KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Hè jammer joh, dat dat in NL moet!quote:Op donderdag 17 september 2009 01:13 schreef reem het volgende:
Ik kom me even afmelden. Ben weer in Nederland voor minimaal een jaar. Even proberen mijn MSc. International Relations binnen te slepen
Heel veel succes in ieder geval!
FR
Eerst een vriendin vinden?!quote:Op woensdag 16 september 2009 23:42 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Dank je. Ga er over een jaar of 5 eens aan werken
FR
Ja zeg, daar zit wel wat in. Had ik indd nog niet zo bij stil gestaan, maar je hebt geen ongelijk!quote:Op woensdag 16 september 2009 22:16 schreef Fogel het volgende:
[..]
Ik spreek bewust geen Nederlands met mijn kinderen in het openbaar, juist omdat het me mateloos irriteert in Nederland dan mensen een andere taal dan Nederlands spreken terwijl het wel duidelijk is dat ze permanent in Nederland wonen.
FR
Ik merk nu pas dat onze "argentijnse" vriend voor 2 weken gebanned is. 
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Zit wel wat in natuurlijk, maar integreren gaat natuurlijk wel heel wat verder dan de taal. En eigenlijk zegt de taal die je spreekt ook maar weinig over je integratieniveau.quote:Op woensdag 16 september 2009 22:16 schreef Fogel het volgende:
Ik spreek bewust geen Nederlands met mijn kinderen in het openbaar, juist omdat het me mateloos irriteert in Nederland dan mensen een andere taal dan Nederlands spreken terwijl het wel duidelijk is dat ze permanent in Nederland wonen.
Mijn ouders waren 2 weken op bezoek, en mijn moeder spreekt dus nauwelijks Engels, en dus werd er overal gewoon Nederlands op straat gesproken.
A.s. zondag zit ik weer met een groep Nederlanders in de kroeg, en dan spreken we ook uiteraard Nederlands.
Toch voel ik me redelijk geïntegreerd. Ik ben dan ook van mening dat het niet spreken van de landstaal als je met landgenoten onder elkaar bent niet hoeft te betekenen dat je dan niet geïntegreerd bent.
Ander vraagje, nu we het toch een beetje daarover hebben..... Zijn jullie allemaal met de feestdagen geïntegreerd in je nieuwe cultuur? Liggen er pakjes onder de boom, en worden die op kerstmis of "boxing day" geopend zoals in de UK en Canada? Of word er rond 5 december toch stiekem een schoen gezet en worden er pepernoten ingeslagen?
Zijn er nog speciale tradities in jullie land waar men aan doet met de feestdagen?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Qua feestdagen is het natuurlijk het leukst als je ze dubbel viert!
Ambassades zijn tenslotte ook altijd gesloten op zowel de lokale als de Nederlandse feestdagen!
Eerlijk gezegd heb ik ze tot mijn grote spijt nooit echt warm voor Sinterklaas gekregen hier, anders had ik het graag gevierd. Ze wensen me een fijn Sinterklaasfeest toe zoals bij Kerstmis of op je naamdag (zie katholieke kalender) bijvoorbeeld, en ik krijg soms een verrassingskaartje voor Sinterklaas, maar daar blijft het bij. Surprises maken en gedichtjes schrijven, daar rennen ze bijna gillend voor weg... Zelfs als er verrassingspakketjes vanuit NL worden opgestuurd!
Verder valt er in het Franse niet zoveel aan te passen, want het is vrij vergelijkbaar met Nederland. (of ik zie gewoon het verschil niet meer... )
Ja, alleen die 2e kerstdag mis ik nog steeds.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bora-Bora op 27-09-2009 03:24:36 ]
Ambassades zijn tenslotte ook altijd gesloten op zowel de lokale als de Nederlandse feestdagen!
Eerlijk gezegd heb ik ze tot mijn grote spijt nooit echt warm voor Sinterklaas gekregen hier, anders had ik het graag gevierd. Ze wensen me een fijn Sinterklaasfeest toe zoals bij Kerstmis of op je naamdag (zie katholieke kalender) bijvoorbeeld, en ik krijg soms een verrassingskaartje voor Sinterklaas, maar daar blijft het bij. Surprises maken en gedichtjes schrijven, daar rennen ze bijna gillend voor weg... Zelfs als er verrassingspakketjes vanuit NL worden opgestuurd!
