abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66634402
Arubaanse politici verdeeld over groei PVV
2 Maart, 2009, 14:58 (GMT -04:00)

ORANJESTAD — De Partij Voor De Vrijheid is bij de jongste peiling van Maurice de Hond voor het eerst als grootste partij van Nederland uit de bus gekomen. Mochten nu verkiezingen gehouden worden, dan zou de partij van Geert Wilders 27 zetels krijgen. De reacties van Arubaanse politici variëren van gealarmeerd tot afwachtend.

Volgens Peil.nl, het onderzoeksbureau waarmee Maurice de Hond deze peilingen opzet en publiceert, is de PVV met maar liefst twaalf zetels gestegen sinds de jaarwisseling. Het CDA zakt naar 26 zetels, PvdA zou uitkomen op 21 zetels en VVD op zeventien. D66 is de enige andere stijger met negentien zetels, hun hoogste peiling in twaalf jaar.

De kans op een eventuele deelname van de PVV aan het volgende kabinet wordt dus alsmaar groter. Op Aruba ligt niet iedereen daarvan wakker. Zo laat fractieleider Ady Thijsen van regeringspartij MEP weten niet al te veel waarde te hechten aan de peiling zelf. “De ene keer staat de een voor, de volgende keer een ander.” Wel vindt hij dat de opkomst van de PVV een indicatie geeft van een realiteit die met name de traditionele partijen in Nederland nog niet helemaal onder ogen willen zien. “De PVV is een partij met radicale standpunten waar kennelijk een heleboel Nederlanders achter staan. De grote tradionele partijen hebben daar nog niet echt een passend antwoord op gevonden. Ons maakt het niet zoveel uit, aangezien we met alle partijen goed om proberen te gaan. Toen Hero Brinkman naar Aruba kwam lieten wij hem zonder probleem binnen. Het was de Nederlandse delegatie die hem uiteindelijk wegstuurde.”
Thijsen maakt zich geen zorgen om eventuele staatkundige gevolgen voor Aruba, mocht de PVV aan de macht komen. “Allereerst wil ik niet speculeren, maar wij zijn een volwassen partner binnen het Koninkrijk en hebben recht van spreken. Mocht uit het koninkrijksverband stappen ooit aan de orde komen, dan ligt die beslissing aan ons en niemand anders. Daarnaast staan ze in Nederland waarschijnlijk ook niet te wachten op een tweede Indonesië of Suriname.”

Mike Eman van de AVP ziet de opkomst van de PVV als een verontrustende ontwikkeling. “De stellingname van Wilders en de PVV ten aanzien van Aruba en de Antillen is duidelijk. Hun benadering is echter te ad hoc om tot goede oplossingen te komen.” De leider van de groene partij pleit voor een gezamenlijke, constructieve benadering, met gemeenschappelijke doelstellingen waar alle partners mee zijn gediend. Alleen zo kan, volgens Eman, het hoofd geboden worden aan de positie van Wilders. “Verder moeten vooral de meer gematigde politici van Nederland van zich laten horen. Zij zouden zich meer actief investeren in het Koninkrijk.” De partijleider liet tevens weten dat de komende Europese verkiezingen een goed moment zijn om een signaal af te geven en wees op CDA-kandidaat Mito Croes en diens gepubliceerde proefschrift met als hoofdpunten de versterking en vernieuwing van de koninkrijksrelaties.

Partijleider Rudy Lampe van RED neemt afstand van het naar zijn mening ‘xenofobe en haatzaaiende’ karakter van de PVV. Ook is hij van mening dat de positie van deze partij ten aanzien van Aruba en de ‘vijandige’ houding van de MEP tegenover Nederland elkaar alleen maar zullen versterken, met als resultaat dat Aruba op een ‘ramkoers’ naar onafhankelijkheid zal komen. Mocht de PVV echter daadwerkelijk in het volgende Nederlandse kabinet komen dan zal de RED volgens Lampe ‘het democratische besluit van het Nederlandse volk respecteren, maar er ook alles aan blijven doen om de banden binnen het Koninkrijk te behouden’.

Monica Kock van MPA vindt het vooralsnog te voorbarig om te reageren. “Dit is een momentopname. Vorig jaar nog stond het er nog heel anders voor en de verkiezingen vinden pas over twee jaar plaats.”

amigoe
Wanneer domme mensen domme dingen beweren, dan moet je ze niet corrigeren, maar glimlachend gelijk geven.
  maandag 2 maart 2009 @ 23:31:35 #202
207372 bastibro
I`ll get there
pi_66637473
Joran gaat het toerisme in Mexico, dat in het slob dreigt te geraken, een lift geven:

http://www.thespoof.com/news/spoof.cfm?headline=s3i48837
pi_66639524
quote:
Op maandag 2 maart 2009 22:19 schreef johan555 het volgende:;
Dit is een momentopname. Vorig jaar nog stond het er nog heel anders voor en de verkiezingen vinden pas over twee jaar plaats.”
Wel zo makkelijk als mensen ook al zelf het antwoord geven
I stand with the happy Island.
pi_66641243
quote:
Op maandag 2 maart 2009 23:31 schreef bastibro het volgende:
Joran gaat het toerisme in Mexico, dat in het slob dreigt te geraken, een lift geven:

http://www.thespoof.com/news/spoof.cfm?headline=s3i48837
wel effe bij zetten

The story above is a satire or parody. It is entirely fictitious.
pi_66641259
quote:
Op dinsdag 3 maart 2009 00:37 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Wel zo makkelijk als mensen ook al zelf het antwoord geven
geert wilders is toch al naar america geweest, heeft natuurlijk met beth holloway gesproken, en die geeft wilders natuurlijk campagne geld alles om aruba te boycotten toch. ik neem aan dat zoiets zich wel afspeelt in kabouter croes en zijn familie hoofd
pi_66648264
quote:
Op dinsdag 3 maart 2009 07:29 schreef duikkie het volgende:
wel effe bij zetten

The story above is a satire or parody. It is entirely fictitious.
Dat zetten ze er bij die film naar het boek van Beth vast ook bij
I stand with the happy Island.
pi_66654686
quote:
Op dinsdag 3 maart 2009 12:32 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Dat zetten ze er bij die film naar het boek van Beth vast ook bij
nee hoor , een film naar een boek is meestal gebaseert op het boek, men kan zelf wel bepalen of het boek fictie of non fictie is. het boek is gebaseert op hoe iemand iets ervaren heeft. dus ik denk dat er helemaal niets bij gevoegd hoeft te worden.
pi_66680779
nu het rustig is nog weer eens een vraagje

deepak verklaarde dat hij en zijn broer altijd wachten als iemand nog buiten was s'nachts.
weet iemand of dat ooit eerder is gebeurt ?? , welke vrienden van deepak en satisch of joran hebben dat dan meegemaakt ???

het kan natuurlijk ook zo zijn dat er iets met natalee in de auto is gebeurt, de vrienden iets hebben afgesproken en dat joran dat later wel zou melden, per telefoon. dat zou het telefoontje verklaren van joran naar deepak, normaal geproken als je de volgende ochtend naar school of naar je werk moet, zit je niet op een telefoontje te wachten. maar als joran dat met deepak heeft afgesproken is het ook verklaarbaar waarom joran niet zijn vriend satisch maar deepak belde en deepak om de tijd te doden aan de computer is gaan zitten, wat weer opviel bij een andere vriend van deepak die op msn zei : he deepak nog op ???

kortom : hoe vaak heeft in de korte vriendschap deepak of satisch op joran moeten wachten in de nacht ??
of hoe vaak heeft joran op de broers gewacht ?? ooit iemand anders gevraagt aan deepak om op te blijven ??
pi_66685356
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 09:50 schreef duikkie het volgende:
deepak verklaarde dat hij en zijn broer altijd wachten als iemand nog buiten was s'nachts.
weet iemand of dat ooit eerder is gebeurt ?? , welke vrienden van deepak en satisch of joran hebben dat dan meegemaakt ???
quote:
kortom : hoe vaak heeft in de korte vriendschap deepak of satisch op joran moeten wachten in de nacht ??
of hoe vaak heeft joran op de broers gewacht ?? ooit iemand anders gevraagt aan deepak om op te blijven ??
Voor de hand liggende vragen duikkie, het lijkt me dat de onderzoekers in deze zaak die ook gesteld zullen hebben.
I stand with the happy Island.
pi_66690041
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 12:14 schreef JoBuster het volgende:

[..]


[..]

Voor de hand liggende vragen duikkie, het lijkt me dat de onderzoekers in deze zaak die ook gesteld zullen hebben.
het is te hopen, maar ik heb daar nooit iemand op aruba over gehoord, maar ja hoeveel vrienden hadden de kalpoe's eigenlijk, of was joran de bindende factor ??

