abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66285505
Vergeet niet Frankrijk waar de centrale regering decennialang de regionale talen bewust om zeep trachtte te helpen. als ik sommige reacties hier zie zijn er hier mensen die zoiets toejuichen
  vrijdag 20 februari 2009 @ 21:08:17 #27
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_66292696
quote:
Op vrijdag 20 februari 2009 18:06 schreef ultra_ivo het volgende:
Vergeet niet Frankrijk waar de centrale regering decennialang de regionale talen bewust om zeep trachtte te helpen. als ik sommige reacties hier zie zijn er hier mensen die zoiets toejuichen
Toejuichen doe ik het niet. Wakker zal ik er net van liggen. De meeste talen roeien zichzelf wel uit, dus dat proces hoeft w.m.b. niet versneld te worden.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_66315465
Wat uitgebreider in de Volkskrant:
quote:
2500 talen met uitsterven bedreigd

http://www.volkskrant.nl/(...)_uitsterven_bedreigd

Van onze verslaggeefster Leen Vervaeke
gepubliceerd op 20 februari 2009 14:07, bijgewerkt op 20 februari 2009 16:00

AMSTERDAM - ‘Jõvvõ siemnaigõ!’ Er is slechts één persoon in de hele wereld die die woorden begrijpt. Het is namelijk Livonisch voor ‘smakelijk!’, en Livonisch, in de Middeleeuwen de moedertaal van tienduizenden mensen op de Baltische kust, wordt nog maar door één persoon gesproken.

Wereldwijd zijn er 2500 talen in gevaar, blijkt uit onderzoek van de VN-organisatie Unesco. De organisatie lanceerde gisteren een digitale atlas van bedreigde talen, waarop informatie per taal, land, bedreigingsgraad en aantal sprekers is op te zoeken. Een papieren versie van de atlas volgt in mei.

Van de ongeveer 6000 talen wereldwijd worden 199 talen door minder dan tien mensen gesproken, en 178 talen door tien tot vijftig mensen. Meer dan een dozijn talen wordt nog slechts door één persoon gesproken. In totaal zijn 2500 talen in gevaar, waarvan 538 in kritieke toestand. Die laatste worden enkel nog door oudere mensen gesproken, en niet meer overgedragen aan de jongere generaties.

Uitgestorven
Voor zo’n 200 talen is het al te laat: zij zijn de voorbije drie generaties uitgestorven. Zo stierf in 1974 de laatste spreker van Manx (het eiland Man), in 1976 de laatste Aasax-spreker (Tanzania) en in 1992 de laatste Ubykh-spreker (Turkije). Vorig jaar verdween de taal Eyak (Alaska) met de dood van de laatste spreekster Marie Smith Jones.

In Nederland worden het West-Fries en Zeeuws als licht bedreigde talen gezien: kinderen spreken de taal nog wel, maar enkel in bepaalde domeinen van hun leven, bijvoorbeeld thuis.

Eerder onderzoek in 2001 wees erop dat ‘slechts’ negenhonderd talen gevaar liepen. De stijging is waarschijnlijk niet te wijten aan een verslechterde situatie, maar aan betere onderzoeksmethodes.

Verdrukking
Talen kunnen in de verdrukking raken door machtsverschuivingen en politieke of militaire druk, zoals het geval was met Livonisch (russificatie na de annexatie van de Baltische staten door de Sovjet-Unie). Tegenwoordig sterven de meeste talen uit door de enorme migratie naar de stad, waardoor mensen niet langer hun eigen streektaal gebruiken. Twee landen waar veel talen in gevaar zijn, zijn dan ook Brazilië en India, waar grote economische transformaties plaatsvinden.

Het uitsterven van een taal wordt door Unesco als een groot verlies gezien. ‘De dood van een taal leidt ook tot het verdwijnen van ongrijpbaar cultureel erfgoed, zoals de tradities en mondelinge uitdrukkingen van de gemeenschap die die taal gebruikte – van gedichten en legendes tot spreekwoorden en grapjes’, zegt Koïchiro Matsuura van Unesco.

Met de digitale atlas, waaraan dertig taalkundigen hebben gewerkt, hoopt Unesco mensen weer bewust van en trots op hun taal te maken. Ook wil de organisatie inzicht krijgen in de factoren die een taal doen uitsterven, zodat die factoren beter gecontroleerd kunnen worden.

Heropleven
Positief nieuws is dat er ook enkele bedreigde talen heropleven door specifieke taalwetten of door een groter bewustzijn van het eigen culturele erfgoed. Zo is er groei van het aantal sprekers van Centraal Aymara en Quechua in Peru, Maori in Nieuw-Zeeland en Guarani in Paraguay. Ook Cornish in Zuidwest-Engeland wordt weer populair.

Ook het Livonisch geniet hernieuwde belangstelling. De laatste spreker van Livonisch leert de taal nu aan enkele Letse dichters, die gedichten zullen schrijven in de bedreigde taal.
De Volkskrant demonstreert gelijk een ander gevaar. Het woord 'Livonisch' bestaat niet in het Nederlands. Dit is een verbastering van het Engelse 'Livonian'. De correcte naam van deze taal in het Nederlands is Lijflands.
  zaterdag 21 februari 2009 @ 20:24:50 #29
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_66323267
Tja. Jammer hoor. Zoveel folklore verloren. Maar ik kan er niet wakker om liggen. Werk aan de winkel voor de veldwerkers van de taalkunde, als de wiedeweerga optekenen die hap. Maar om er nou om te treuren. Nee, niet bepaald. Survival of the fittest. Als we ooit de Toren van Babel en haar verschrikkelijke uitwassen hebben vervloekt, dan moeten we nu niet zeuren dat dat gedrocht steeds meer met leegstand te maken krijgt. Dat hebben we zo gewild en zo zullen we het krijgen ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 21 februari 2009 @ 20:40:14 #30
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_66323782
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 15:31 schreef ultra_ivo het volgende:
Wat uitgebreider in de Volkskrant:
[..]

De Volkskrant demonstreert gelijk een ander gevaar. Het woord 'Livonisch' bestaat niet in het Nederlands. Dit is een verbastering van het Engelse 'Livonian'. De correcte naam van deze taal in het Nederlands is Lijflands.
Vaag. In mijn papieren versie van de Volkskrant las ik vanmiddag toch echt Lijflands en geen Livonian.
pi_66323906
Op de Baltische mailinglijst stond idd dat de Volkskrant dit heel snel gecorrigeerd heeft. Kennelijk in de papieren versie een betere corrector dan voor de online versie.
  zaterdag 21 februari 2009 @ 21:40:29 #32
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_66325602
Treuren om talen die niemand meer verstaat, of erger: vechten voor hun behoud, dat is toch als conservator willen zijn van een museum zonder ramen en met een zware loden deur, waarvan de sleutel al sinds eeuwen kwijt is -- al hingen er honderd levensgrote Rembrandts, je kan er met hetzelfde gemak de sloophamer op loslaten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_66325864
Wel goed nieuws: het ontstaan van internet heeft het verspreiden en ontstaan van nieuwe, recente talen zeer bevorderd. De laatste jaren zijn er veel nieuwe (pidgin)-talen ontstaan


Als je wiki-onderzoek gaat doen kom je leuke dingen tegen:
Toki Pona: uitgevonden door een canadees kindje
Brithenig: een zoektocht naar een oertaal die ooit bestond
Nadsat: van "a clockwork orange"
  † In Memoriam † zaterdag 21 februari 2009 @ 21:55:03 #34
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_66325972
Dat een taal verdwijnt, soit, dat is de natuurlijke gang van zaken.

Er zijn echter wel voordelen van zulke lokale talen. Zoals het tweetalig opgroeien, iets dat veel voorkomt in gebieden waar men zowel een regionale als landelijke taal spreekt.
quote:
Professor Colin Baker from the University of Bangor is an expert in bilingual education, and says bilingual children have an advantage in terms of intelligence.

"They actually have a higher IQ," he said.

"It seems having two languages in the brain stimulates it, adds extra associations into the brain and deepens thinking."

Local UK languages 'taking off'
En met het verdwijnen van een lokale taal verdwijnt helaas ook een stuk identiteit.
quote:
In an increasingly globalised world, people are more keen to keep sight of their identity, and one way of achieving this is through learning your local language.

"Knowledge of your own local area gives you identity and roots"
pi_66327264
NWS>TTK
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 22 februari 2009 @ 12:58:46 #36
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_66337289
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 21:55 schreef NorthernStar het volgende:
Dat een taal verdwijnt, soit, dat is de natuurlijke gang van zaken.

Er zijn echter wel voordelen van zulke lokale talen. Zoals het tweetalig opgroeien, iets dat veel voorkomt in gebieden waar men zowel een regionale als landelijke taal spreekt.
[..]
Die professor Colin Baker bedoelt met "bilingual education" niet lokale talen volgens mij, maar eerder bijv. Nederlands gecombineerd met Engels of Frans of Spaans ofzo.

Als je west-fries spreekt en daarnaast ook Nederlands met een fries accent, dan ben je niet tweetalig..
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
  zondag 22 februari 2009 @ 13:59:40 #37
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_66339183
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:58 schreef doppelgänger het volgende:

[..]

Die professor Colin Baker bedoelt met "bilingual education" niet lokale talen volgens mij, maar eerder bijv. Nederlands gecombineerd met Engels of Frans of Spaans ofzo.

Als je west-fries spreekt en daarnaast ook Nederlands met een fries accent, dan ben je niet tweetalig..
Dat, en wat zou het voordeel van tweetalig zijn, als je 2de taal een lokale is, die slechts door een kleine hoeveelheid mensen gesproken wordt?
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
  FOK!fotograaf zondag 22 februari 2009 @ 14:06:31 #38
73911 ultra_ivo
pi_66339409
Verbeterd taalvermogen, vooral in het daarna leren van meerdere talen. Als je meertalig opgroeit dan zijn object en woord in je hoofd niet muurvast aan elkaar gekoppeld.
  FOK!fotograaf zondag 22 februari 2009 @ 14:09:05 #39
73911 ultra_ivo
pi_66339475
Bij zowel Doppelgänger als Barcaciona bespeur ik toch een onderliggende gevoel dat ik ken uit diverse grote staten die laks omgaan met de rechten van culturele minderheden. Als een minderheid/cultuur/taal klein is dan is ie gelijk minderwaardig. Dat is de manier om een minderheid volledig in de gordijnen te jagen en uiteindelijk je overwicht/machtspositie over die minderheid te verliezen.
pi_66339886
quote:
Op zondag 22 februari 2009 14:09 schreef ultra_ivo het volgende:
Bij zowel Doppelgänger als Barcaciona bespeur ik toch een onderliggende gevoel dat ik ken uit diverse grote staten die laks omgaan met de rechten van culturele minderheden. Als een minderheid/cultuur/taal klein is dan is ie gelijk minderwaardig. Dat is de manier om een minderheid volledig in de gordijnen te jagen en uiteindelijk je overwicht/machtspositie over die minderheid te verliezen.

Lawamena hitihala Lawamena haulala
  zondag 22 februari 2009 @ 15:03:33 #41
150083 Barcaconia
ºº [[[[] []]]] ºº
pi_66341054
quote:
Op zondag 22 februari 2009 14:09 schreef ultra_ivo het volgende:
Bij zowel Doppelgänger als Barcaciona bespeur ik toch een onderliggende gevoel dat ik ken uit diverse grote staten die laks omgaan met de rechten van culturele minderheden. Als een minderheid/cultuur/taal klein is dan is ie gelijk minderwaardig. Dat is de manier om een minderheid volledig in de gordijnen te jagen en uiteindelijk je overwicht/machtspositie over die minderheid te verliezen.
Minderwaardig bedoel ik niet, ik praat niet in goed of slecht. De natuurlijke beweging in het nieuwsbericht over het uitsterven van talen is een beweging die ik voor de vooruitgang van een land goed acht. Dat heeft niets te maken met het versnellen van het proces, of minderwaardig achten van een deel van de bevolking.
[b]Op vrijdag 24 augustus 2007 09:50 schreef PretKroket het volgende:[/b]
dude? :') ik hoop voor je dat je niet serieus bent
Even voor jou: 2x1/2 = 1/2 x 1/2
[b]Neem mij niet tè serieus, dat doe ik zelf ook niet[/b]
pi_66355924
Het grappige is dat Nederlanders juist heel weinig waarde hechten aan hun taal. Dat is te zien onder geemigreerde Nederlanders. Veelal zijn hun kinderen al niet meer het Nederlands machtig, omdat de ouders direct zijn overgestapt op de taal van het nieuwe land.
pi_66360071
quote:
Op zondag 22 februari 2009 15:03 schreef Barcaconia het volgende:

[..]

Minderwaardig bedoel ik niet, ik praat niet in goed of slecht. De natuurlijke beweging in het nieuwsbericht over het uitsterven van talen is een beweging die ik voor de vooruitgang van een land goed acht. Dat heeft niets te maken met het versnellen van het proces, of minderwaardig achten van een deel van de bevolking.
Een vooruitgang is het zeker niet. Het zorgt voor culturele verschraling. En dat is een forse achteruitgang. Zo lang er naast de regionale talen een staatstaal is (die liefst enige neutraliteit heeft) is er voor het functioneren van de economie en de staat niks aan de hand.
  vrijdag 27 februari 2009 @ 21:24:46 #44
210227 rechtsedirecte
Southern most Fok!ker
pi_66535189
Als je west-fries spreekt en daarnaast ook Nederlands met een fries accent, dan ben je niet tweetalig.. ...volgens mij zijn er weinig mensen die west-fries spreken en daarnaast Nederlands met een fries accent...west-fries is het dialect wat gesproken wordt in West-Friesland, een regio in Noord Holland.

"In Nederland worden het West-Fries en Zeeuws als licht bedreigde talen gezien: kinderen spreken de taal nog wel, maar enkel in bepaalde domeinen van hun leven, bijvoorbeeld thuis."
ben ik het helemaal mee eens, afgelopen zomer was ik weer eens terug in Nederland, Enkhuizen om precies te zijn en het viel me op dat je het west friese dialect, en dan maar niet te beginnen over het Henkhuzers, nog maar weinig hoort op straat ten opzichte van bijv. 10 jaar geleden...jammer
'Lopen is geen sport maar een manier van reizen'
'Als ik loop voel ik me beroerd, maar als ik niet loop nog beroerder'
'Once you discover the rewards of pain, you want more pain'
pi_66538456
Gelukkig hebben we altijd nog straattaal.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')