Verder valt er in het Franse niet zoveel aan te passen, want het is vrij vergelijkbaar met Nederland. (of ik zie gewoon het verschil niet meer...
)Ja, alleen die 2e kerstdag mis ik nog steeds.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bora-Bora op 27-09-2009 03:24:36 ]
FR
2e kerstdag doen we hier ook niet aan.....
MAARRRR.... Ik ben zojuist begonnen met een nieuwe baan, en omdat het bedrijf waarvoor ik werk in de Aerospace industrie zit, en we voornamelijk werken voor luchtvaartmaatschappijen en boeing, en omdat boeing haar fabrieken tussen kerst en nieuwjaar dichtgooid.... heb ik dus elk jaar - betaald - tussen kerst en nieuwjaar vrij (en, indien mogelijk, ook 2 Januari). Ze gooien dus ook hier de productie plat, en ook al het kantoorpersoneel krijgt daarom vrij.
Ik heb dus een 2e, 3e, 4e, t/m 6e kerstdag nu.
MAARRRR.... Ik ben zojuist begonnen met een nieuwe baan, en omdat het bedrijf waarvoor ik werk in de Aerospace industrie zit, en we voornamelijk werken voor luchtvaartmaatschappijen en boeing, en omdat boeing haar fabrieken tussen kerst en nieuwjaar dichtgooid.... heb ik dus elk jaar - betaald - tussen kerst en nieuwjaar vrij (en, indien mogelijk, ook 2 Januari). Ze gooien dus ook hier de productie plat, en ook al het kantoorpersoneel krijgt daarom vrij.
Ik heb dus een 2e, 3e, 4e, t/m 6e kerstdag nu.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Oh, voor Sinterklaas kun je hier naar een viering van de NAS (Netherlands-American Society) die elk jaar in Long Beach - compleet met boot(je) in de haven - Sinterklaas vieren op de 1e zaterdag van December.
Ik heb geen kinderen, dus ben niet geweest.....
Ook hier in Orange, CA is een Nederlandse school voor Orange County, en die hebben ook een stuk of 40, 50 kinderen van Nederlandse expats enzo, en die verzorgen school op zaterdagmorgen (de rest van de week gaan de kinderen gewoon naar Amerikaanse scholen) en tevens dingen als Sinterklaas.
Ik heb geen kinderen, dus ben niet geweest.....
Ook hier in Orange, CA is een Nederlandse school voor Orange County, en die hebben ook een stuk of 40, 50 kinderen van Nederlandse expats enzo, en die verzorgen school op zaterdagmorgen (de rest van de week gaan de kinderen gewoon naar Amerikaanse scholen) en tevens dingen als Sinterklaas.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ach weet je wat 't is Fogel, Amerikanen maken er geen probleem van als je een andere taal in 't openbaar spreekt. Misschien is het wel typisch Nederlands dat mensen zich er aan ergeren?
Even Dutch Store run gedaan:
4 haringen, $8. 8 kroketten, $9.99, kilo winegums voor $6 en veel Indonesische kruiden gekocht. En nog wat meer Hollandse spullen. Je bent zo $100 kwijt.
Even Dutch Store run gedaan:
4 haringen, $8. 8 kroketten, $9.99, kilo winegums voor $6 en veel Indonesische kruiden gekocht. En nog wat meer Hollandse spullen. Je bent zo $100 kwijt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik erger me er ook niet echt aan. Ik had in Nederland een Turkse collega - die perfect Nederlands sprak - maar hij had een deel van zijn familie in Duitsland wonen (niet ver over de grens), en enkele familieleden in Frankrijk. Die leren natuurlijk geen Nederlands, en hebben 1 taal gemeen: Turks.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:09 schreef popolon het volgende:
Ach weet je wat 't is Fogel, Amerikanen maken er geen probleem van als je een andere taal in 't openbaar spreekt. Misschien is het wel typisch Nederlands dat mensen zich er aan ergeren?
Ik zou hem er ook niet op aanspreken als hij met zijn Turkse familie die in Duitsland woont geen Duits of Nederlands spreekt, maar gewoon Turks als ze over straat lopen.