ALS het echter nooit onderzocht of gevraagd is, kan je wel afvragen waarom juist deze ene keer wel op werd op gebleven , terwijl uit verklaringen blijkt dat eigenlijk de afspraak was joran en natalee zelf hun weg terug zouden vinden en er dus geen noodzaak was voor deepak om op te blijven.
des te meer vreemd is het omdat je nooit weet hoelang de liefde tussen twee mensen duurt, zou deepak tot bijvoorbeeld 5 uur in de morgen hebben gewacht, of wist deepak al dat joran ergens mee bezig was wat eigenlijk het daglicht niet kon verdragen en zeker maar 1 uur ofzo zou vergen
pi_66698105
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 14:22 schreef duikkie het volgende:

[..]

het is te hopen, maar ik heb daar nooit iemand op aruba over gehoord, maar ja hoeveel vrienden hadden de kalpoe's eigenlijk, of was joran de bindende factor ??

ALS het echter nooit onderzocht of gevraagd is, kan je wel afvragen waarom juist deze ene keer wel op werd op gebleven , terwijl uit verklaringen blijkt dat eigenlijk de afspraak was joran en natalee zelf hun weg terug zouden vinden en er dus geen noodzaak was voor deepak om op te blijven.
des te meer vreemd is het omdat je nooit weet hoelang de liefde tussen twee mensen duurt, zou deepak tot bijvoorbeeld 5 uur in de morgen hebben gewacht, of wist deepak al dat joran ergens mee bezig was wat eigenlijk het daglicht niet kon verdragen en zeker maar 1 uur ofzo zou vergen
Deepak en Satish vonden het toch allebei vreemd dat Joran ineens met Natalee uit de auto wilde?

Dat kan een reden zijn dat Deepak opbleef alhoewel ik de indruk krijgt dat Deepak 's nachts wel vaker mailde, zoals zoveel mensen doen. Dus misschien wachtte hij daarom wel.

Zo raar is het trouwens niet om, als je niet gewend bent iemand ergens zomaar uit de auto te laten, even te wachten op een berichtje.

Als het verdacht was, had Deepak het vermoedelijk niet gezegd. Je draait alles om.

Net zoals jullie het verdacht vinden dat ze met de ramen open en de muziek aan rondjes rond Carlos en Charlies reden.
pi_66698177
Maar ja, het levert mevrouw Holloway niets op he, als er geen verkrachting was.

Ik begrijp het wel hoor!
pi_66699653
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 17:39 schreef yyentle het volgende:

[..]

Deepak en Satish vonden het toch allebei vreemd dat Joran ineens met Natalee uit de auto wilde?

Dat kan een reden zijn dat Deepak opbleef alhoewel ik de indruk krijgt dat Deepak 's nachts wel vaker mailde, zoals zoveel mensen doen. Dus misschien wachtte hij daarom wel.

Zo raar is het trouwens niet om, als je niet gewend bent iemand ergens zomaar uit de auto te laten, even te wachten op een berichtje.

Als het verdacht was, had Deepak het vermoedelijk niet gezegd. Je draait alles om.

Net zoals jullie het verdacht vinden dat ze met de ramen open en de muziek aan rondjes rond Carlos en Charlies reden.
hoe weet je dan dat het even is ??? als joran nou is heel romantisch was kan zo'n wandeling best een uur duren dat nog eens een vrij partij en je bent zo 2 uur verder, nog een stiekie er achteraan en het is ochtend
en zo'n bezorgt type is deepak niet lijkt mij.

er is nergens aangetoont dat deepak wel meer snachts aan het internetten cq mailen was terwijl ze toch de computer in beslag hadden genomen. maar misschien weten we dat niet omdat de politie dat niet los laat.

meer dan 2 rondjes rond CnC is raar, 1 keer rondrijden kan ik nog inkomen staat ook op de video maar de twee keer is ook niet meer op de video te zien , gek eigenlijk die camera's zijn er juist om dat soort bewegingen waar te nemen
  woensdag 4 maart 2009 @ 19:01:49 #214
207372 bastibro
I`ll get there
pi_66700879
pi_66701147
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 17:41 schreef yyentle het volgende:
Maar ja, het levert mevrouw Holloway niets op he, als er geen verkrachting was.

Ik begrijp het wel hoor!
als joran nou vanaf het begin had gezegd wat er gebeurt was , was een ongeluk met daarbij de paniek meer te begrijpen. dat beth holloway meer aan een verkrachting heeft , lijkt mij nogal vreemd.

maar op een of andere wijze is liegen beter dan de waarheid, en daar kan je vragen bij hebben
pi_66703140
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 18:29 schreef duikkie het volgende:

[..]


er is nergens aangetoont dat deepak wel meer snachts aan het internetten cq mailen was terwijl ze toch de computer in beslag hadden genomen. maar misschien weten we dat niet omdat de politie dat niet los laat.

Oh nee? Hij was de enige met een computer en hij werkt tot 's avonds 22.00 uur.
Hij mailde regelmatig met vrienden dus het lijkt me nogal logisch dat hij dat dan 's nachts doet.

Doen veel mensen die laat beginnen met hun werk.

En jouw logica over dat bellen ontgaat me volledig. Er is geen enkele reden om dat verdacht te vinden.
Als er echt is verdachts aan de hand was met de Kalpoes, hadden ze helemaal niet gemaild,
denk je niet?

Trouwens, het Deepak die mailde of hij contact wilde opnemen na een raar telefoontje van Joran, niet andersom.

En hij was thuis, hij heeft tot diep in de nacht gemaild.

[ Bericht 2% gewijzigd door yyentle op 04-03-2009 20:25:25 ]
pi_66703275
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 19:01 schreef bastibro het volgende:
[ afbeelding ]
I
quote:
saw that the girl laid down on top of the bar. I had never seen this before. I asked Joran "What is she going to do." Joran told me that the girl wanted him to drink a bodyshot off of her. I saw that the girl poured a drink on her belly, after which Joran sucked it up. The girl had paid for the bodyshot.
Toevallig dat die vriendinnen hetzelfde vertellen.
pi_66703453
quote:
Bijleveld met rapportage over rechtsstaat Aruba
4 Maart, 2009, 13:33 (GMT -04:00)

DEN HAAG — Staatssecretaris Ank Bijleveld-Schouten (Koninkrijksrelaties, CDA) heeft de Tweede Kamer vandaag tijdens een debat toegezegd binnenkort met een uitgebreide rapportage te komen over de toestand van de rechtsstaat op Aruba.

Een flink deel van het overleg van de vaste commissie Nederlands-Antilliaanse Zaken (NAAZ) dat zou gaan over de voortgang van het staatkundige proces van de Nederlandse Antillen, ging uiteindelijk over het uitlekken van het vertrouwelijke verslag van de Vertegenwoordiging van Nederland op Aruba. Het verslag heeft volgens de commissieleden duidelijk gemaakt dat het niet goed gaat met politie, justitie en de rechtspraak op het eiland. “Een zorgenkind”, zoals Tweede Kamerlid Jan Schinkelshoek (CDA) het omschrijft. Ingrijpen met artikel 43, werd in de mond genomen door Johan Remkes (VVD). “Dat moeten we reëel onder ogen zien”, vreest hij. Vestiging van een Gemeenschappelijk Hof van Justitie in Oranjestad is wat hem betreft verder weg dan ooit.

De Kamerleden vroegen zich ook af hoe je nog kunt samenwerken als er volgens minister-president Nelson Oduber en Justitie-minister Rudy Croes onherstelbare schade is aangericht in de onderlinge verhoudingen. Bijleveld is daarover optimistisch. “Ik heb twee keer met Oduber gebeld. Hij is er zeker op uit de situatie te verbeteren”, zegt ze. Volgende week is Oduber in Nederland om te praten over de vreemdelingenketen.
Of de commissieleden genoegen nemen met de antwoorden van Bijleveld is nog niet duidelijk. Na ruim drie uur bleek de tijd op. Binnenkort wordt een nieuw overleg gepland om de tweede vragenronde door te kunnen laten gaan.
http://www.amigoe.com/artman/publish/artikel_53471.php
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66704565
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 19:07 schreef duikkie het volgende:

[..]

dat beth holloway meer aan een verkrachting heeft , lijkt mij nogal vreemd.

Als de uit te komen TV-film gebaseerd is op de ervaringen van Beth Holloway niet toch?

Die film is waardeloos als duidelijk wordt dat Beth Holloway er op los fantaseert.

Beth heeft immers zelf gezien dat een rechercheur een verscheurd proces verbaal zomaar liet slingeren?

