NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Frankrijk heeft de Raad van State een opmerkelijke uitspraak gedaan over het oorlogsverleden. De Franse staat was volgens de uitspraak medeverantwoordelijk voor de deportatie van tienduizenden Joden tijdens de Tweede Wereldoorlog. Individuele schadeclaims kunnen nu niet meer worden toegewezen omdat al de nodige maatregelen tot schadevergoeding eerder al zijn genomen. Het is voor het eerst dat de hoogste Franse gerechtsinstantie zo duidelijk toegeeft dat de Franse staat medeschuldig was aan de Holocaust.
Pétain
Het autoritaire regime van maarschalk Pétain (1940-44) in Vichy collaboreerde met de Duitse bezetter. Het heeft volgens de uitspraak van zonder "directe dwang van de bezetter" meegewerkt aan de deportatie van 76.000 Franse Joden, van wie er maar 2566 overleefden.
Dochter
De zaak was aangespannen door de dochter van een Jood die in mei 1941 voor haar ogen werd opgepakt en vervolgens naar vernietigingskamp Auschwitz werd gedeporteerd. Zij eiste vergeefs 200.000 euro schadevergoeding. (hlnsydney/kh)
Bron:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-aan-Holocaust.dhtml
Ook hoeveel bedrijven in de 2e wereldoorlog winst hebben geboekt is ongelofelijk
Benieuwd hoeveel bedrijven tegenwoordig in de oorlogsindustrie zitten.
Pétain
Het autoritaire regime van maarschalk Pétain (1940-44) in Vichy collaboreerde met de Duitse bezetter. Het heeft volgens de uitspraak van zonder "directe dwang van de bezetter" meegewerkt aan de deportatie van 76.000 Franse Joden, van wie er maar 2566 overleefden.
Dochter
De zaak was aangespannen door de dochter van een Jood die in mei 1941 voor haar ogen werd opgepakt en vervolgens naar vernietigingskamp Auschwitz werd gedeporteerd. Zij eiste vergeefs 200.000 euro schadevergoeding. (hlnsydney/kh)
Bron:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-aan-Holocaust.dhtml
Ook hoeveel bedrijven in de 2e wereldoorlog winst hebben geboekt is ongelofelijk
Benieuwd hoeveel bedrijven tegenwoordig in de oorlogsindustrie zitten.
Dat Europa (Grotendeels dus niet iedereen uiteraard) eeuwenlang door en door anti-semititsch was is natuurlijk niets nieuws.
Het Vichy-regime, dat in een deel van zuid-oost Frankrijk aan de macht was, kun je helemaal niet gelijkstellen aan de Franse staat.
nee, nog steeds:quote:
Dat is bullshit
(verdiep je anders een heel klein beetje in dingen voor je van alles roept)
tja, dat is de definitie van 'collaborateur'. dat je meewerkt.
vichy frankrijk was toch ook gewoon een marionnettenregering?
vichy frankrijk was toch ook gewoon een marionnettenregering?
Oh nee?quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:10 schreef Pony-Lover het volgende:
Het Vichy-regime, dat in een deel van zuid-oost Frankrijk aan de macht was, kun je helemaal niet gelijkstellen aan de Franse staat.
dat waren we ook niet.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:26 schreef Kabolter het volgende:
Dat dacht ik namelijk ook, dat wij lang niet zo stoer waren dan dat we ons voor deden.
..maar met het roepen van achterlijk hoge percentages Nederlanders die fout zouden zijn geweest etaleer je enkel je eigen achterlijkheid.
Jaquote:Op woensdag 25 februari 2009 00:27 schreef Yorrit het volgende:
tja, dat is de definitie van 'collaborateur'. dat je meewerkt.
vichy frankrijk was toch ook gewoon een marionnettenregering?
Ze konden in hun stukje fankrijk staatje blijven spelen zolang ze braaf met de duitsers meededen.
Wat zijn je bronnen? Dit is echt flauwekul.quote:
Er was juist veel actief en passief verzet. Alleen hoor je daar weinig over, omdat het actieve verzet aan het einde van de oorlog grotendeels was uitgeroeid en dat wat overbleef te getraumatiseerd was om nog te voorschijn te komen en/of na de oorlog vaak naar de geallieerde landen is geemigreerd.
.
Maar een klein deel van de bevolking was het met de nazificering eens.
Courage77.
Ok, en dan zonder getallen te noemen. Veel, heel veel nederlanders waren direct of indirect aan het werk voor de bezetter. De ondergrondse, of het verzet is pas na een paar jaar tot enige serieuze vorm gegroeid. "we vonden het wel best met die Duitsers" is een redelijk veel gebezigde uitspraak. Een staat was er niet, aangezien de "regering" hem gepeerd was. Frankrijk is nooit gecapituleerd dus daar was wel sprake van een staat. Alleen al in mijn buurtje was de NSB zeer actief, is er een V1 installatie gebouwd met hulp van lokalen en zijn de paar joodse families afgevoerd zonder enig verzet van buren. Maak je geen illusies. ..