Ik woon en werk in een cultureel heel divers gebied. 35% van de staat spreekt Spaans. Maar in Orange County en Los Angeles is ongeveer 8% van de bevolking moslim, wat weer heel vergelijkbaar is met Nederland. Ook hebben we in Garden Grove veel Vietnamezen, en ik kan zo nog wel even doorgaan met Koreanen, Chinezen, etc....
Er zijn mensen die zich eraan ergeren dat er zoveel Spaans sprekenden zijn die geen Engels spreken, maar over het algemeen is het gewoon volledig geaccepteerd dat mensen onder elkaar de taal spreken waarmee ze zijn opgegroeid.
quote:Even Dutch Store run gedaan:
4 haringen, $8. 8 kroketten, $9.99, kilo winegums voor $6 en veel Indonesische kruiden gekocht. En nog wat meer Hollandse spullen. Je bent zo $100 kwijt.
De winkel die hier om de hoek 15 verschillende soorten Nederlandse drop verkocht.... (bulk, en zelf weer verpakt in plastic zakjes) is failliet gegaan.
Nu moet ik weer 40 minuten rijden naar de Dutch American Store in Artesia.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik maak er zelf ook geen probleem van hoor.quote:Op zaterdag 26 september 2009 22:09 schreef popolon het volgende:
Ach weet je wat 't is Fogel, Amerikanen maken er geen probleem van als je een andere taal in 't openbaar spreekt. Misschien is het wel typisch Nederlands dat mensen zich er aan ergeren?
Noren vinden het ook minder prettig, dus typisch Nederlands is het niet.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Sinterklaas wordt natuurlijk gevierd. De beste man komt aan met de boot in Stockholm, met Zwarte Pieten en pepernoten. Denk ervan wat je wil, maar de kinderen vinden het fantastisch!quote:Op zaterdag 26 september 2009 05:47 schreef maartena het volgende:
[..]
Zijn er nog speciale tradities in jullie land waar men aan doet met de feestdagen?
Las laatst een stuk in een Nederlandse krant dat "Nederlanders in den vreemde" uiteindelijk de meeste Nederlandse tradities en gewoontes verliezen, maar dat een overgrote meerderheid Sinterklaas in meer of mindere mate blijft vieren.
Verder is er hier ook geen sprake van tweede Kerstdag. Het zwaartepunt van de viering ligt op Kerstavond.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Het is meer een Europees iets denk ik. Met name de wat kleinere landen kenden zo tot de tweede wereldoorlog eigenlijk alleen maar 99% autochtonen om zich heen, en dat is eigenlijk pas de laatste twee generaties veranderd.quote:Op zondag 27 september 2009 10:41 schreef Fogel het volgende:
Ik maak er zelf ook geen probleem van hoor.
Noren vinden het ook minder prettig, dus typisch Nederlands is het niet.
Voor de landen aan de andere kant van de plas, en dan met name landen als de VS, Canada, maar ook Australie, Nieuw Zeeland, etc, is het al vele generaties zo dat mensen uit (voornamelijk Europese) andere culturen het land binnenkwamen, en dan ook kwamen zonder de taal te spreken. Zo tot het midden van de 20e eeuw zochten immigranten vooral "hun eigen soort" op, omdat ze daar gemakkelijker terecht konden en ook veel vaker geholpen konden worden.
Als je in de 19e eeuw in 1 van de grotere oostkust steden terecht kwam zoals New York, Boston, Chicago, Detroit, etc....hoorde je alle talen. Pools, Duits, Jiddisch, Italiaans, Spaans, Engels (Iers/Schots ook), Frans, en vele andere talen.
Ik denk dan ook dat Amerikanen er al vele generaties aan gewend zijn, en voor de kleinere Europese landen is het echt nog iets "nieuwerwets" dat buitenlanders met grote getalen Europa in willen. Dat men dan de eigen cultuur en taal meeneemt, is iets wat nog steeds onwennig overkomt, en het liefst heeft men dat allemaal maar liever niet.