Ze zag verdachte auto's en busjes, maar ze weet ook te vertellen dat haar dochter is verkracht.

Sterker nog: ze weet zelfs door wie haar dochter is verkracht, maar het kan nog gekker. Ze wist toen ze in Amerika gebeld werd met de mededeling dat Natalee niet was komen opdagen al, dat haar zuipende en zich aan allerlei mannen aanbiedende dochter was gekidnapt. Dat is knap Duikkie!

De vrienden van mevrouw Holloway, maken het nog bonter: pelikanenpoten, dubbele Honda's , bebloede matrassen op het strand (en over alle gevonden bloedsporen, botjes en schedels heeft justitie volgens de complotmakers valse informatie gegeven). Er is dus niet in een geval gefraudeerd, nee er is in alle gevallen gefraudeerd.

We zullen het binnenkort wel merken Duikkie, de film zal vermoedelijk door een aantal advocaten heel aandachtig bekeken worden.
pi_66706401
quote:
Het is me toch wat Caesu, de oppositie (in de persoon van Remkes) die harde woorden spreekt na nota bene een commissie overleg. Stop de persen dat is HOT news........................................ NOT

Zal trouwens maar niet vragen wat je "nieuws" met de Holloway zaak van doen heeft, neem aan dat het weer je gewoonlijke stukje Antillen bashen is +
I stand with the happy Island.
pi_66706945
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 21:10 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Het is me toch wat Caesu, de oppositie (in de persoon van Remkes) die harde woorden spreekt na nota bene een commissie overleg. Stop de persen dat is HOT news........................................ NOT

Zal trouwens maar niet vragen wat je "nieuws" met de Holloway zaak van doen heeft, neem aan dat het weer je gewoonlijke stukje Antillen bashen is +
alle partijen zijn zeer bezorgd. niet alleen de oppositie.
quote:
Het verslag heeft volgens de commissieleden duidelijk gemaakt dat het niet goed gaat met politie, justitie en de rechtspraak op het eiland.
politie, justitie en rechtspraak - die hebben gefaald in het oplossen van de Holloway-zaak.

ik denk dat de Arubanen gebaat zijn bij politie, justitie en de rechtspraak dat wel goed functioneert.
en dat noem je dan bashen als dat ter sprake wordt gesteld?

de tweede kamer gaat trouwens na antwoorden van Bijleveld een werkgroep instellen om de rechtszekerheid op Aruba te onderzoeken. ook willen ze inzage in eerdere VNO-weekberichten.

weer een stapje dichterbij een Rijksrecherche onderzoek.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66707798
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 21:23 schreef Caesu het volgende:
alle partijen zijn zeer bezorgd. niet alleen de oppositie.
Jeetje hoe shocking ze zijn bezorgd tenminste de commissie-leden. Lijkt me een heerlijke terminologie om je interesse voor te wenden zonder enige definitieve uitspraak te doen, net politiek weet je wel
quote:
politie, justitie en rechtspraak - die hebben gefaald in het oplossen van de Holloway-zaak.
Dat is jouw opinie niet die van die ozo belangrijke commissie.

Je zou eens moeten differentieren tussen de feiten en jouw opinie dat is wel zo eerlijk en dan valt je agenda en vooringenomenheid ook niet zo op.
quote:
de tweede kamer gaat trouwens na antwoorden van Bijleveld een werkgroep instellen om de rechtszekerheid op Aruba te onderzoeken. ook willen ze inzage in eerdere VNO-weekberichten.
Een echte werkgroep het is niet waar, nu dat zal een heleboel uithalen denk ik, als die werkgroep er uberhaupt al komt.
quote:
weer een stapje dichterbij een Rijksrecherche onderzoek.
Die lutsers van de Rijksrecherche hebben gelukkig wel wat beters te doen.

Trouwens Caesu heb je wel eens gehoord van Carlos Severino Tromp ook zo'n gefrustreerde Antillen basher
I stand with the happy Island.
pi_66708575
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 21:45 schreef JoBuster het volgende:

Dat is jouw opinie niet die van die ozo belangrijke commissie.

ik bedoelde daar alleen te zeggen dat als het niet goed gaat met politie, justitie en de rechtspraak; deze wetenschap zeker wel van belang is voor de Holloway-zaak.
geeft aan dat ze daar onbekwaam zijn om het oplossen.
vandaar zal uiteindelijk wel een onderzoek van de Rijksrecherche moeten komen.

eind deze maand is dat Landsrecherche onderzoek klaar.
maar de PG is het oliemannetje -dit volgens een zeer betrouwbare bron op Aruba, VNO vond dit dermate relevant om het op te nemen in het weekbericht naar Ballin en Bijleveld- dus aan die uitslag van dat onderzoek wordt ook niet zoveel waarde gehecht.
Bijleveld heeft trouwens ook geen afstand gedaan van de inhoud van dit weekbericht.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66709738
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 22:04 schreef Caesu het volgende:
vandaar zal uiteindelijk wel een onderzoek van de Rijksrecherche moeten komen.
Dat bedoel ik dus met differentieren tussen feiten en jouw mening

Enniewee het sop is de kool niet waard en zoals gewoonlijk heeft het geen reet te maken met de Holloway zaak................................ next
I stand with the happy Island.
pi_66712028
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 22:31 schreef JoBuster het volgende:

[..]

en zoals gewoonlijk heeft het geen reet te maken met de Holloway zaak................................ next
komen we er weer op uit dat we daarover van mening verschillen. agree to disagee
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66718343
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 19:58 schreef yyentle het volgende:

[..]

Oh nee? Hij was de enige met een computer en hij werkt tot 's avonds 22.00 uur.
Hij mailde regelmatig met vrienden dus het lijkt me nogal logisch dat hij dat dan 's nachts doet.

Doen veel mensen die laat beginnen met hun werk.

En jouw logica over dat bellen ontgaat me volledig. Er is geen enkele reden om dat verdacht te vinden.
Als er echt is verdachts aan de hand was met de Kalpoes, hadden ze helemaal niet gemaild,
denk je niet?

Trouwens, het Deepak die mailde of hij contact wilde opnemen na een raar telefoontje van Joran, niet andersom.

En hij was thuis, hij heeft tot diep in de nacht gemaild.

die logica van snachts mailen kan ik niet volgen hoor, als je tot 22:00 werkt heb je overdag tijd genoeg om te mailen je begint dan zo rond twee uur, verder is na 22:00 nog een heletijd tot 2:00 snachts. maar zou bij de politie wel bekend zijn deepak's computer hebben ze onderzocht dus weten ze waarschijnlijk wel wat de gebruikelijke mail tijd was. een mens is een gewoonte dier.

snachts bellen vindt ik wel onlogisch als het om lul verhalen gaat, als je snachts belt heb je wat te melden. de meeste mensen ook die tot 22:00 werken gaan een paar uur later lekker naar bed. zit je net om 2:00 in diepe slaap gaat de telefoon. dan vraag je niet hoe is het maar vraag je wat is er gaande. dat deepak mailde is niet gek wel dat hij nog antwoord verwachte, dat moet dan ook zijn besproken in dat loop telefoontje van joran, en waarom dan ?? blijkbaar wilde hij meer weten hoe dingen zijn afgehandeld.

maar ik heb alleen vragen daarover of het onderzocht is, zo niet vindt ik dat raar des te meer omdat de versies van wat joran zegt en deepak uit elkaar liggen. maar vooralsnog heb ik geen enkel bewijs dat deepak/satisch en joran dat vaker deden dat opblijven voor elkaar, en als dat niet gebruikelijk was , kan je afvragen waarom 30 mei 2005 nu juist wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door duikkie op 05-03-2009 16:30:32 ]
pi_66718623
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 20:29 schreef yyentle het volgende:

[..]

Als de uit te komen TV-film gebaseerd is op de ervaringen van Beth Holloway niet toch?

Die film is waardeloos als duidelijk wordt dat Beth Holloway er op los fantaseert.

Beth heeft immers zelf gezien dat een rechercheur een verscheurd proces verbaal zomaar liet slingeren?

Ze zag verdachte auto's en busjes, maar ze weet ook te vertellen dat haar dochter is verkracht.

Sterker nog: ze weet zelfs door wie haar dochter is verkracht, maar het kan nog gekker. Ze wist toen ze in Amerika gebeld werd met de mededeling dat Natalee niet was komen opdagen al, dat haar zuipende en zich aan allerlei mannen aanbiedende dochter was gekidnapt. Dat is knap Duikkie!