Dat er geen actieve rol vanuit de regering was heeft meer te maken met het feit dat we het al zo snel hadden opgegeven dan dat er gebrek aan animo voor was
Dat er geen actieve rol vanuit de regering was heeft meer te maken met het feit dat we het al zo snel hadden opgegeven dan dat er gebrek aan animo voor was
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Tja, er zijn toch 100.000 Joden vermoord van de 140.000.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:29 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
dat waren we ook niet.
..maar met het roepen van achterlijk hoge percentages Nederlanders die fout zouden zijn geweest etaleer je enkel je eigen achterlijkheid.
Een oud buurman van mij (geweldig lieve en slimme man) had het vroeger mooi verdeeld. Zijn broer ging bij de Duitsers en hij niet.
Percentages zijn idd bijna niet te geven. Sowieso, waar moet je beginnen, als een ander land een land bestuurd? Waar begint het goede? Of, waar begint het foute?
Misschien wou Frankrijk represailles van de nazi's voorkomen en heeft daarom gedwee meegewerkt, zodat het uiteindelijke dodental lager ligt dan wanneer ze tegengewerkt hadden ?
Op maandag 14 mei 2012 23:55 schreef Sjoegerd het volgende:
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
Volgens mij wordt geen enkele auto zo onderhouden en geliefd als de jouwe :)
https://www.facebook.com/groups/linkshandigen/
De meningen daarover zijn verdeeld. Feit is wel dat Vichy een marionet was, maar onvergelijkbaar met de Duitse regimes in andere bezette landen.quote:
Waarom denk je dat NL al die jaren zo vreselijk pal achter Israel heeft gestaan? Pure schaamte en schuldgevoel. Terecht overigens maar nogmaals; maak je geen illusies over de rol van de NL-ers tijdens WOII. Als er maar wat te doen en te eten was.
Ik spreek overigens GEEN waardeoordeel uit daarover.
Ik spreek overigens GEEN waardeoordeel uit daarover.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
eerst met achterlijke percentages komen en dan nu met wat losse flodders je bewering onderbouwen.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:32 schreef DaBuzzzzz het volgende:
Ok, en dan zonder getallen te noemen. Veel, heel veel nederlanders waren direct of indirect aan het werk voor de bezetter. De ondergrondse, of het verzet is pas na een paar jaar tot enige serieuze vorm gegroeid. "we vonden het wel best met die Duitsers" is een redelijk veel gebezigde uitspraak. Een staat was er niet, aangezien de "regering" hem gepeerd was. Frankrijk is nooit gecapituleerd dus daar was wel sprake van een staat. Alleen al in mijn buurtje was de NSB zeer actief, is er een V1 installatie gebouwd met hulp van lokalen en zijn de paar joodse families afgevoerd zonder enig verzet van buren. Maak je geen illusies. ..
Dat er geen actieve rol vanuit de regering was heeft meer te maken met het feit dat we het al zo snel hadden opgegeven dan dat er gebrek aan animo voor was
Men heeft ook verdomd weinig gedaan. De meeste Nederlanders werkten braaf mee (mede omdat de Duitsers Nl; als een broedervolk beschouwden, en daarom redelijk gematigd opereerden). Daar kun je begrip voor hebben, maar heldhaftig was het zeker niet.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:32 schreef Courage77 het volgende:
[..]
Wat zijn je bronnen? Dit is echt flauwekul.
Er was juist veel actief en passief verzet. Alleen hoor je daar weinig over, omdat het actieve verzet aan het einde van de oorlog grotendeels was uitgeroeid en dat wat overbleef te getraumatiseerd was om nog te voorschijn te komen en/of na de oorlog vaak naar de geallieerde landen is geemigreerd.
.
Maar een klein deel van de bevolking was het met de nazificering eens.
Courage77.
wat nou losse flodders? ik zeg toch dat ik de % achterwege laat? soms is dat een middel om de discussie scherp te stellen. Niemand zal het exacte cijfer ooit kunnen achterhalen dus whats the use?quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:39 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
eerst met achterlijke percentages komen en dan nu met wat losse flodders je bewering onderbouwen.
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
Ach, de joden waren in nederland heel erg makkelijk te vinden.quote:Op woensdag 25 februari 2009 00:35 schreef Kabolter het volgende:
[..]
Tja, er zijn toch 100.000 Joden vermoord van de 140.000.
Een oud buurman van mij (geweldig lieve en slimme man) had het vroeger mooi verdeeld. Zijn broer ging bij de Duitsers en hij niet.
Percentages zijn idd bijna niet te geven. Sowieso, waar moet je beginnen, als een ander land een land bestuurd? Waar begint het goede? Of, waar begint het foute?
Er waren grofweg drie groepen, mensen die fout waren (een kleine groep), Mensen die niks waren/deden en overleefden (de overgrote meerderheid) en mensen die goed waren (ook een kleine groep).
Daar kun je best percentages aan hangen.
|
|
