Teveel nadenken, waarom? Kracht van het NU topic #2

quote:

Op dinsdag 21 april 2009 00:33 schreef DaneV het volgende:
Dit filmpje vond ik erg interresant en verklaart wellicht het e.e.a wetenschappelijk. Je "ego" is dus je linker hersenhelft , waar de "observeerder" de rechterhelft van je hersenen is.

How it feels to have a stroke

Hmm.. dat vind ik wel een heel interessante gedachte zeg

edit:

Heb zojuist het filmpje gezien en ik heb er eigenlijk geen woorden voor om te beschrijven hoe blij ik ben met dit filmpje

Dit filmpje geeft voor mij heel veel dingen een plek. Een aantal dingen worden zo mooi verwoord. Echt te mooi dat een neuroloog een beroerte krijgt en daar dan vervolgens zo over kan vertellen.

Dane, heel erg bedankt dat je dit hebt gepost. Bij het volgende topic moet dit filmpje echt in de OP komen

[ Bericht 26% gewijzigd door Probably_on_pcp op 21-04-2009 01:20:10 ]

quote:

Op zondag 19 april 2009 12:54 schreef Handschoen het volgende:
Ik heb het gevonden: ik kan nu de gedachten in mijn hoofd stilzetten bij wens... Ik heb het tot op het bot geanalyseerd door mezelf af te vragen: Why, why, why... en dan heb je het opeens: je moet alles gewoon doen... met de juiste intenties, dus niet impulsief zodner er over na te denken... Waar het op neer komt, komt redelijk neer op de filosofie van de boedisten (Dat realiseerde ik me pas later toen ik daar een uitspraak over tegenkwam )

http://video.google.nl/videosearch?q=eckhart+tolle+flowering&www_google_domain=www.google.nl&emb=0#

Hier een goede lezing door Tolle. Misschien een lange zit om alles in 1 keer te bekijken maar zeker de moeite waard. Zijn lezingen zijn ook wel in mp3 formaat te vinden op het internet zoals EggsTC ook al eerder zei. Deze zijn goed om op je iPod te zetten en af te luisteren wanneer je met iets bezig bent waar je niet echt je aandacht bij hoeft te houden. Ik heb ze bijv. regelmatig in de sportschool geluisterd.

quote:

Op zondag 19 april 2009 12:54 schreef Handschoen het volgende:
Ik heb het gevonden: ik kan nu de gedachten in mijn hoofd stilzetten bij wens... Ik heb het tot op het bot geanalyseerd door mezelf af te vragen: Why, why, why... en dan heb je het opeens: je moet alles gewoon doen... met de juiste intenties, dus niet impulsief zodner er over na te denken... Waar het op neer komt, komt redelijk neer op de filosofie van de boedisten (Dat realiseerde ik me pas later toen ik daar een uitspraak over tegenkwam )

Ik snap je nu ook. Ik wilde het toen nog posten.. maar idd, de kern is juiste intenties
So thanks for posting

quote:

Op dinsdag 21 april 2009 00:33 schreef DaneV het volgende:
Dit filmpje vond ik erg interresant en verklaart wellicht het e.e.a wetenschappelijk. Je "ego" is dus je linker hersenhelft , waar de "observeerder" de rechterhelft van je hersenen is.

How it feels to have a stroke

Geniaal!

Geniaal filmpje idd, kende 'm al.
Tevens TVP

Tvp voor morgen, heel wat te bij te lezen.

quote:

Op dinsdag 21 april 2009 02:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
http://video.google.nl/videosearch?q=eckhart+tolle+flowering&www_google_domain=www.google.nl&emb=0#

Hier een goede lezing door Tolle. Misschien een lange zit om alles in 1 keer te bekijken maar zeker de moeite waard. Zijn lezingen zijn ook wel in mp3 formaat te vinden op het internet zoals EggsTC ook al eerder zei. Deze zijn goed om op je iPod te zetten en af te luisteren wanneer je met iets bezig bent waar je niet echt je aandacht bij hoeft te houden. Ik heb ze bijv. regelmatig in de sportschool geluisterd.

Heb nu 48 min gezien. Morgen het andere uur. Ik vind het wel lastige stof, want hij geeft dus duidelijk aan dat je geen doel moet hebben en dat is best moeilijk als je hiermee bezig bent.

quote:

Op woensdag 22 april 2009 00:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Inderdaad een moeilijk punt bij veel van ons, de neiging om 'iets' te bereiken. Ik ben er de laatste dagen weer meer mee bezig. Ik wil vooral minder alcohol drinken, dat verstoort het proces alleenmaar.

Inderdaad, als we met zijn allen niet iets zouden willen bereiken zou dit topic ook niet bestaan. Ik denk dat dat ook niet echt een probleem is, zo lang je maar accepteert dat je dit doel nu nog blijkbaar niet bereikt hebt en jezelf ook niks dwingt. En luister naar de stof zonder dat je hier verwachtingen bij hebt, maar puur omdat je het interresante informatie vindt.

[ Bericht 5% gewijzigd door DaneV op 22-04-2009 01:22:17 ]

quote:

Op woensdag 22 april 2009 01:15 schreef DaneV het volgende:

[..]

Inderdaad, als we met zijn allen niet iets zouden willen bereiken zou dit topic ook niet bestaan. Ik denk dat dat ook niet echt een probleem is, zo lang je maar accepteert dat je dit doel nu nog blijkbaar niet bereikt hebt en jezelf ook niks dwingt. En luister naar de stof zonder dat je hier verwachtingen bij hebt, maar puur omdat je het interresante informatie vindt.

Er is op zich ook niets verkeerd met het hebben van een doel. Alleen we moeten ons niet constant bezighouden met het doel van overleving van ons ego. Dus hoe kom ik over op anderen? Zie ik er wel goed genoeg uit? Ben ik wel leuk genoeg voor anderen?

Mbt dit onderwerp is het hebben van het doel vh bereiken van verlichting idd niet mogelijk omdat je dan weer de toekomst gebruikt, terwijl je alleen in het nu verlicht kunt zijn.

De rest ook gezien nu Erg stevige lezing.

Ik ga dat ns proberen met wat hij zei over die bloem.

tvp

Hebben jullie er ook last van dat het soms met perioden moeilijker gaat om in het nu te leven dan anders ?

Ik merk de laatste dagen dat ik, zonder enige reden, het weer een stuk moeilijk vind om me te concentreren in het nu en mijn gedachten niet af te laten dwalen.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 18:00 schreef DaneV het volgende:
Hebben jullie er ook last van dat het soms met perioden moeilijker gaat om in het nu te leven dan anders ?

Ik merk de laatste dagen dat ik, zonder enige reden, het weer een stuk moeilijk vind om me te concentreren in het nu en mijn gedachten niet af te laten dwalen.

Doe je wel dagelijks oefeningen om in het nu te komen?

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 18:00 schreef DaneV het volgende:
Hebben jullie er ook last van dat het soms met perioden moeilijker gaat om in het nu te leven dan anders ?

Ik merk de laatste dagen dat ik, zonder enige reden, het weer een stuk moeilijk vind om me te concentreren in het nu en mijn gedachten niet af te laten dwalen.

Ja absoluut. Gaat met ups en downs. Maar hoe vaker je aan de goede kant vd cyclus zit hoe makkelijker het wordt om in het Nu te blijven. Ik doe het nog steeds niet vaak omdat ik zo'n druk leven leid maar als ik het doe gaat het nu erg gemakkelijk, waar ik er eerder nogal wat problemen mee had.

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 18:00 schreef DaneV het volgende:
Hebben jullie er ook last van dat het soms met perioden moeilijker gaat om in het nu te leven dan anders ?

Ik merk de laatste dagen dat ik, zonder enige reden, het weer een stuk moeilijk vind om me te concentreren in het nu en mijn gedachten niet af te laten dwalen.

Ja, dat zeker, net weer een kutervaring achter de rug en dan komen de gedachten weer massaal terug... Heb dan ook nog echt niet de controle om ze te stoppen, hoe graag ik dat ook wil. Leverde me zelfs een aantal slapeloze nachten op... Als ik dan probeer om in het nu te leven, dan krijg ik meteen het gevoel dat ik mezelf voor de gek aan het houden ben en dat voelt vrij zinloos.

quote:

Op zondag 10 mei 2009 18:32 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:.... en ik probeer het nu te ervaren, kómen de gedachten juist.

Tricky isn't it.. Ik herken het wel Het blijft het concept: Je moet het niet proberen, je moet het doen... Maar das best lastig

Ik heb mij de afgelopen weken verdient een andere zelf hulp cursus hierin kwam het boek ook al ter sprake. alhoewel ik nog verre van klaar ben hiermee, merkte ik als positieve effecten (niet meer piekeren s' nachts). Maar als ik jullie ervaringen lees dan gaat dit nog een stapje verder. Wel interessant om het boek eens echt te lezen.

het gaat dit jaar et zo slecht als vorig jaar, maar er is één verschil. Als er nu ies gebeurt lach ik erom en zit er niet mee in me hoofd. Scheelt wel. het zal de leeftijd zijn denk ik .

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 01:14 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het gaat tegenwoordig beter met gedachten ordenen, gewoon een volwassen rol aan proberen te nemen ipv in een slachtofferrol of depressie komen. Zodra ik diepgaand met de kracht van het nu aan de gang ga merk ik nog steeds de extreme tegenwerking van mijn ego waardoor ik in een verwarrende of zelfs neurotische wereld terecht kom. Een mix van neurotisch en verheerlijkend, tussen gedachten en voelen. Als ik ver ga vraag ik me telkens weer af: wíl ik dit wel?

Het is toch allemaal wat.

Die strijd wordt vanzelf minder. Juist de situatie waarin je nu ziet kan je veel leren. Je kunt nu heel goed de strijd zien die het ego levert als het bedreigd wordt.

Ik heb mensen een aantal keer Ik denk, dus ik besta zien noemen. En dat werd weerlegd met dat je leven niet af moet hangen van jouw denken, en dat jouw bestaansrecht niet wordt ontleend aan denken.

Maar de quote van Descartes heeft niets te maken met dat je moet denken. De quote moet worden uitgelegd als 'je weet niet of je bestaat, omdat je alleen maar kan denken dat je bestaat. En van je gedachten kan je niet altijd controleren of ze waar zijn. Dus de enige rechtvaardiging van jouw bestaan is het feit dat je denkt.'

Dit is ook niet een 100% accurate uitleg (kan de boeken er nu niet op naslaan) maar dat is wel heel wat anders dan de uitleg die ik in deze topicreeks een paar keer tegen ben gekomen.


Dit is verder offtopic, maar wou het toch even gezegd hebben. Carry on!

quote:

Op dinsdag 21 april 2009 21:45 schreef Fredo55 het volgende:
Tvp voor morgen, heel wat te bij te lezen.

mijn idee

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 07:53 schreef Mystikvm het volgende:
Ik heb mensen een aantal keer Ik denk, dus ik besta zien noemen. En dat werd weerlegd met dat je leven niet af moet hangen van jouw denken, en dat jouw bestaansrecht niet wordt ontleend aan denken.

Maar de quote van Descartes heeft niets te maken met dat je moet denken. De quote moet worden uitgelegd als 'je weet niet of je bestaat, omdat je alleen maar kan denken dat je bestaat. En van je gedachten kan je niet altijd controleren of ze waar zijn. Dus de enige rechtvaardiging van jouw bestaan is het feit dat je denkt.'

Dit is ook niet een 100% accurate uitleg (kan de boeken er nu niet op naslaan) maar dat is wel heel wat anders dan de uitleg die ik in deze topicreeks een paar keer tegen ben gekomen.


Dit is verder offtopic, maar wou het toch even gezegd hebben. Carry on!

Klopt. Dat verhaal ben ik laatst ook een keer tegengekomen. Toch wordt die uitspraak van Descartes vaak op de verkeerde manier uitgelegd. Ik dacht namelijk eerder ook dat het letterlijjk bedoeld was die uitspraak, weer gebaseerd op de foute interpretatie van andere mensen.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 01:14 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het gaat tegenwoordig beter met gedachten ordenen, gewoon een volwassen rol aan proberen te nemen ipv in een slachtofferrol of depressie komen. Zodra ik diepgaand met de kracht van het nu aan de gang ga merk ik nog steeds de extreme tegenwerking van mijn ego waardoor ik in een verwarrende of zelfs neurotische wereld terecht kom. Een mix van neurotisch en verheerlijkend, tussen gedachten en voelen. Als ik ver ga vraag ik me telkens weer af: wíl ik dit wel?

Het is toch allemaal wat.

Ik herken het wel een klein beetje, alhoewel ik het mezelf tegenwoordig niet meer toesta om in die slachtofferrol te komen. Dat heb ik een beetje geleerd toen ik de DVD "On being a man" aan het kijken was van datinggoeroe David DeAngelo, hij heeft best goeie tips voor dit soort dingen. Het gaat daarbij ook om de volwassener kijk op veel dingen. Je bent namelijk zelf verantwoordelijk hoe je je voelt. Sommige dingen kosten gewoon tijd om er gewend aan te raken. Ik heb gelezen dat een nieuwe gewenning ongeveer een 4 weken zou moeten duren als je het dagelijks blijft herhalen. Dus dagelijks tegen jezelf zeggen "ik voel me goed" en zo'n dingen, dat werkt dus echt. Ook moet je niet teveel je geluk van anderen af laten hangen (of eigenlijk helemaal niet)

Vraag me trouwens een beetje af wat de leeftijd is van de mensen die hiermee zitten. Heb het idee dat we hier allemaal een beetje rond dezelfde leeftijd zitten en dat dat misschien wel een beetje hoort bij deze fase in je leven in de huidige maatschappij.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 14:40 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik ben zelf 19 en vind mezelf ook wat jong. Ik denk dat de doelgroep hiervoor eerder tussen de 23 en de 33 oid ligt. Eckhart was zelf ook 29 toen hij het licht zag en ik zag een tijd terug iets over het befaamde "30ers dilemma" (voor de leeftijd 25-35).

Ja, dat bedacht ik me ook toen over dat programma en dat "30ers dilemma" herkende ik toen helemaal. Ik vraag me heel vaak af of ik wel de juiste keuzes heb gemaakt in het leven en elke keuze is even belangrijk voor het verloop van je leven. Tolle heeft het hier ook over en geeft dus ook aan dat eigenlijk élke keuze goed is, aangezien je nooit zal weten wat er gebeurd zou zijn als je die andere keuze had gemaakt. Heeft ook geen zin om daarover na te denken, maar toch is het af en toe ook wel eens fijn om te fantaseren hoe sommige dingen hadden kunnen zijn. Het helpt je alleen geen steek verder.

quote:

Anyway, wat die goeroe zegt van dat je met 4 weken (ik neem aan intensieve) training tot een bepaald punt komt is weer iets waar ik Tolle weer heb over horen tegenspreken. Tijd ís namelijk helemaal niet als je in het nu bent en je kunt nooit zeggen tegen mensen van 'ik ben al bij stap 4 van de kracht van het nu' bijvoorbeeld.

Nou, die 4 weken tehorie heb ik weer uit een ander boekje en ik lees wel eens wat dingen door elkaar en neem ook dan de bruikbare dingen uit verschillende theorieën. Wat ik bedoel met die 4 weken is dat dingen dan een gewoonte kunnen worden, dus dat je dan vanzelf je gedachten gaat uitschakelen bijvoorbeeld, nu kost dat bijvoorbeeld nog veel moeite om te doen. Dat heeft gewoon met gewenning te maken, daarbij moet je je niet te druk maken om die tijd, Bij de ene persoon werkt dit na 2 weken al, bij de andere pas na 6.

quote:

En wat bedoel je met tegen jezelf zeggen "ik voel me goed"? Dat is toch iets wat bij tig andere manieren van zelfhulp hoort?

Nou, Tolle zegt ook in zijn boek dat je van positieve gedachtes er niet genoeg kunt hebben, die zijn dan weer wel goed. Dat is er bijvoorbeeld één van. En beperk jezelf niet tot 1 theorie, je moet ook niet te krampachtig aan die "kracht van het nu" theorie vast willen houden, want dan zal het je juist nooit gaan lukken. Dat is net zoals bij vrouwen, als je TE graag wilt, lukt het juist niet. Als iets voor jou werkt is dat toch alleen maar mooi? Ik ben zelf altijd erg geïnteresseerd in dit soort dingen.

tvp

quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 18:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik ga door zoals ik ga, het is vaak moeilijk om het ego op te geven, alsof je een doel nastreven opgeeft, in welke zin dan ook. Daar heb ik soms ook helemaal geen zin in.