De vrienden van mevrouw Holloway, maken het nog bonter: pelikanenpoten, dubbele Honda's , bebloede matrassen op het strand (en over alle gevonden bloedsporen, botjes en schedels heeft justitie volgens de complotmakers valse informatie gegeven). Er is dus niet in een geval gefraudeerd, nee er is in alle gevallen gefraudeerd.

We zullen het binnenkort wel merken Duikkie, de film zal vermoedelijk door een aantal advocaten heel aandachtig bekeken worden.
een film naar boek, is toch niets bijzonders ?? , zolang ze het niet als bewijs vertonen mag je alles in een film zeggen of tonen hoor.

het gedrag wat natalee in america vertoonde was een totaal andere dan die op aruba, en mensen met geld zijn als de dood dat iemand van hun familie gekidnapt wordt. dus zo vreemd vindt ik die gedachte gang niet.
verder verteld joran vol trots midden in de nacht wat hij had uitgespookt had met natalee sexueel , daar beth dat beeld niet kon plaatsen, nam ze aan dat alles niet zo vrijwillig was als joran zegt. en het is nergens bewezen dat natalee vrijwillig sex had met de drie jongens. dat moet een proces nog uitwijzen. verlopig zei deepak iets anders en dan kan je wel afvragen of het geen verkrachting is.

als geen goed politie werk wordt gelevert krijg je die kul over complotten, die zijn er altijd, vooral als de politie daaraan mee werkt.

kortom een film naar boek, niets bijzonders, gebaseert op persoonlijke ervaringen denk niet dat enige advocaat zich daar druk over maakt.
  donderdag 5 maart 2009 @ 18:19:27 #228
207372 bastibro
I`ll get there
pi_66736172


Met dank aan Caesu
pi_66737162
quote:
Op woensdag 4 maart 2009 22:04 schreef Caesu het volgende:

[..]

ik bedoelde daar alleen te zeggen dat als het niet goed gaat met politie, justitie en de rechtspraak; deze wetenschap zeker wel van belang is voor de Holloway-zaak.
geeft aan dat ze daar onbekwaam zijn om het oplossen.
vandaar zal uiteindelijk wel een onderzoek van de Rijksrecherche moeten komen.

Ik vind het best hoor, maar wat denk je dat de Rijksrecherche wel kan vinden wat de politie niet kon vinden?
In 2005 werden al veel verhoren gedaan door Nederlandse rechercheurs.
quote:
PROCES – VERBAAL

We,

Jaquelline Josette de WINDT, head officer with the Korps Politie Aruba, attached to the section surveillance of Sint Nicolaas.

Antoon Ronanld de RUITER, sergeant of police in the Netherlands, region Utrecht, districht Utrecht South East and appointed by National Decision by the Governor number DWJZ 3473/05 dated July 27th 2005 as special temporary officer of the Korps Politie Aruba.

Clemens Johannes Maria BURGWAL, sergeant of police in the Netherlands, region Utrecht, districht Paardenveld and appointed by National Decision by the Governor number DWJZ 3473/05 dated July 27th 2005 as special temporary officer of the Korps Politie Aruba.

State the following.
www.hollowaycase.com
In 2006 werd de leiding door Nederland overgenomen.
quote:
Nederland neemt leiding onderzoek Holloway over
zaterdag 2 september 2006 08:36
Nederland grijpt in op Aruba. De Nederlandse politie neemt de leiding op zich van het onderzoek naar de verdwijning van de Amerikaanse Natalee Holloway.
http://www.elsevier.nl/we(...)ek-Holloway-over.htm
In 2007 wordt er weer onderzoek gedaan door Nederlanders.
quote:
Lichaam Holloway niet in tuin Van der Sloot
zondag 29 april 2007 09:25
Justitie op Aruba heeft zaterdag de tuin omgeploegd van de ouders van Joran van der Sloot, die nog steeds verdachte is in de zaak-Natalee Holloway. Maar het lichaam van het meisje werd niet aangetroffen.

http://www.elsevier.nl/we(...)in-Van-der-Sloot.htm
In december 2007 wordt bekend gemaakt dat er geen 'directe' aanwijzingen zijn die er op wijzen dat Natalee door een misdrijf om het leven is gekomen. Dit zijn de conclusies op basis van een nieuw uitgebreid dossier.
quote:
'Dood Natalee Holloway mogelijk geen misdrijf'
woensdag 5 december 2007 22:22
Het Gemeenschappelijk Hof van Justitie van de Nederlandse Antillen en Aruba houdt er rekening mee dat Natalee Holloway in 2005 niet door een misdrijf om het leven is gekomen. In een nieuw uitgebreid dossier zitten geen 'directe' aanwijzingen die daar op wijzen, aldus het Hof.

http://www.elsevier.nl/we(...)jk-geen-misdrijf.htm
En je kent vermoedelijk de persconferentie van Hans Mos ook. In deze persconferentie laat Hans Mos blijken dat Beth Holloway zich niet correct opstelt. Ze houdt informatie achter.
Hans Mos vertelt ook dat hij niet alle informatie die hij zou willen uit Amerika krijgt.
quote:
[quote]At the time there was an effort to question witnesses in America...this succeeded within limits....within limits...that's the case. And we would have liked a lot more information from America but we didn't succeed in that.

http://www.refugeesunleashed.net/about18143-0-asc-350.html
Denk je serieus dat de Nederlandse rechercheurs gezellig samen met de Arubanen meefrauderen en denk je dat de Rijksrecherche kan oplossen wat al die Nederlandse rechercheurs niet konden?

Het zijn geen tovernaars.

In Nederland worden ook niet alle zaken opgelost.

Zonder meer informatie over Natalee en haar familie komt ook de Rijksrecherche niet verder, en mevrouw Holloway zal dat wel weten, ze wekt nou niet bepaald de indruk dat ze echt op zoek naar de
waarheid is.

Als mevrouw Holloway op zoek naar de waarheid was, dan werkte ze wel mee, zo simpel is het.
pi_66738584
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 18:48 schreef yyentle het volgende:

[..]

Ik vind het best hoor, maar wat denk je dat de Rijksrecherche wel kan vinden wat de politie niet kon vinden?
In 2005 werden al veel verhoren gedaan door Nederlandse rechercheurs.
[..]

In 2006 werd de leiding door Nederland overgenomen.
[..]

In 2007 wordt er weer onderzoek gedaan door Nederlanders.
[..]

In december 2007 wordt bekend gemaakt dat er geen 'directe' aanwijzingen zijn die er op wijzen dat Natalee door een misdrijf om het leven is gekomen. Dit zijn de conclusies op basis van een nieuw uitgebreid dossier.
[..]

En je kent vermoedelijk de persconferentie van Hans Mos ook. In deze persconferentie laat Hans Mos blijken dat Beth Holloway zich niet correct opstelt. Ze houdt informatie achter.
Hans Mos vertelt ook dat hij niet alle informatie die hij zou willen uit Amerika krijgt.
[..]

Denk je serieus dat de Nederlandse rechercheurs gezellig samen met de Arubanen meefrauderen en denk je dat de Rijksrecherche kan oplossen wat al die Nederlandse rechercheurs niet konden?

Het zijn geen tovernaars.

In Nederland worden ook niet alle zaken opgelost.

Zonder meer informatie over Natalee en haar familie komt ook de Rijksrecherche niet verder, en mevrouw Holloway zal dat wel weten, ze wekt nou niet bepaald de indruk dat ze echt op zoek naar de
waarheid is.

Als mevrouw Holloway op zoek naar de waarheid was, dan werkte ze wel mee, zo simpel is het.
als joran ook zo eerlijk was, en alleen de waarheid sprak waren we uit deze zaak. ik denk dat beth alle eerlijkheid wel gezien heeft op aruba, als je dan niet meer wilt meewerken aan die cirsus lijkt me logisch.

maar wat moet er in godsnaam nou boven water komen uit america, dat meisje is het laatst levend gezien met drie jongens , die op de dag van vandaag liegen of zwijgen over hoe het gegaan is.

men kan natuurlijk altijd de andere kant blijven opzoeken, maar ook al komt eruit dat natalee een junk was , dan nog waarom liegt JORAN dan ??? ook een junk mag je niet achterlaten als ze medisch hulp nodig heeft hoor, het is geen straat vuil.

verder kom je aruba niet zonder hulp af, zeker niet als iedereen naar je uitkijkt. dus dat weg loop verhaal echt moeilijk hoor op een eiland, vroeg of laat ziet iemand daar geld in om te zeggen , ja hoor ik heb natalee in de nacht naar .... vervoerd
pi_66740140
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 19:28 schreef duikkie het volgende:

[..]

maar wat moet er in godsnaam nou boven water komen uit america, dat meisje is het laatst levend gezien met drie jongens , die op de dag van vandaag liegen of zwijgen over hoe het gegaan is.

Als Natalee gecontroleerd werd door haar moeder en, eenmaal op Aruba, helemaal losging is het niet vreemd dat ze is bezweken aan de middelen die ze gebruikte.
Het staat vast dat ze 's morgens vroeg al met sterke drank begon.
Een meisje van 18 jaar dat niet gewend zoveel sterke drank te gebruiken en dan ook nog bij zulke hoeveelheden fit blijft?

De vrienden van Natalee mochten van Natalees moeder niets vertellen om het onderzoek niet te beinvloeden, maar ze haalt wel binnen no time de Amerikaanse media erbij.

Sorry Duikkie, maar dat vind ik raar hOOr!

Er zijn een aantal mensen bewust bezig met de "verkeerde been strategie".
Eerst dacht ik dat het VanderSloot was, maarre de mensen die Beth Holloway steunen, zijn niet voor rede vatbaar. Er moet en zal een groepsverkrachting zijn geweest, de Kalpoes moeten en zullen mededaders zijn, hoe onlogisch het ook is.

Vervolgens begon ik te vermoeden dat Beth Holloway en haar vrienden zelf bezig zijn met de "verkeerde been strategie".

Dat vermoeden werd onlangs bevestigd door het interview van Hans Mos.

Die docu van Renee Gielen (The Unrevealed Timelines) is helemaal zo gek nog niet hoor! Ik geloof niet alles wat er in die docu wordt verteld maar er worden wel dingen in de docu aangehaald die kloppen.
pi_66741883
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 18:48 schreef yyentle het volgende:

[..]

Ik vind het best hoor, maar wat denk je dat de Rijksrecherche wel kan vinden wat de politie niet kon vinden?
In 2005 werden al veel verhoren gedaan door Nederlandse rechercheurs.
meer een onderzoek naar politie en justitie zèlf.
daar is de Rijksrecherche ook voor.

wanneer wist Rudy Croes dat Jan van der Straten het onderzoek belemmerde.
en wat heeft hij hier aangedaan?
waarom werd geweigerd het hele huis van de Van der Sloots te onderzoeken?
en dan ook wat mij betreft waarom de achtergrond van Natalee niet is onderzocht.

zulk soort zaken.

nu wordt zo'n onderzoek al gedaan door de Landsrecherche.
maar in hoeverre is zo'n onderzoek onafhankelijk?

in het de uitgelekte notitie werd de procureur-generaal het 'oliemannetje' genoemd.
"hij streeft publieke naar samenwerking, noemt zijn minister een ongeleid projectiel en voert ondertussen de plannen van Hendrik (Croes) uit".
de VNO vond deze informatie dermate belangrijk dat het werd gestuurd naar Hirsch Ballin en Bijleveld.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66744936
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 20:05 schreef yyentle het volgende:

[..]

Als Natalee gecontroleerd werd door haar moeder en, eenmaal op Aruba, helemaal losging is het niet vreemd dat ze is bezweken aan de middelen die ze gebruikte.
Het staat vast dat ze 's morgens vroeg al met sterke drank begon.
Een meisje van 18 jaar dat niet gewend zoveel sterke drank te gebruiken en dan ook nog bij zulke hoeveelheden fit blijft?

De vrienden van Natalee mochten van Natalees moeder niets vertellen om het onderzoek niet te beinvloeden, maar ze haalt wel binnen no time de Amerikaanse media erbij.

Sorry Duikkie, maar dat vind ik raar hOOr!

Er zijn een aantal mensen bewust bezig met de "verkeerde been strategie".
Eerst dacht ik dat het VanderSloot was, maarre de mensen die Beth Holloway steunen, zijn niet voor rede vatbaar. Er moet en zal een groepsverkrachting zijn geweest, de Kalpoes moeten en zullen mededaders zijn, hoe onlogisch het ook is.

Vervolgens begon ik te vermoeden dat Beth Holloway en haar vrienden zelf bezig zijn met de "verkeerde been strategie".

Dat vermoeden werd onlangs bevestigd door het interview van Hans Mos.

Die docu van Renee Gielen (The Unrevealed Timelines) is helemaal zo gek nog niet hoor! Ik geloof niet alles wat er in die docu wordt verteld maar er worden wel dingen in de docu aangehaald die kloppen.
welke dingen dan, ik ben ze niet tegen gekomen. maar ik vraag me toch echt af wat een americaans onderzoek toch meer oplevert dan we nu weten. en als natalee bezweek aan de drank, dan is het logisch dat je 112 belt, maar ik denk dat de jongens te druk met zichzelf bezig waren en niet hebben opgelet dat natalee bezweek , er is iets verkeerd gegaan in deepak's auto en wel voor 2:00 in de nacht , alle kleine dingen wijzen daarop. ze zijn allemaal schuldig aan iets, vandaar dat over en weer beschuldigen. wat er verkeerd is gegaan zullen we alleen weten wanneer een van de drie het genoeg vind.

kortom wat voor bewijs moet er nu uit america komen dan ??, en waartoe moet dat leiden ??
als natalee een junk was geweest , had ze wel beter tegen de drank gekund. voor mij lijkt het meer op een jeugd vacantie waar alles kon wat ouders verboden hadden, en dat vresselijk verkeert is afgelopen. daar willen de mede studenten het eigenlijk niet meer over hebben, puur zelfbehoud. ga maar eens uitleggen dat je door je zo hebt laten gaan , een van je vrienden het niet levend terug heeft gehaalt, best een trauma waard.

ach en beth holloway een beetje doorgeslagen, maar als de politie van aruba haar eerder bij de zaak had betrokken en beter uitleg had gegeven waarom ze bepaalde dingen deden en andere zaken nalaten , was er meer begrip geweest. naar nu deed de politie uit de hoogte en konden ze vertellen dat de zaak binnen tien dagen opgelost zou zijn. alleen joran moest de waarheid vertellen, en dat is wat hij nooit gedaan heeft
pi_66745920
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 21:56 schreef duikkie het volgende:
als de politie van aruba haar eerder bij de zaak had betrokken en beter uitleg had gegeven waarom ze bepaalde dingen deden en andere zaken nalaten , was er meer begrip geweest. naar nu deed de politie uit de hoogte en konden ze vertellen dat de zaak binnen tien dagen opgelost zou zijn. alleen joran moest de waarheid vertellen, en dat is wat hij nooit gedaan heeft
LOL duikkie, "eerder betrokken" zeg je, die Alabamese puntmutsen waren al betrokken voordat de politie dat was.
Dat stelletje ongeciviliseerde rednecks heeft vanaf dag 1 niets anders gedaan dan ALE te schofferen en voor de voeten te lopen.

Het is m.i. mede aan het verstorende en ombeschofte gedrag van die yanks te danken dat de vermissing van Natalee nu nog niet opgelost is.
I stand with the happy Island.
pi_66751635
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 22:15 schreef JoBuster het volgende:

[..]

LOL duikkie, "eerder betrokken" zeg je, die Alabamese puntmutsen waren al betrokken voordat de politie dat was.
Dat stelletje ongeciviliseerde rednecks heeft vanaf dag 1 niets anders gedaan dan ALE te schofferen en voor de voeten te lopen.

Het is m.i. mede aan het verstorende en ombeschofte gedrag van die yanks te danken dat de vermissing van Natalee nu nog niet opgelost is.
daar kan ik je gedeeldelijk gelijk in geven, maar vergeet ook de rol van de politie aruba niet, het niet oppakken van joran en kalpoe's maar wel twee bewakers zet vraagtekens. verder is het merkwaardig dat de politie aruba achter de feiten aanliep en niet een lijdende rol had. er werd gewoon geknoeid de eerste tien dagen dit vooral omdat van der straaten het niet over zijn hart kon krijgen de zoon van zijn vriend op te pakken. was joran gelijk verhoort en niet meer losgelaten en satisch en deepak dan hadden we nooit dat afzetten bij HI gehad. dat het trouwens verder heel moeilijk heeft gemaakt om joran ooit nog te geloven !!!
pi_66762596
Natuurlijk bestond de groep (Fab7) waarmee Beth en Jug op Aruba landden al uit een gezelschap puntmutsen en kruizenbranders van bedenkelijk allooi.

Later kreeg ze nog de hulp van vele bedenkelijke types zoals Jamie Skeeter (die met de Kalpoe tapes rommelde), PI TJ Ward, mediums Dan en Kelly, Jossy -ik heb weer een getuige- Mansur, Peterrr -kijkcijfergeiler- de Vries en natuurlijk onze coke-snuivende vrouwenmeppende USA-geweigerde Boca Grande Patrick vd Eem.

