abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65616843
Ja, Smalhout schreef erover in de Telegraaf gisteren. Leek mij meteen al broodje aap, zal het ook wel zo zijn, maar Smalhout is dan ook een clown eerste klasse.

Het mooie van die column is om te zien hoe iedereen zich voor de gek laat houden door Israël. (O jee, dit zal wel weer iets zijn van die ""beschaafde" vorm van virulent antisemitisme", ): Israël steunen... omdat de arme PLO zo slecht wordt behandeld. . De Israëliërs blijven redenen zoeken om niets aan vrede te doen en hun "pro-Israëlische" vriendjes hier (en ook: iedereen, politici, de media) slikken het als zoete koek.
pi_65618227
Fatah heeft vanochtend die 4 rakketen op Israel afgeschoten

dalijk gooit Israel hun weer plat
The war is going on.
pi_65618334
quote:
Op zondag 1 februari 2009 11:51 schreef NewsVan het volgende:
Fatah heeft vanochtend die 4 rakketen op Israel afgeschoten

dalijk gooit Israel hun weer plat
Echt waar ?

Niet te geloven..
Vrede is wel het laatste wat ze willen
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_65618411
quote:
'Hamas accepts Egypt-brokered deal for year-long Gaza truce'

Hamas has accepted an Egyptian proposal for a year-long truce with Israel in Gaza, which will take effect on Thursday, Al-Arabiya TV Sunday quoted sources in the Islamist militant group as saying.

A Hamas delegation is expected to arrive in Cairo on Monday in order to give the group's final answer to the initiative.

The official spokesman for Egypt's foreign ministry, Hossam Zaki, refused to confirm or deny the report on the Dubai-based Arabic satellite television station.

According to the report, Hamas agreed to the deployment along Gaza's border crossings of forces under the control of Palestinian Authority President Mahmoud Abbas, who heads the rival Fatah movement. The deal states that the PA forces will coordinate their activities with Hamas.
quote:
Rockets hit Israel, Prime Minister Olmert vows 'disproportionate' response

Israel has vowed a 'disproportionate' response after Palestinian militants fired upto four Qassam rockets from the Gaza Strip into southern Israel.

According to the Israeli media one rocket landed close to two kindergartens but casualties or damage were reported in any of the strikes.

Later on Sunday morning, Israel soldiers exchanged fire with militants near the Kissufim crossing on the border with the Gaza Strip. No casualties were reported in the incident.

Israeli Prime Minister Ehud Olmert on Sunday vowed a "disproportionate" response to the rocket fire from the Hamas-run enclave.

"We've said that if there is rocket fire against the south of the country, there will be a disproportionate Israeli response to the fire on the citizens of Israel and its security forces," he said at the weekly cabinet meeting.

On Saturday morning a more powerful Grad rocket struck south of the city of Ashkelon.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 1 februari 2009 @ 12:00:14 #45
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65618458
quote:
Op zondag 1 februari 2009 11:55 schreef qonmann het volgende:

[..]

Echt waar ?

Niet te geloven..
Vrede is wel het laatste wat ze willen
Had Israël volgens de afspraken de grenzen opengezet, of hielden ze weer humanitaire hulp zoals water tegen?

Zo ja, kun je op de een of andere manier van water raketten maken?
quote:
[..] "We've said that if there is rocket fire against the south of the country, there will be a disproportionate Israeli response to the fire on the citizens of Israel and its security forces," he said at the weekly cabinet meeting. [..]
Is dat niet gewoon een regelrechte oorlogsmisdaad? Goed dat ie het zegt hoor, handig bewijs enzo, maar toch.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 1 februari 2009 @ 12:30:58 #46
111528 Viajero
Who dares wins
pi_65619230
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Had Israël volgens de afspraken de grenzen opengezet, of hielden ze weer humanitaire hulp zoals water tegen?

Zo ja, kun je op de een of andere manier van water raketten maken?
[..]
Welke afspraken?