Het is een andere manier van kijken op zaken. Tegenwoordig is de roep op het spreken van Engels ook groter in de VS, maar een politcus als Wilders heb je hier niet. Maar dat komt deels ook door het systeem. Een Senator in Montana kan makkelijk roepen dat Spaanstaligen verplicht Engels moeten spreken, dat zou hem weinig stemmen kosten, en dan komt ie nog in de Senaat...... waar als iemand dat in California of Texas roept, dat de tegenstander geheid gaat winnen, ongeacht de partij.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Hier erger ik me niet aan de mensen die een andere taal praten. Immers het Lao is maar een kleine taal.
Waar ik me wel aan erger is dat sommige restaurants en bars zich heel erg richten op fransen en duitsers.
Laatst kreeg ik een flyer in mijn handen gedrukt..in het duits...voor een of andere bar. Ik vond dat eigenlijk niet kunnen.
Engels vind ik geen probleem wat dat is gewoon een internationale voertaal.
Waar ik me wel aan erger is dat sommige restaurants en bars zich heel erg richten op fransen en duitsers.
Laatst kreeg ik een flyer in mijn handen gedrukt..in het duits...voor een of andere bar. Ik vond dat eigenlijk niet kunnen.
Engels vind ik geen probleem wat dat is gewoon een internationale voertaal.
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Ook leuk:
Ik werk sinds 2 weken voor een Nederlands bedrijf met vestigingen in de VS. Hier op de werkvloer is de voertaal uiteraard voornamelijk Engels, maar de vestiging in Orange County ligt midden in een grote Vietnamese community. Ik hoor dus op de productievloer veel Vietnamees, en Spaans. In het kantoor gedeelte waar ik zit hoor ik Engels, maar ook hoor ik, en praat ik met enige regelmaat gewoon Nederlands.
Mijn directe supervisor is een Nederlander, en er zitten er nog een stuk of 5 hier. Dat geeft dat "andere taal spreken" toch een heel andere dimensie. Ook moet ik regelmatig overleggen met ICT Management in Nederland, en als er geen Engelssprekenden bij zijn gaat dat ook in het Nederlands.
Ik werk dus voor een bedrijf waar dus gewoon 4 talen worden gesproken, Engels, Nederlands, Vietnamees en Spaans. Engels is uiteraard gewoon de internationale voertaal voor alle communicatie, maar op de prikborden zie je sowieso aankondigingen in 3 talen (geen Nederlands), en niemand irriteert zich er aan dat mensen die samen met een bepaalde taal zijn opgegroeid, deze taal ook gewoon gebruiken, ook op de werkvloer.
@breaky: Krijgt Laos soms veel Franse en Duitse toeristen? Of zijn dat twee landen die investeren in die regio? Ik dacht dat Laos (en Vietnam) tot midden jaren 50 ook nog onder controle stond van de Fransen, niet?
Ik werk sinds 2 weken voor een Nederlands bedrijf met vestigingen in de VS. Hier op de werkvloer is de voertaal uiteraard voornamelijk Engels, maar de vestiging in Orange County ligt midden in een grote Vietnamese community. Ik hoor dus op de productievloer veel Vietnamees, en Spaans. In het kantoor gedeelte waar ik zit hoor ik Engels, maar ook hoor ik, en praat ik met enige regelmaat gewoon Nederlands.
Mijn directe supervisor is een Nederlander, en er zitten er nog een stuk of 5 hier. Dat geeft dat "andere taal spreken" toch een heel andere dimensie. Ook moet ik regelmatig overleggen met ICT Management in Nederland, en als er geen Engelssprekenden bij zijn gaat dat ook in het Nederlands.
Ik werk dus voor een bedrijf waar dus gewoon 4 talen worden gesproken, Engels, Nederlands, Vietnamees en Spaans. Engels is uiteraard gewoon de internationale voertaal voor alle communicatie, maar op de prikborden zie je sowieso aankondigingen in 3 talen (geen Nederlands), en niemand irriteert zich er aan dat mensen die samen met een bepaalde taal zijn opgegroeid, deze taal ook gewoon gebruiken, ook op de werkvloer.
