quote:Och, daar ben ik het dan wel weer mee eens.
Als de AEGON top het bedrijf wil redden moeten ze gaan bloemschikken en het echte werk aan capabele mensen overlaten.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:02 schreef Scorpie het volgende:
Vandaar dat de AEGON top afgezien heeft van hun bonussen, teneinde het bedrijf te redden. Hoger dan dat komen ze niet hoor.
Ja, want jij kan het natuurlijk veel beterquote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:14 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Als de AEGON top het bedrijf wil redden moeten ze gaan bloemschikken en het echte werk aan capabele mensen overlaten.
Dat beweer ik niet, sterker nog ik zou het niet eens willen. Ik ga liever eerlijk werk doenquote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:15 schreef Scorpie het volgende:
Ja, want jij kan het natuurlijk veel beter
Doe niet zo kortzichtig vent.
Nee, ik raak een beetje vermoeid over mensen die maar denken dat bestuurders nare, vieze mannen in pak zijn die alleen uit zijn op geld en niet capabel zouden zijn voor hun werk. Dat is namelijk meestal van die borrelpraat, oeverloos gelul van timmerlieden en vuilnismannen, die hun frustraties over hun laagbetaalde baantjes projecteren op bestuurders.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:19 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat beweer ik niet, sterker nog ik zou het niet eens willen. Ik ga liever eerlijk werk doen![]()
Je raakt toch niet van slag hoop ik
Geef ze eens ongelijkquote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:20 schreef Scorpie het volgende:
Nee, ik raak een beetje vermoeid over mensen die maar denken dat bestuurders nare, vieze mannen in pak zijn die alleen uit zijn op geld en niet capabel zouden zijn voor hun werk. Dat is namelijk meestal van die borrelpraat, oeverloos gelul van timmerlieden en vuilnismannen, die hun frustraties over hun laagbetaalde baantjes projecteren op bestuurders.
Kunnen we ons gaan voorbereiden op de volgende crisisquote:
Het was dan ook een beetje om je uit de tent te lokken. Tuurlijk gaan we niet naar de tievus als een bank als ING en Fortis zou omvallen. Slechts een aantal miljoenen mensen kunnen volledig fluiten naar hun geld, zijn al hun spaargeld kwijt en hun betaalrekening en krijgen geen geld meer via loon want de bank werkt niet meer. Als dit geen flinke rellen zou veroorzaken weet ik het ook niet meer. Helemaal omdat sommige mensen bij andere banken wel ' gelukkig' goedzaten. Met het idee dat de koers prijs van die banken over een jaar of 3 / 4 wel weer boven de prijs staat lijkt het me netto nog een goede investering ook.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 15:56 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk een volslagen gedachte kronkel. Dus jij vind het gewoon volkomen normaal dat dit gebeurd? De gewone man en vrouw redt zichzelf? Laat me niet lachen, denk jij dat het leven plotseling ophoud als de bank omver duvelt? Dat we dan massaal uitsterven? Mooi weer spelen noem ik het, want de markt gaat zich niet herstellen van deze kapitaal vernietiging, beter was het geweest om het systeem volledig te laten crashen en opnieuw te beginnen. Nu komen de verantwoordelijken er mee weg en komt de shit op het bord te liggen van toekomstige generaties. Zoals met alles verzaakt deze generatie zich in te zetten voor duurzame en vernieuwbare middelen, de voornaamste schuldige? De gretige mens die lijd aan een gebrek aan toekomstvisie, korte termijn belangen krijgen constant voorrang op het lange termijn belang.
Hoezo? Bijna 99% van de mensen weet hoe ze een vuilnis emmer moeten legen maar slechts een klein percentage is capabel genoeg om een ' groot ' bedrijf te runnen.quote:
En bij lang niet alle bedrijven zitten mensen uit die kleine groep, blijkt nu.quote:Op vrijdag 13 maart 2009 16:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Hoezo? Bijna 99% van de mensen weet hoe ze een vuilnis emmer moeten legen maar slechts een klein percentage is capabel genoeg om een ' groot ' bedrijf te runnen.
quote:zo 15 mrt 2009, 16:44
Bonussen verzekeraar AIG onder druk
WASHINGTON (ANP) - De Amerikaanse verzekeraar AIG, die met 170 miljard dollar aan overheidssteun overeind is gehouden, moet van de regering Obama snijden in de bonussen. AIG heeft toegezegd dat te doen voor de bonussen over 2009, maar is van plan voor 165 miljoen euro aan bonussen over 2008 uit te keren.
AIG stelt dat het bedrijf juridisch gebonden is aan het betalen van de bonussen. “Onder de huidige omstandigheden vind ik deze afspraken niet leuk”, aldus AIG-topman Edward Liddy in een brief aan minister Timothy Geithner (Financiën). “Ik vind het dan ook onsmakelijk en moeilijk te zeggen dat we er wel mee door moeten gaan.”
Recordverlies
Volgens documenten in handen van persbureau Reuters gaat het om een totaal bedrag van 220 miljoen euro aan bonussen voor de afdeling financiële producten van AIG. In december werd al voor 55 miljoen dollar aan bonussen uitgekeerd. Daarbovenop moet op uiterlijk op zondag 15 maart nog 165 miljoen dollar worden betaald.![]()
![]()
AIG heeft in het vierde kwartaal van vorig jaar een verlies van 61,7 miljard dollar (bijna 49 miljard euro) geleden, een record in de geschiedenis van het Amerikaanse zakenleven. Het was het vijfde achtereenvolgende kwartaal waarin het bedrijf verlies leed. AIG, ooit het grootste verzekeringsbedrijf ter wereld, is nu voor 80 procent in overheidshanden.
Volgens mij is de oplossing heel simpel, je baan of je bonus, kies maar.quote:
Tja, daarom moet je ze ook failliet laten gaan. Anders draaien de belastingbetalers op voor claims via rechtzaken en kan men bonussen uitkeren. Een faillisement verbreekt namelijk die contracten.quote:Op zondag 15 maart 2009 22:33 schreef henkway het volgende:
AIG kan er ook wat van, sluiten die tent![]()
[..]
Daar zou de tweede kamer dan een (nood)wet voor moeten maken, want een arbeidscontract is een arbeidscontract...quote:Op zondag 15 maart 2009 22:44 schreef xenobinol het volgende:
[..]
Volgens mij is de oplossing heel simpel, je baan of je bonus, kies maar.
Maar een bonus, is dat dan vastgelegd hoeveel je krijgt? Het verbaasd me dat ze geen clausule hebben die het uitkeren van een bonus opschort of laat vervallen indien de financiele zaken slecht gaan? Ooh wacht.... het oplichters volk kent de strekken die het bedrijf uithaalt, dus zoiets staat er niet inquote:Op zondag 15 maart 2009 23:20 schreef eleusis het volgende:
Daar zou de tweede kamer dan een (nood)wet voor moeten maken, want een arbeidscontract is een arbeidscontract...
Sokkenvullersquote:Op zondag 15 maart 2009 23:14 schreef jongegast het volgende:
Wat een zakkenvullers die mensen die bij Aegon werken!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |