NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nogmaals: Bron? Hear-say heb ik niks aan.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Eind jaren tachtig, begin jaren negentig zijn de eisen voor de functie van politie-agent verlaagd zodat er meer allochtonen in aanmerking zouden komen voor die functie.
Nou was de mavo-eis al niet bijster hoog, en is het wellicht inmiddels wel weer op dat niveau, maar destijds is het aangepast.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Dat klopt ja. Dat staat mij ook bij. Iets met afspiegeling van de maatschappij enzo.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:20 schreef Leandra het volgende:
[..]
Eind jaren tachtig, begin jaren negentig zijn de eisen voor de functie van politie-agent verlaagd zodat er meer allochtonen in aanmerking zouden komen voor die functie.
Nou was de mavo-eis al niet bijster hoog, en is het wellicht inmiddels wel weer op dat niveau, maar destijds is het aangepast.
Volgens mij was het punt toen gewoon dat ze de vacatures helemaal niet gevuld kregen. En dan moet je toch wat?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
En dat is ronduit BELACHELIJK! Want de overheid doet het alleen bij "goede" baantjes. Niet voor meer mannen voor de kleuterklas bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 09:28 schreef capricia het volgende:
Het is een instrument om de bevolkingssamenstelling te doen weerspiegelen in het personeelsbeleid.
En het weerspiegelen van de bevolkingssamenstelling slaat ook nergens op, als je weet dat verschillende bevolkingsgroepen (vrouwen, allochtonen, mannen, etc.) andere voorkeuren hebben.
M.a.w.: als er op een advertentie voor "positie X" 93 mannen, 5 vrouwen, en 2 negers reageren die allemaal even geschikt zijn, dan is het niet meer dan logisch als de samenstelling van het personeel binnen "positie X" bestaat uit 93% man, 5% vrouw, en 2% negers.
Als ze hier aan voorbij gaan, en perse de helft vrouw willen, is de sollicitatiekans van de vrouwen dus aanzienlijk hoger. En dat is nou per definitie discriminatie. Melding maken bij de CGB gaat vast niet helpen...
censuur :O
Daarom heet het ook positieve discriminatie.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:23 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Als ze hier aan voorbij gaan, en perse de helft vrouw willen, is de sollicitatiekans van de vrouwen dus aanzienlijk hoger. En dat is nou per definitie discriminatie. Melding maken bij de CGB gaat vast niet helpen...
Het is 'n personeelsinstrument.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
..vond'r niet lelijk, maar ja i.v.m. Rowan ..maar smaken verschillenquote:
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Maar waarom moeten het altid topfuncties zijn waarin er net zoveel allochtonen zitten? 99,9% van de Nederlandse boeren zijn blanke mannen. Dat daar niks aan gebeurt!!!
En dan verder: er is vanwege dit soort beleid een enorme vraag naar allochtone bestuurders etc. Er zijn echter zeer weinig kandidaten. Als kandidaat heb je het dus letterlijk voor het kiezen, en kun je eisen wat je wil. Ongeacht je comptetenties.
En dan verder: er is vanwege dit soort beleid een enorme vraag naar allochtone bestuurders etc. Er zijn echter zeer weinig kandidaten. Als kandidaat heb je het dus letterlijk voor het kiezen, en kun je eisen wat je wil. Ongeacht je comptetenties.
The End Times are wild
Tsja.... sommige dingen weet je gewoon nog, dit weet ik gewoon nog. En niet alles is even makkelijk terug te vinden.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nogmaals: Bron? Hear-say heb ik niks aan.
Gelukkig is het niet alleen iets van de jaren 80/90 maar speelt het 15 jaar later nog steeds, het leuke is wel dat een link naar een topic op islamcity.nl de eerste hit was toen ik zocht op "Eisen opleiding politie verlaagd"
Mocht dit topic daardoor een andere wending nemen, dan wil ik even gezegd hebben dat dat niet m'n intentie was....
quote:
[..]
En dat is ronduit BELACHELIJK! Want de overheid doet het alleen bij "goede" baantjes. Niet voor meer mannen voor de kleuterklas bijvoorbeeld.
Het is idd opvallend dat het vooral 1 kant opgaat, voor beroepen die van oudsher door vrouwen gedomineerd worden gebeurt het (vrijwel) niet. Dat geeft dus aan dat typische "mannenberoepen" nog steeds een hoger aanzien hebben.
Maar kennelijk telt de "weerspiegeling van de maatschappij" niet als het gaat om "vrouwenberoepen"
haha..net als in Zimbabwe ..gewoon onteigenenquote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:32 schreef LXIV het volgende:
Maar waarom moeten het altid topfuncties zijn waarin er net zoveel allochtonen zitten? 99,9% van de Nederlandse boeren zijn blanke mannen. Dat daar niks aan gebeurt!!!
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Mannenberoepen verdienen meer dan vrouwenberoepen. Sterker nog:quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is idd opvallend dat het vooral 1 kant opgaat, voor beroepen die van oudsher door vrouwen gedomineerd worden gebeurt het (vrijwel) niet. Dat geeft dus aan dat typische "mannenberoepen" nog steeds een hoger aanzien hebben.
Maar kennelijk telt de "weerspiegeling van de maatschappij" niet als het gaat om "vrouwenberoepen"
Als er meer vrouwen in een bepaald beroep instromen, gaat de beloning naar beneden voor de hele beroepsgroep.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Welke overheidsfuncties (want daar hebben we het over) worden volgens jou dan door vrouwen gedomineerd? Even voor jouw info: Onderwijzers zijn geen ambtenaren meer, zorginstellingen zijn ook private ondernemingen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is idd opvallend dat het vooral 1 kant opgaat, voor beroepen die van oudsher door vrouwen gedomineerd worden gebeurt het (vrijwel) niet. Dat geeft dus aan dat typische "mannenberoepen" nog steeds een hoger aanzien hebben.
Maar kennelijk telt de "weerspiegeling van de maatschappij" niet als het gaat om "vrouwenberoepen"
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Jammer dat de overheid de laatste is die nog niet weet dat discriminatie per definitie niet "positief" is...quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Daarom heet het ook positieve discriminatie.
Hmmm ik zie ook een oververtegenwoordiging van allochtonen bij de bijstandsgerechtigden. Wellicht moet de bijstand voor blanke mannen omhoog?quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:32 schreef LXIV het volgende:
Maar waarom moeten het altid topfuncties zijn waarin er net zoveel allochtonen zitten? 99,9% van de Nederlandse boeren zijn blanke mannen. Dat daar niks aan gebeurt!!!
Nog een voorbeeld: de vuilnisman! De naam zegt het al een beetje, gek genoeg doet de overheid helemaal niet z'n best om daar 50% vrouw in te krijgen... En gek genoeg zijn de allochtonen daar dan juist wel weer oververtegenwoordigdquote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:37 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het is idd opvallend dat het vooral 1 kant opgaat, voor beroepen die van oudsher door vrouwen gedomineerd worden gebeurt het (vrijwel) niet. Dat geeft dus aan dat typische "mannenberoepen" nog steeds een hoger aanzien hebben.
Maar kennelijk telt de "weerspiegeling van de maatschappij" niet als het gaat om "vrouwenberoepen"
censuur :O
De eerste blanke man die nog korpschef wil worden, kan dus maar beter homo zijn, dan maakt-ie nog kans 
censuur :O
In dat geval ging het me meer om het stimuleren van de weerspiegeling van de samenleving door de overheid dan alleen om functies bij de overheid.quote:
[..]
Welke overheidsfuncties (want daar hebben we het over) worden volgens jou dan door vrouwen gedomineerd? Even voor jouw info: Onderwijzers zijn geen ambtenaren meer, zorginstellingen zijn ook private ondernemingen.
Het feit is dat er simpelweg geen overheidscampagnes zijn om het in die richting gelijk te krijgen. Maar dat zal te maken hebben met wat capricia zegt...
Al met al maakt het me geen bal uit hoe degene die op die stoel zit er uitziet, en of er maandelijks een weekje PMS langskomt of niet. Het gaat er om dat de meest geschikte persoon de functie krijgt, ongeacht of het Maarten, Monique, Mohammed, Mimouna, Maqueesha, Morton of Moshe is.quote:
[..]
Mannenberoepen verdienen meer dan vrouwenberoepen. Sterker nog:
Als er meer vrouwen in een bepaald beroep instromen, gaat de beloning naar beneden voor de hele beroepsgroep.