Gisteren kreeg een andere "Beth's Angel", namelijk Joe Mammana, (een ex-crimineel die later succesvol in de eieren werd) waar hij recht op heeft namelijk 8 jaar cel.

Joe stelde Beth geld, beloningen en advocaten ter beschikking en was een van de supporters van de Aruba boycot (terwijl hij zelf het land niet in mocht).
Ook uitte hij vele bedreigingen aan het adres van Joran en de Kalpoes en beweerde deze gek zelfs bounty hunters achter Joran aan te hebben gestuurd.

Nu blijkt Joe vergeten te zijn zijn belasting te betalen en wordt het vuurwapenbezit, waarvoor hij al vast zat, hem ook zwaar aangerekend.

see ya
I stand with the happy Island.
pi_66774265
quote:
Op donderdag 5 maart 2009 20:47 schreef Caesu het volgende:

[..]

meer een onderzoek naar politie en justitie zèlf.
daar is de Rijksrecherche ook voor.

wanneer wist Rudy Croes dat Jan van der Straten het onderzoek belemmerde.
en wat heeft hij hier aangedaan?
waarom werd geweigerd het hele huis van de Van der Sloots te onderzoeken?
en dan ook wat mij betreft waarom de achtergrond van Natalee niet is onderzocht.

zulk soort zaken.

nu wordt zo'n onderzoek al gedaan door de Landsrecherche.
maar in hoeverre is zo'n onderzoek onafhankelijk?

in het de uitgelekte notitie werd de procureur-generaal het 'oliemannetje' genoemd.
"hij streeft publieke naar samenwerking, noemt zijn minister een ongeleid projectiel en voert ondertussen de plannen van Hendrik (Croes) uit".
de VNO vond deze informatie dermate belangrijk dat het werd gestuurd naar Hirsch Ballin en Bijleveld.
De vragen die jij stelt zijn wel terecht, maar als er geen bewijs kan worden gevonden dat Natalee in of rondom de woning van VanderSloot is overleden, houdt het echt op!
En als Natalee in of nabij de woning van VanderSloot blijkt te zijn overleden, betekent dat niet automatisch dat ze is vermoord. Het is helemaal niet uitgesloten dat Natalee is bezweken aan de overdosis drank en drugs, die ze toch echt zelf tot zich nam.

Daarom is het belangrijk dat er onderzoek wordt gedaan naar Natalee’s achtergrond, maar het is nog belangrijker om te onderzoeken wat Natalee allemaal uitspookte tijdens haar verblijf op Aruba en wat ze deed in de uren voor haar verdwijning. Dan pas kun je praten over gedegen onderzoek.

Ik weet niet in hoeverre de landsrecherche betrouwbaar is, maar er is al erg veel onderzoek gedaan door Nederlanders, en die zijn wel onafhankelijk.
Als het waar is dat er op Aruba gefraudeerd en geïntimideerd wordt, is het natuurlijk prachtig dat Hero Brinkman zich voor Aruba inzet.

Omdat er al erg vaak door Nederlandse rechercheurs naar de Holloway zaak is gekeken, lijkt het niet logisch dat er enig verband is tussen de door Hero Brinkman genoemde zaken en de Holloway case.
Het is dan ook jammer dat Hero Brinkman contact heeft met Beth Holloway en haar complotmakers, waardoor hij de indruk wekt niet geheel onpartijdig te zijn.

Denk je trouwens dat, als het onderzoek naar de verdwijning van Holloway grondig wordt overgedaan door de Rijksrecherche (compleet met onderzoek naar wat Natalee allemaal uitspookte, want ook dat hoort bij fatsoenlijk onderzoek) en dat onderzoek voegt niets toe aan datgene wat Hans Mos vertelde, Beth Holloway en haar Amerikaanse complotmakers daarna zullen stoppen met hun primitieve publieke veroordelingen en oproepen tot boycotten van onschuldige burgers?
pi_66775434
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 18:23 schreef yyentle het volgende:

[..]

De vragen die jij stelt zijn wel terecht, maar als er geen bewijs kan worden gevonden dat Natalee in of rondom de woning van VanderSloot is overleden, houdt het echt op!
En als Natalee in of nabij de woning van VanderSloot blijkt te zijn overleden, betekent dat niet automatisch dat ze is vermoord. Het is helemaal niet uitgesloten dat Natalee is bezweken aan de overdosis drank en drugs, die ze toch echt zelf tot zich nam.

Daarom is het belangrijk dat er onderzoek wordt gedaan naar Natalee’s achtergrond, maar het is nog belangrijker om te onderzoeken wat Natalee allemaal uitspookte tijdens haar verblijf op Aruba en wat ze deed in de uren voor haar verdwijning. Dan pas kun je praten over gedegen onderzoek.

Ik weet niet in hoeverre de landsrecherche betrouwbaar is, maar er is al erg veel onderzoek gedaan door Nederlanders, en die zijn wel onafhankelijk.
Als het waar is dat er op Aruba gefraudeerd en geïntimideerd wordt, is het natuurlijk prachtig dat Hero Brinkman zich voor Aruba inzet.

Omdat er al erg vaak door Nederlandse rechercheurs naar de Holloway zaak is gekeken, lijkt het niet logisch dat er enig verband is tussen de door Hero Brinkman genoemde zaken en de Holloway case.
Het is dan ook jammer dat Hero Brinkman contact heeft met Beth Holloway en haar complotmakers, waardoor hij de indruk wekt niet geheel onpartijdig te zijn.

Denk je trouwens dat, als het onderzoek naar de verdwijning van Holloway grondig wordt overgedaan door de Rijksrecherche (compleet met onderzoek naar wat Natalee allemaal uitspookte, want ook dat hoort bij fatsoenlijk onderzoek) en dat onderzoek voegt niets toe aan datgene wat Hans Mos vertelde, Beth Holloway en haar Amerikaanse complotmakers daarna zullen stoppen met hun primitieve publieke veroordelingen en oproepen tot boycotten van onschuldige burgers?
zolang er geen veroordeling is zal je publieke veroordeling houden en dat is maar goed ook
als het rechtsysteem faalt is het aan de mensen zelf een oordeel te vellen
pi_66777120
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 19:02 schreef duikkie het volgende:

[..]

zolang er geen veroordeling is zal je publieke veroordeling houden en dat is maar goed ook
als het rechtsysteem faalt is het aan de mensen zelf een oordeel te vellen
'Onschuldig tot het tegendeel bewezen is' doet z'n werk! Het rechtssysteem functioneert prima!

Publieke veroordeling is voorbehouden aan de onwetenden, de dommen, de zelf-ingenomenen, onder verwijzing naar o.a. het rijtje ranzigen van JoBuster: ''Fab7, puntmutsen, kruizenbranders, bedenkelijke types zoals Jamie Skeeter, PI TJ Ward, Dan en Kelly, Jossy Mansur, Peterrr de Vries, coke-snuivende vrouwenmeppende USA-geweigerde Boca Grande Patrick vd Eem, Joe Mammana, (een ex-crimineel die later succesvol in de eieren werd), supporters van de Aruba boycot'' enzovoorts enzovoorts enzovoortszzzzz
pi_66779497
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 19:47 schreef OUWEFIETS het volgende:
Publieke veroordeling is voorbehouden aan de onwetenden, de dommen, de zelf-ingenomenen, onder verwijzing naar o.a. het rijtje ranzigen van JoBuster: ''Fab7, puntmutsen, kruizenbranders, bedenkelijke types zoals Jamie Skeeter, PI TJ Ward, Dan en Kelly, Jossy Mansur, Peterrr de Vries, coke-snuivende vrouwenmeppende USA-geweigerde Boca Grande Patrick vd Eem, Joe Mammana, (een ex-crimineel die later succesvol in de eieren werd), supporters van de Aruba boycot'' enzovoorts enzovoorts enzovoortszzzzz
Amen, exactly mijn idee, veroordelingen dienen door ons rechtssysteem te geschieden en niet door het domme campingzender-volk opgezweept door Peterrr of welke andere volksmenner dan ook.

I stand with the happy Island.
pi_66783269
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 20:48 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Amen, exactly mijn idee, veroordelingen dienen door ons rechtssysteem te geschieden en niet door het domme campingzender-volk opgezweept door Peterrr of welke andere volksmenner dan ook.




ontspannen sfeertje hier btw..
geen opgewonden nummertjes en 'bro'odzak te bekennen....
chill
pi_66783560
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 22:08 schreef OUWEFIETS het volgende:
[ afbeelding ]

ontspannen sfeertje hier btw..
geen opgewonden nummertjes en 'bro'odzak te bekennen....
chill
Ja het kostte Hara enige inspanning maar uiteindelijk is de rebound weer een aangenaam draadje
I stand with the happy Island.
pi_66784005
Een oud Fokdraadje
quote:
Dr. Phil heeft vandaag in zijn televisieprogramma opgeroepen tot een Amerikaanse boycot van Aruba. Hij deed dit in een aflevering die was gewijd aan de verdwijning van de Amerikaanse Natalee Holloway. Dr. Phil deed zijn oproep zodat de Arubanen "via de portemonnee" kunnen voelen dat er meer gedaan moet worden om de verdwijning van de studente op te lossen. In de uitzending noemde de moeder van Natalee Holloway, die te gast was, Nederland onder meer een land "vol met drugs en hoeren".