@breaky: Krijgt Laos soms veel Franse en Duitse toeristen? Of zijn dat twee landen die investeren in die regio? Ik dacht dat Laos (en Vietnam) tot midden jaren 50 ook nog onder controle stond van de Fransen, niet?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Bij ons op het werk is de policy dat je Noors spreekt. Ik heb collegas uit Frankrijk, Schotland, China, VS en Zweden, en allen spreken Noors, ook onder elkaar.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Bij veel internationale bedrijven in Nederland is juist de policy dat er - althans in het hogere management niveau - in het Engels gesproken wordt, omdat hen die uit veel andere landen komen toch allemaal redelijk Engels spreken. Nike is zo'n voorbeeld, er zitten daar veel Amerikanen in de top functies, en die spreken voornamelijk Engels. Op de normale werkvloer wordt verder Nederlands gesproken. Ik heb vroeger ook een tijdje bij Akzo Nobel gewerkt, en alhoewel daar op de werkvloer ook gewoon Nederlands werd gesproken, werd op hoger niveau uitsluitend Engels gebruikt. Bij Phillips wordt aan de top ook in het Engels gecommuniceerd trouwens, helemaal sinds ze het HQ van Eindhoven verhuisd hebben naar Amsterdam.
Het bedrijf waar ik dus nu voor werk heeft een hoofdkantoor in Nederland, en daar is de communicatie ook voornamelijk in het Engels, alhoewel er onder elkaar gewoon in het Nederlands wordt gekeuveld. Ook alle software wereldwijd is in het Engels, dus geen Nederlandse Windows versies, etc. Maar ja, we zijn dan ook een wereldwijd bedrijf met locaties op bijna alle continenten.
Sowieso denk ik dat men in de VS en Canada al veel langer gewend zijn aan multi-language werkomgevingen binnen het land zelf, laat staan op internationaal niveau. In Canada hebben veel bedrijven (net als in Belgie trouwens) al een twee-talig beleid, maar dat komt gewoon door de officiële twee-taligheid van het land natuurlijk.
Ik denk ook dat het een beetje ligt voor wat voor bedrijf je werkt en waar. In een land met een historisch multiculturele achtergrond zoals de VS zul je zelfs bij een typsich alleen Amerikaans bedrijf toch zien dat er meerdere talen worden gebruikt al naar gelang de voornaamste minderheden in dat gebied.
In een kleiner land zoals Nederland of Noorwegen die tot een jaar of 50 geleden exclusief in 1 taal spraken zul je dat veel minder zien, tenzij het dus een internationaal georiënteerd bedrijf is die dagelijks BINNEN het bedrijf (niet met klanten) communiceren met filialen in andere landen. Je kunt moeilijk alle andere talen leren in zo'n geval en wordt er voor communicatie meestal gekozen voor het Engels.
Toch interessant om te blijven volgen hoe zich dat in Europa gaat ontwikkelen, want je kunt in Europa ook nauwelijks meer spreken van homogene culturen tegenwoordig.
Het bedrijf waar ik dus nu voor werk heeft een hoofdkantoor in Nederland, en daar is de communicatie ook voornamelijk in het Engels, alhoewel er onder elkaar gewoon in het Nederlands wordt gekeuveld. Ook alle software wereldwijd is in het Engels, dus geen Nederlandse Windows versies, etc. Maar ja, we zijn dan ook een wereldwijd bedrijf met locaties op bijna alle continenten.
Sowieso denk ik dat men in de VS en Canada al veel langer gewend zijn aan multi-language werkomgevingen binnen het land zelf, laat staan op internationaal niveau. In Canada hebben veel bedrijven (net als in Belgie trouwens) al een twee-talig beleid, maar dat komt gewoon door de officiële twee-taligheid van het land natuurlijk.
Ik denk ook dat het een beetje ligt voor wat voor bedrijf je werkt en waar. In een land met een historisch multiculturele achtergrond zoals de VS zul je zelfs bij een typsich alleen Amerikaans bedrijf toch zien dat er meerdere talen worden gebruikt al naar gelang de voornaamste minderheden in dat gebied.
In een kleiner land zoals Nederland of Noorwegen die tot een jaar of 50 geleden exclusief in 1 taal spraken zul je dat veel minder zien, tenzij het dus een internationaal georiënteerd bedrijf is die dagelijks BINNEN het bedrijf (niet met klanten) communiceren met filialen in andere landen. Je kunt moeilijk alle andere talen leren in zo'n geval en wordt er voor communicatie meestal gekozen voor het Engels.