Daar heeft de overheid in de private sector niks over te vertellen. De hele verontwaardigde heisa in dit topic over 'en dat doen ze niet bij kleuterleidsters' is dus gebakken lucht.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
In dat geval ging het me meer om het stimuleren van de weerspiegeling van de samenleving door de overheid dan alleen om functies bij de overheid.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik heb een tijdje gender-studies gedaan (als onderdeel van mijn studie P&O). En op zich is het niet erg om een tijdje de beeldvorming op te schrikken.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:50 schreef Leandra het volgende:
[..]
Al met al maakt het me geen bal uit hoe degene die op die stoel zit er uitziet, en of er maandelijks een weekje PMS langskomt of niet. Het gaat er om dat de meest geschikte persoon de functie krijgt, ongeacht of het Maarten, Monique, Mohammed, Mimouna, Maqueesha, Morton of Moshe is.
De gemiddelde Nederlander denkt bijv. bij het woord "manager" meteen aan een blanke man van in de 40. In het aanname beleid van organisaties wordt dan ook onbewust naar die persoon gezocht. Een vrouw valt onbewust al af.
Idem bij het woord "bestuurder". Dan denken mensen niet aan een allochtone vrouw.
Om dat onbewuste beeld, wat mensen toch hebben, te doorbreken is positieve discriminatie een van de instrumenten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nee dit ridicule beleid is alleen bij de overheid.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Daar heeft de overheid in de private sector niks over te vertellen. De hele verontwaardigde heisa in dit topic over 'en dat doen ze niet bij kleuterleidsters' is dus gebakken lucht.
Bij de meeste bedrijven in Rotterdam is echt niet 50% allochtoon of vrouw. Daar wordt je aangenomen naar wat je kan.
Moet je bij willekeurig welke gemeenteinstantie gaan kijken, daar zitten die wel, of ze nou geschikt zijn of niet. En de meeste zijn dat NIET
Daarom functioneert de overheid ok zo slecht, teveel incompetente mensen
De overheid heeft jaren geleden "positieve discriminatie" in het leven geroepen om ook in andere sectoren dan de overheid zelf een weerspiegeling van de samenleving te krijgen, van bedrijven wordt/werd ook verwacht dat ze bij gelijke geschiktheid de voorkeur aan een vrouw of allochtoon geven.quote:
[..]
Daar heeft de overheid in de private sector niks over te vertellen. De hele verontwaardigde heisa in dit topic over 'en dat doen ze niet bij kleuterleidsters' is dus gebakken lucht.
Zijn al die campagnes van de afgelopen 25 jaar er dus alleen maar geweest om het door mannen gedomineerde bedrijfsleven "gelijker" te maken aan de samenleving, en tellen sectoren als het onderwjis en de zorg dus niet mee? Of tellen ze daarin alleen maar niet mee op het niveau waarop vrouwen al oververtegenwoordigd waren?
Haha ik beeld me al een leuke sketch van koefnoen in. Een blanke christelijke man met gezin die zich bij het solliciteren voor gaat doen als homoseksueel.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:49 schreef RemcoDelft het volgende:
De eerste blanke man die nog korpschef wil worden, kan dus maar beter homo zijn, dan maakt-ie nog kans
In Frankrijk is nu juist een voorstel afgekondigd om 40% van de top van het bedrijfsleven vrouw te laten zijn. In Noorwegen is dit al lang zo. Daar is zelfs een verplichting. En het gaat wel goed in Noorwegen, volgens mij...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:59 schreef capricia het volgende:
In Frankrijk is nu juist een voorstel afgekondigd om 40% van de top van het bedrijfsleven vrouw te laten zijn. In Noorwegen is dit al lang zo. Daar is zelfs een verplichting. En het gaat wel goed in Noorwegen, volgens mij...
Noorwegen: olie, weinig inwoners, goede scholen etc. speelt ook een rol
En land gaat er heus niet onder door als er een paar andere regels worden ingevoerd
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Prima. Voorbeeld 2 was de vuilnismanvrouw. Pure ambtenaren. En een zware ondervertegenwoordiging aan autochtonen en vrouwen.quote:Op zaterdag 7 maart 2009 10:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
De hele verontwaardigde heisa in dit topic over 'en dat doen ze niet bij kleuterleidsters' is dus gebakken lucht.
censuur :O