"We (Amerikanen, red.) moeten zeggen dat dit niet goed is. We moeten deze mensen vertellen: 'We zullen nooit meer voet op Aruba zetten als er niet wordt gedaan wat gedaan moet worden voor deze jonge vrouw. Jullie moeten dat gewoon begrijpen. Jullie moeten weten dat er hier 270 miljoen mensen zijn die gaan vergeten dat jullie bestaan als een vakantiebestemming. Als jullie Amerikanen niet gaan behandelen met waardigheid en respect, dan gaan jullie ze helemaal niet behandelen'", zo sprak Dr. Phil, die tegenwoordig een grote invloed lijkt te hebben op veel Amerikanen, dreigende taal.

Natalee Holloway wordt al ruim drie maanden vermist nadat ze op Aruba spoorloos verdween. In de afgelopen maanden werden grote zoekacties, onder meer met Nederlandse F16's, gehouden en werden drie verdachten, onder wie de Nederlander Joran van der Sloot, aangehouden. Deze kwamen twee weken terug echter alledrie vrij. Sindsdien lijkt het onderzoek weinig vooruitgang meer te boeken.

Dr Phil roept op tot boycot Aruba.
pi_66784490
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 22:24 schreef yyentle het volgende:
Een oud Fokdraadje

Dr. Phil heeft vandaag in zijn televisieprogramma opgeroepen tot een Amerikaanse boycot van Aruba. Hij deed dit in een aflevering die was gewijd aan de verdwijning van de Amerikaanse Natalee Holloway. Dr. Phil deed zijn oproep zodat de Arubanen "via de portemonnee" kunnen voelen dat er meer gedaan moet worden om de verdwijning van de studente op te lossen. In de uitzending noemde de moeder van Natalee Holloway, die te gast was, Nederland onder meer een land "vol met drugs en hoeren".

"We (Amerikanen, red.) moeten zeggen dat dit niet goed is. We moeten deze mensen vertellen: 'We zullen nooit meer voet op Aruba zetten als er niet wordt gedaan wat gedaan moet worden voor deze jonge vrouw. Jullie moeten dat gewoon begrijpen. Jullie moeten weten dat er hier 270 miljoen mensen zijn die gaan vergeten dat jullie bestaan als een vakantiebestemming. Als jullie Amerikanen niet gaan behandelen met waardigheid en respect, dan gaan jullie ze helemaal niet behandelen'", zo sprak Dr. Phil, die tegenwoordig een grote invloed lijkt te hebben op veel Amerikanen, dreigende taal.

Natalee Holloway wordt al ruim drie maanden vermist nadat ze op Aruba spoorloos verdween. In de afgelopen maanden werden grote zoekacties, onder meer met Nederlandse F16's, gehouden en werden drie verdachten, onder wie de Nederlander Joran van der Sloot, aangehouden. Deze kwamen twee weken terug echter alledrie vrij. Sindsdien lijkt het onderzoek weinig vooruitgang meer te boeken.

Dr Phil roept op tot boycot Aruba.
LOL duikkie, niet dr Phools finest hour laten we maar zeggen en het kon nog wel eens verrekte duur worden ook voor die kale als de Kalpoes winnen of leuk kunnen schikken.
I stand with the happy Island.
pi_66785884
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 18:23 schreef yyentle het volgende:

Denk je trouwens dat, als het onderzoek naar de verdwijning van Holloway grondig wordt overgedaan door de Rijksrecherche (compleet met onderzoek naar wat Natalee allemaal uitspookte, want ook dat hoort bij fatsoenlijk onderzoek) en dat onderzoek voegt niets toe aan datgene wat Hans Mos vertelde, Beth Holloway en haar Amerikaanse complotmakers daarna zullen stoppen met hun primitieve publieke veroordelingen en oproepen tot boycotten van onschuldige burgers?
zelfs al is de hele zaak opgelost en zitten de daders achter de tralies.
ik denk dat er zelfs dan daar wel een paar zijn die altijd door zullen gaan totdat elke Arubaan en Nederlander opgeknoopt is, omdat ze zonder deze zaak in een groot diep gat vallen.

en natuurlijk zijn publieke veroordelingen niet goed.
maar als justitie er een potje van aan het maken is, en de nederlandse regering en de tweede kamer zijn het daar nu wel over eens zo ongeveer.
dan kan de politiek ingrijpen: de minister van justitie van nederland heeft die bevoegdheid.

vandaag heeft Aruba ook een schijnbare 'concessie' gedaan.
de nederlandse minister van justitie kan via de koninkrijksministerraad de PG van Aruba aanwijzingen geven.
de hoge raad moet hier wel eerst naar kijken en de PG kan het naast zich neer leggen.
http://www.amigoe.com/artman/publish/artikel_53584.php
maar dit is helemaal geen concessie. de nederlandse minister van justitie in de koninkrijksministerraad kon dit al lang via art. 43/51 van het statuut.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66786241
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 23:04 schreef Caesu het volgende:
maar als justitie er een potje van aan het maken is, en de nederlandse regering en de tweede kamer zijn het daar nu wel over eens zo ongeveer
Lulkoek Caesu, daar zijn de regering en de tweede kamer het nog helemaal niet over eens, zoals ik je al eens eerder zei je moet eens leren tussen feiten en meningen te differentieren.
I stand with the happy Island.
pi_66787363
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 23:12 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Lulkoek Caesu, daar zijn de regering en de tweede kamer het nog helemaal niet over eens, zoals ik je al eens eerder zei je moet eens leren tussen feiten en meningen te differentieren.
lulkoek. het is helemaal niet alleen mening van mij.
feit is dat regering en tweede kamer zich grote zorgen maken.

regering:
quote:
Het bestuur in de Nederlandse Antillen en Aruba functioneert op een
aantal terreinen niet goed. Met name over de corruptie maak ik mij
zorgen.
quote:
Naast de strafrechterlijke kant is er echter ook een kant van de bestuurders.
Ik ben van mening dat de bestuurders in de Nederlandse Antillen en
Aruba sterker stelling kunnen nemen tegen zaken waarin (de schijn van)
belangenverstrengeling of gebrek aan transparantie twijfels doen rijzen
over de integriteit van het overheidsbestuur.
http://static.ikregeer.nl/pdf/KST128229.pdf
quote:
Van de informatie over de interne verhoudingen binnen de regeringspartij
heb ik kennisgenomen. Dat de minister-president en de minister van
Justitie zich ieder op hun eigen wijze over Nederland uitspreken is mij uit
eigen ervaring en uit de kranten bekend. Ik volg de situatie in Aruba in zijn
algemeenheid op de voet en met toenemende zorg.
Het is niet voor niets
dat Nederland investeert in de nauwe samenwerking met Aruba om de
vreemdelingenketen en de politieorganisatie op orde te brengen.Ook
maak ik me zorgen naar aanleiding van berichten dat het Gemeenschap-
pelijk Hof van Justitie niet in staat wordt gesteld de nodige verbeteringen
in de bedrijfsvoering op het eiland door te voeren hetgeen gevolgen kan
hebben voor de rechtspraak. Deze berichten zijn voor mij aanleiding op
korte termijn met de minister-president van Aruba nog eens te spreken
over positie van de rechterlijke macht in Aruba.
http://static.ikregeer.nl/pdf/KST128224.pdf

tweede kamer (niet alleen de oppositie):
quote:
Volgens CDA-Kamerlid Bas Jan van Bochove bevat de notitie niets nieuws. "Het is een beschrijving van de situatie en van de problemen. Die feiten kenden we al. Maar ik zie nog geen tekenen van verbetering. Ik had gehoopt dat er in de laatste drie jaar meer voortgang was geboekt dan nu wordt beschreven."
http://antilliaans.caribiana.nl/politiek/car20090225_aruba
quote:
De VVD neemt vooralsnog geen genoegen met de notitie van staatssecretaris Ank Bijleveld van Konkrijksrelaties over de 'Staat van het Bestuur' in de Antillen en Aruba. Volgens Tweede Kamerlid Johan Remkes roept de notitie meer vragen op dan het antwoorden verschaft. Remkes wil dan ook een stevige hoorzitting over dit onderwerp.