Dat herken ik ook. Soms, als ik me wat minder voel, dan zijn de gedachten soms zo sterk dat je ze niet los kan en wil laten, want als je dat probeert lijdt dat tot alleen maar meer frustratie.
Zoals hij in het boek beschrijft, moet je gewoon accepteren dat je gedachten hebt, als je dat niet kunt dan moet je accepteren dat je het niet kunt accepteren... Het klinkt vaag, maar dat doet bij mij ooit wonderen

Bij mij gaat het op en neer... de laatste dagen gaat weer wat minder, een tijdje terug juist heel erg goed. Ik blijf in ieder geval doorgaan omdat ik gewoon voel dat het klopt wat hij zegt.

tvp, morgen eens op mijn gemak bekijken..

quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 22:52 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik betrap mezelf om alles bij anderen te herkennen. bv. het is uit tussen die en die en een van de 2 is er kapot van. Ik denk al snel " Ego zoekt de liefde maar ziet geen wegen ernaar toe wat leidt tot kutgevoel en eindeloos malen van gedachten" . Groot voorbeeld, maar ik maak die vergelijking nu bijna bij elke ruzie/conflict.

Beng, QTF.

Ik ga ook weer er naar kijken, heb het een tijdje laten bezinken.. ff de 2e helft van het boek uitlezen

quote:

Op woensdag 27 mei 2009 11:18 schreef EggsTC het volgende:

[..]

Beng, QTF.

Ik ga ook weer er naar kijken, heb het een tijdje laten bezinken.. ff de 2e helft van het boek uitlezen

Lukt het al een beetje Eggs?

Om even in te haken op wat sinterklaaskapoentje zei:

Ik heb het vooral bij discussies over veel onderwerpen, dat doorzien van de rol die de identificatie van het ego erbij speelt. Dit is terug te vinden in allerlei discussies zoals de verharding van de maatschappij en allerlei politieke kwesties.

Veel van de problemen worden in stand gehouden door gedachtenstructuren, door overtuigingen die mensen hebben en waarmee ze zich identificeren. Sommige discussies worden ook onnodig complex zonder dat men kijkt naar waar het probleem echt vandaan komt, namelijk de menselijke psychologie. Of beter gezegd: De gebrekkige kennis en beheersing van onze eigen psychologie.

Door een gedegen kennis te hebben vd psychologie kan de wereld al een heel stuk beter worden doordat er meer begrip ontstaat voor anderen en ook voor jezelf.

quote:

Op vrijdag 22 mei 2009 14:40 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Ik ben zelf 19 en vind mezelf ook wat jong. Ik denk dat de doelgroep hiervoor eerder tussen de 23 en de 33 oid ligt. Eckhart was zelf ook 29 toen hij het licht zag en ik zag een tijd terug iets over het befaamde "30ers dilemma" (voor de leeftijd 25-35).

Ik heb zelf nog zelfs wat pubergevoelens (je hoort wel eens dat je vanaf 21 écht volwassen bent). Ik ben meer in een andere fase, die van de adolescent. Al zou ik niet zo goed kunnen benoemen wat de aspecten daarvan zijn, ookal merk ik ze wel.

Anyway, wat die goeroe zegt van dat je met 4 weken (ik neem aan intensieve) training tot een bepaald punt komt is weer iets waar ik Tolle weer heb over horen tegenspreken. Tijd ís namelijk helemaal niet als je in het nu bent en je kunt nooit zeggen tegen mensen van 'ik ben al bij stap 4 van de kracht van het nu' bijvoorbeeld. En wat bedoel je met tegen jezelf zeggen "ik voel me goed"? Dat is toch iets wat bij tig andere manieren van zelfhulp hoort?

wat ikzelf wel grappig vindt is dat ik dit inzicht (het nu) al had toen ik 16/17/18 was. Echter helpt het mij nu erg weinig. Ik blijf een 'dromer'.