Ik vind wel dat Israel water en voedsel moet doorlaten.
quote:
Is dat niet gewoon een regelrechte oorlogsmisdaad? Goed dat ie het zegt hoor, handig bewijs enzo, maar toch.
Nee, in oorlog hoef je echt niet proportioneel te reageren. Zolang je maar niet doelbewust burgers aanvalt. Als Hamas een israeli doodt, en israel doodt honderd Hamas leden dan is dat geen oorlogsmisdaad, maar gewoon oorlog.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_65619375
Wel als die Hamas-leden off duty zijn, dan is het een oorlogsmisdaad.
pi_65619412
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:00 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Had Israël volgens de afspraken de grenzen opengezet, of hielden ze weer humanitaire hulp zoals water tegen?

Zo ja, kun je op de een of andere manier van water raketten maken?
De grenzen waren geopend voor humanitaire hulp na het afkondigen van de unilaterale staakt het vuren (trouwens ook periodiek tijdens het conflict), maar daar zijn enige restricties aan toegevoegd na de bomaanslag .
quote:
Is dat niet gewoon een regelrechte oorlogsmisdaad? Goed dat ie het zegt hoor, handig bewijs enzo, maar toch.
Nee.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 1 februari 2009 @ 12:37:04 #49
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65619429
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:30 schreef Viajero het volgende:

[..]

Welke afspraken?

Ik vind wel dat Israel water en voedsel moet doorlaten.
Humanitaire hulp doorlaten, en de grenzen openzetten.
quote:
[..]

Nee, in oorlog hoef je echt niet proportioneel te reageren. Zolang je maar niet doelbewust burgers aanvalt. Als Hamas een israeli doodt, en israel doodt honderd Hamas leden dan is dat geen oorlogsmisdaad, maar gewoon oorlog.
Als Israël dus hard genoeg zegt dat de burgers die geraakt worden bij de bombardementen Hamas zijn, en de zuurstofflessen bij het ziekenhuis raketten zijn, is het dus geen oorlogsmisdaad?

Handig.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 1 februari 2009 @ 12:39:23 #50
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65619509
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:36 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De grenzen waren geopend voor humanitaire hulp na het afkondigen van de unilaterale staakt het vuren (trouwens ook periodiek tijdens het conflict), maar daar zijn enige restricties aan toegevoegd na de bomaanslag .
[..]

Nee.
Een restrictie op drinkwater?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_65619664
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:39 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Een restrictie op drinkwater?
Een restrictie op het openen van de grenzen. Dat er geen humanitaire hulp de Gaza in mocht is mij niet bekend.
Ik had ergens gelezen dat er vanaf het conflict tot aan nu ruim 75.000 ton hulpgoederen de Gaza zijn binnen gekomen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65619924
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:37 schreef Yildiz het volgende:


Als Israël dus hard genoeg zegt dat de burgers die geraakt worden bij de bombardementen Hamas zijn, en de zuurstofflessen bij het ziekenhuis raketten zijn, is het dus geen oorlogsmisdaad?

Handig.
Dit is een beetje te simpel gesteld. Er zijn in Gaza en Israël voldoende mensenrechtenorganisatie die elke beweging monitoren. Als Israël iets claimt dat tegen de realiteit indruist zal bijvoorbeeld de UNRWA geen moment voorbij laten gaan dit wereldkundig te maken.

Wat daarentegen wel een oorlogsmisdaad is burgers op willekeurige wijze doelwit maken van raket- en mortierbeschietingen. Het bewust richten op burgers en onschuldigen is een flagrante schending van het humanitaire en oorlogsrecht.
Ook na het staakt het vuren zijn er meerdere raketten vanuit Gaza afgevuurd.