De voormalige minister van Binnenlandse Zaken verwacht weinig heil van het opnieuw stellen van vragen aan de staatssecretaris. Hij maakt zich onder andere zorgen over de intergriteit van het bestuur en de onafhankelijkheid van de justitiële keten op de Antillen en Aruba. Daarover wil de VVD praten met deskundigen, 'desnoods in vertrouwelijkheid'.

Het gaat Remkes vooral om de drie eilanden die straks zelfstandige landen zijn in het Koninkrijk: Curaçao, Sint Maarten en Aruba. Als voormalig minister was hij betrokken bij de Antillen en Aruba en weet hij meer dan andere Kamerleden. "Van die informatie kun je niet altijd gebruik maken. Dat is de reden dat mij dit de aangewezen weg lijkt. Ik maak mij vreselijke zorgen."

Chantage Aruba
Over Aruba, en met name minister van Justitie Rudy Croes, oordeelt Remkes hard. De incidenten rond de minister sterken hem in de weigering om te praten over verhuizing van het Gemeenschappelijk Hof van Justitie van Willemstad naar Oranjestad. Hij heeft het zelfs over een 'chanterende attitude' van Croes in een brief aan zijn Antilliaanse ambtgenoot David Dick. Daarin dreigde Croes de onderhandelingen over de staatkundige hervormingen te blokkeren als er niet over verhuizing van het Hof zou worden gesproken.

Staatssecretaris Ank Bijleveld van Koninkrijksrelaties deelt de zorgen van de Kamer en neemt de kritiek ter harte.
Maar ze ziet vooralsnog geen reden om de staatkundige vernieuwingen op te schorten. "Over de voortgang van het staatkundig traject maak ik me geen zorgen."
http://antilliaans.caribiana.nl/politiek/car20090305_TK-notitie

en dan ben ik inderdaad van mening dat een corrupt, slecht functionerend justitieapparaat zo'n zaak als de Holloway-zaak niet op kan lossen.
daarom: politiek ingrijpen en de Rijksrecherche justitie daar onderzoeken.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66787761
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 23:44 schreef Caesu het volgende:
lulkoek. het is helemaal niet alleen mening van mij.
feit is dat regering en tweede kamer zich grote zorgen maken.
Owww maar dat is iets heel anders dan je eerder meldde en niet waar ook trouwens, feiten en meningen Caesu, probeer ze gescheiden te houden.
I stand with the happy Island.
pi_66788839
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 23:56 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Owww maar dat is iets heel anders dan je eerder meldde en niet waar ook trouwens, feiten en meningen Caesu, probeer ze gescheiden te houden.
ik geef duidelijk aan wanneer het een mening van mij betreft.
en wanneer ik feiten post dan zorg ik dat ik die kan onderbouwen.
dat jij dat allemaal een beetje lastig vindt kan ik ook weinig aan doen.

feit: regering en tweede kamer maken zich grote zorgen over politie/justitie op Aruba.
en jij bent van mening dat dat niet zo is. prima, dat mag jij vinden.

wordt vervolgd trouwens. dinsdag weer een algemeen overleg hierover met de staatssecretaris.
en de week erop is al de werkgroep gepland die een onderzoek gaat doen naar bestuur en rechtszekerheid op Aruba/Antillen.
http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/commissies/NAAZ/index.jsp helaas ligt die site eruit nu.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66790378
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 19:47 schreef OUWEFIETS het volgende:

[..]

'Onschuldig tot het tegendeel bewezen is' doet z'n werk! Het rechtssysteem functioneert prima!

Publieke veroordeling is voorbehouden aan de onwetenden, de dommen, de zelf-ingenomenen, onder verwijzing naar o.a. het rijtje ranzigen van JoBuster: ''Fab7, puntmutsen, kruizenbranders, bedenkelijke types zoals Jamie Skeeter, PI TJ Ward, Dan en Kelly, Jossy Mansur, Peterrr de Vries, coke-snuivende vrouwenmeppende USA-geweigerde Boca Grande Patrick vd Eem, Joe Mammana, (een ex-crimineel die later succesvol in de eieren werd), supporters van de Aruba boycot'' enzovoorts enzovoorts enzovoortszzzzz
om nu gelijk de hele wereld dom te noemen moet je zelf weten, jack de ripper was natuurlijk ook zo onschuldig. het zijn juridische woorden onschuldig tot het tegendeel is bezwezen. toch gek dan dat mensen jarenlang in de cel kunnen zitten , door het rechts systeem veroordeelt zijn en vele jaren later weer eens een rechtlijke dwaling blijkt te zijn. de puttenze moordzaak is een mooi voorbeeld, luci de verpleegster weet er alles van.

hoe kom je erbij dat het rechtssysteem prima functioneert, soms gaat het helemaal fout !!!

zo ook in de zaak holloway maar dan de andere kant op, o j simson is ook zo'n zaak. dingen zijn vaak overduidelijk, dat het gerecht dan faalt is voor menselijk oordeel toch een feit.

gelukkig mag ik zelf bepalen wat ik van deze zaak vind, zoals vele onderons, we zien een jongeman die geholpen wordt door pa en zijn vriendjes , liegen en bedriegen, in geheime opname zeggen dat hij de laatste was die holloway levend zag, haar achterliet terwijl ze medische hulp nodig had. het mag dan door knoeiwerk niet tot een berechting komen. een leuke en nette joran zullen we hem nooit meer kunnen noemen, als je jeleven zo wilt indelen prima, maar dat de rest een oordeel over deze leugenaar mag hebben wil in niet dom noemen, alleen naieve mensen zijn soms dom.

nu kan je roepen van de daken wat je wilt over onschuld van joran, deze jongen man doet er alles aan om zijn leven te vernielen, maar ach dat doen wel meer mensen. joran zal omdat hij daar zelf voor gekozen heeft altijd de eeuwige verdachte voor de moord op natalee holloway zijn, geholpen door de kalpoe's heeft daar iets afgespeelt waarover op de dag van vandag gelogen moet worden. nou zo kweek je criminelen en mensen die denken boven de wet te staan. met als resultaat dat sommige mensen het dupe zullen worden, verder zien we joran niet echt spijt hebben en de grootte jongen uithangen.

ach en enige domme die ik ken is dan wel joran, vroeg of laat komt hij er wel achter dat zijn jeugdige leven toch niet zo geweldig was, ik denk dat vele dat wel met mij eens zijn. de gevens op internet gaan niet weg, een levenlange vervolging zal wel het gevolg zijn. nou joran liever dan ik hoor. we zien wel over tien jaar of twintig hoeveel succes deze leugen voor joran heeft gebracht. tot nu toe zijn er mensen die het wel leuk vinden joran te volgen, joran hoeft maar iets te doen of hij is in nieuws met de jongeman die verdacht wordt nalatee holloway te hebben vermoord, das zo fijn van de media

aruba komt zolang deze zaak niet is opgelost ook niet best uit de verf, het imago van een land waar je zorgeloos vacatie kan vieren als tiener meisje ben je wel kwijt, je ken zomaar verdwijnen op aruba en de politie weet zich geen raad dat normaal op te lossen, kortom ik denk dat aruba menig school vacantie zal missen, en dat schijn voor een landje dat afhankelijk is van toerisme toch wel pijn te doen.

dus zo onschuldig is deze zaak niet, het hangt als een molensteen aan aruba, de famile van der sloot , ik vindt het allemaal niet zo'n beste keuze, had gewoon eerlijk geweest , gezegt hoe het was gegaan. een moord ben voorbedachte raden zal het wel nooit worden, het is waarschijnlijk ergens goed fout gegaan, een meisje dat is bezweken en een paar jongens die in paniek raakte, en verder een vader die zijn loopbaan in rook zag opgaan. had joran gewoon de waarheid verteld dan had hij zijn straf kunnen uitzitten , met afstrek van voorarrest, hoogst waarschijnlijk had hij geen dag in de nor gezetten en had hij zijn leven en zijn loopbaan kunnen oppakken, nu wordt hij nog steeds achtervolgt, zijn vader loopbaan naar de maan en zijn er altijd weer mensen die geld zien in een verhaal rond joran

er zijn beoordelings fouten gemaakt en ik denk dat vaders van der sloot wel spijt zal hebben zich ooit te hebben bemoeid met deze rechtsgang, het was de bedoeling dat deze zaak een ruste dood zou sterven een verdwijning van een americaan meisje SO WHAT !!!, helaas de gevolgen zijn anders gelopen nooit verwacht wel gekregen, het plubliek mag een oordeel geven omdat het rechtssysteem dat niet doet.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')