Toch interessant om te blijven volgen hoe zich dat in Europa gaat ontwikkelen, want je kunt in Europa ook nauwelijks meer spreken van homogene culturen tegenwoordig.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar daar erger ik me dan weer wel aanquote:en niemand irriteert zich er aan
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Noorwegen heeft 2 officiele talen en van een van de 2 zijn er 2 officiele taalvormen.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 20:47 schreef maartena het volgende:
Sowieso denk ik dat men in de VS en Canada al veel langer gewend zijn aan multi-language werkomgevingen binnen het land zelf, laat staan op internationaal niveau. In Canada hebben veel bedrijven (net als in Belgie trouwens) al een twee-talig beleid, maar dat komt gewoon door de officiële twee-taligheid van het land natuurlijk.
Ik denk ook dat het een beetje ligt voor wat voor bedrijf je werkt en waar. In een land met een historisch multiculturele achtergrond zoals de VS zul je zelfs bij een typsich alleen Amerikaans bedrijf toch zien dat er meerdere talen worden gebruikt al naar gelang de voornaamste minderheden in dat gebied.
In een kleiner land zoals Nederland of Noorwegen die tot een jaar of 50 geleden exclusief in 1 taal spraken zul je dat veel minder zien, tenzij het dus een internationaal georiënteerd bedrijf is die dagelijks BINNEN het bedrijf (niet met klanten) communiceren met filialen in andere landen. Je kunt moeilijk alle andere talen leren in zo'n geval en wordt er voor communicatie meestal gekozen voor het Engels.
Toch interessant om te blijven volgen hoe zich dat in Europa gaat ontwikkelen, want je kunt in Europa ook nauwelijks meer spreken van homogene culturen tegenwoordig.
Ik werk voor een onderzoeksinstituut waar bij mijn afdeling ca 70% van de portfolio uit internationale projecten bestaat. Binnen die projecten is de voertaal (uiteraard) Engels, maar bij interne besprekingen over de internationale projecten is de voertaal Noors.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Ik werk met heel veel verschillende nationaliteiten samen, van Irakezen tot Duitsers en van Sami tot Somaliërs en de conversatietaal is natuurlijk ALTIJD Zweeds. Toch neemt niemand het me kwalijk als ik even met mijn Duitse collega in het Duits brabbel, net als ik er ook geen moeite mee heb dat twee Finnen even snel wat overleggen in het Fins. Belangrijkste is dat als er werk gerelateerde zaken maar in het Zweeds worden gedaan en dat er in groepsverband Zweeds wordt gepraat.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
[ Bericht 100% gewijzigd door Knutknuttsson op 01-10-2009 21:09:20 (laat maar) ]
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Tja, de VS en Canada zijn dan ook landen waar vanuit historisch oogpunt er nooit echt 1 taal, 1 cultuur is geweest. Uiteraard wordt er voor 75% Engels gesproken, en is dat ook de "officieuze" taal van het land en de regering (een officiële taal heeft de VS niet).quote:Op donderdag 1 oktober 2009 20:49 schreef flipsen het volgende:
Maar daar erger ik me dan weer wel aan
Het is jaren het land bij uitstek geweest waar je je ging vestigen, wat resulteerde in complete wijken waar andere talen gesproken werden, omdat men als nieuwe immigrant toch de "eigen" cultuur en taal op zocht.
Ik denk ook dat een van de voornaamste redenen dat slechts een kleine groep zich eraan ergert (er zijn er genoeg die willen dat Engels de national language wordt bijvoorbeeld, maar echt ergeren doet slecht een kleine groep) is dat vrijwel iedereen in haar EIGEN geschiedenis wel een voorouder had die de Engelse taal niet machtig was. Een ENORM deel van de Amerikanen hebben slechts 3 tot 4 generaties terug geschiedenis in de VS, bijvoorbeeld door de immigratiegolf uit Europa na de Russische Revolutie en de 1e wereldoorlog, en de 2e immigratiegolf uit de jaren 40 en 50 na WO2 en de communistische overname van het oostblok.
Het komt gewoon niet in Amerikanen op om iemand te veroordelen voor het spreken van een andere taal op straat of het werk..... er is alleen wel een groeiende trend dat men het grote aantal Spaans sprekenden toch liever Engels ziet spreken, met name in zuid-westelijke staten.
Maar ja.... we leven hier natuurlijk in een land waarin zowel McCain, Bush, Obama en Kerry toespraken gaven in (deels) Spaans om de Spaanstalige stemmers te veroveren.
In een veel meer homogene cultuur zoals in veel Europese landen zou er denk ik grote schande worden gesproken als een vooraanstaand politicus in bijv. het Arabisch een toespraak houdt om stemmen te winnen.
Men denkt er gewoon heel anders over hier. We hebben dan ook geen politici zoals Wilders hier, die zich voornamelijk profileren rondom het behoud van de homogene cultuur.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dat is dus dezelfde houding als bij ons (maar dan Noors ipv Zweeds).quote:Op donderdag 1 oktober 2009 21:08 schreef Knutknuttsson het volgende:
Ik werk met heel veel verschillende nationaliteiten samen, van Irakezen tot Duitsers en van Sami tot Somaliërs en de conversatietaal is natuurlijk ALTIJD Zweeds. Toch neemt niemand het me kwalijk als ik even met mijn Duitse collega in het Duits brabbel, net als ik er ook geen moeite mee heb dat twee Finnen even snel wat overleggen in het Fins. Belangrijkste is dat als er werk gerelateerde zaken maar in het Zweeds worden gedaan en dat er in groepsverband Zweeds wordt gepraat.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Ja dat bedoel ik eigenlijk, en zo gebeurd dat hier ook voornamelijk in het Engels.quote:Op donderdag 1 oktober 2009 21:08 schreef Knutknuttsson het volgende:
Ik werk met heel veel verschillende nationaliteiten samen, van Irakezen tot Duitsers en van Sami tot Somaliërs en de conversatietaal is natuurlijk ALTIJD Zweeds. Toch neemt niemand het me kwalijk als ik even met mijn Duitse collega in het Duits brabbel, net als ik er ook geen moeite mee heb dat twee Finnen even snel wat overleggen in het Fins. Belangrijkste is dat als er werk gerelateerde zaken maar in het Zweeds worden gedaan en dat er in groepsverband Zweeds wordt gepraat.
Maar niemand raakt er geïrriteerd over als een Vietnamese voorman de dagelijkse taken voorlegt in het Vietnamees op de werkvloer, omdat zijn groep toevallig uit Vietnamezen bestaat.
We hebben hier verder een paar after-market support telefonisten die beiden twee-talig zijn, en ook met regelmaat in het Spaans converseren met installatiemonteurs die vragen hebben.
En toevallig had ik vanmorgen twee gesprekken met Nederland. 1 in het Nederlands omdat het Nederlander tot Nederlander was, en 1 in het Engels omdat er twee Amerikanen bij zaten.
Veel culturen, veel talen, maar uiteindelijk geen probleem.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja...veel Fransen omdat er een historische band is met Laos (en inderdaad Vietnam en Cambodja). Sommige oudere mensen kunnen nog frans spreken. Helaas heb je soms bij de Fransen het gevoel dat ze maar al te graag de koloniale tijden willen laten herleven. ..quote:Op donderdag 1 oktober 2009 20:11 schreef maartena het volgende:
@breaky: Krijgt Laos soms veel Franse en Duitse toeristen? Of zijn dat twee landen die investeren in die regio? Ik dacht dat Laos (en Vietnam) tot midden jaren 50 ook nog onder controle stond van de Fransen, niet?
Veel Duitsers doordat Laotianen indertijd in Oost-Duitsland hebben gestudeerd.
Je ziet gewoon door dat Laos als land straat arm is gauw overvleugeld word door de buurlanden die dan niet de moeite nemen om maar iets aan te passen aan de lokale taal en schrift. Ik ben daarom blij dat de Laotiaanse regering daarom toch wetten en regels invoert zodat bijv. elke winkel de naam ook in het Lao aan de voorkant moet hebben staan.
In een groot en sterk land zoals de VS is het natuurlijk een heel ander verhaal....
Modus Vivendi!
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
Beetje aan het werk @ Lao P.D.R.
Soda water en Earl Grey :-)