[ Bericht 0% gewijzigd door damian5700 op 01-02-2009 13:01:00 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 1 februari 2009 @ 12:53:45 #53
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65619946
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:44 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Een restrictie op het openen van de grenzen. Dat er geen humanitaire hulp de Gaza in mocht is mij niet bekend.
Ik had ergens gelezen dat er vanaf het conflict tot aan nu ruim 75.000 ton hulpgoederen de Gaza zijn binnen gekomen.
Was behoorlijk in het nieuws:
quote:
Parijs, 31 jan. Frankrijk heeft een drinkwaterinstallatie bedoeld voor de Gazastrook die sinds zondag door Israël werd vastgehouden, teruggehaald, zo heeft het Franse ministerie van Buitenlandse Zaken gisteren bekendgemaakt. Een woordvoerder van het ministerie uitte spijt en onbegrip over de onmogelijkheid de installatie af te leveren in de Gazastrook. [..]
Waarom zou zo´n installatie geweigerd moeten worden? Kunnen er soms raketten van gemaakt worden ofzo? Leeft de Hamas op drinkwater (het zijn net mensen..), en mag het daarom niet toegelaten worden?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_65620065
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:53 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Was behoorlijk in het nieuws:
[..]

Waarom zou zo´n installatie geweigerd moeten worden? Kunnen er soms raketten van gemaakt worden ofzo? Leeft de Hamas op drinkwater (het zijn net mensen..), en mag het daarom niet toegelaten worden?
Dit is geen oorlogsmisdaad.
De suggestie dat er vanwege het vasthouden van een installatie geen drinkwater de Gaza binnenkomt is onjuist.
(Ik begrijp sowieso niet waarom deze verzending via Israël liep en niet via Egypte.)
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 1 februari 2009 @ 13:01:23 #55
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65620214
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:53 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is een beetje te simpel gesteld. Er zijn in Gaza en Israël voldoende mensenrechtenorganisatie die elke beweging monitoren. Als Israël iets claimt dat tegen de realiteit indruist zal bijvoorbeeld de UNRWA geen moment voorbij laten gaan dit wereldkundig te maken.

Wat daarentegen wel een oorlogsmisdaad is burgers op willekeurige wijze doelwit maken van raket- en mortierbeschietingen. Het bewust richten op burgers en onschuldigen is een flagrante schending van het humanitaire en oorlogsrecht.
Ook na het staakt het vuren zijn er meerdereraketten vanuit Gaza afgevuurd.
Ik snap die ´logica´ dus echt niet.

Als er willekeurig (domme) raketten geschoten worden, zouden ook burgers slachtoffer kunnen worden, en is het een oorlogsmisdaad.

Maar.

Als er slimme raketten op mensen worden geschoten, waar maar even vanuit wordt gegaan dat het Hamas is die met raketten sjouwt (in plaats van ziekenhuispersoneel die met zuurstofcilinders sjouwen, straks meer daarover) dan is het geen oorlogsmisdaad?

Ik snap dat dus echt niet. Niet eens een klein beetje.

Goed, dan nu dat voorbeeld waar ik net mee kwam:
quote:
BBC
Israel has tried to take the initiative in the propaganda war over Gaza but, in one important instance, its version has been seriously challenged.

The incident raises the question of how to interpret video taken from the air.

Israel released video of an air attack on 28 December, which appeared to show rockets being loaded onto a lorry. The truck and those close to it were then destroyed by a missile.
[..]
This was clear evidence, the Israelis said, of how accurate their strikes were and how well justified. A special unit it has set up to coordinate its informational plan put the video onto YouTube as part of its effort to use modern means of communications to get Israel's case across.
[..]
It turned out, however, that a 55-year-old Gaza resident named Ahmed Sanur, or Samur, claimed that the truck was his and that he and members of his family and his workers were moving oxygen cylinders from his workshop.
[..]
Mr Sanur said that eight people, one of them his son, had been killed.[..]
Video staat in de bron.

Keer op keer op keer hoor ik maar dat zolang raketten met precisie afgeschoten worden, het de Hamas zal raken. Als burgers geraakt worden, hoor ik keer op keer, dan komt dat door de Hamas, omdat burgers ingezet worden als menselijk schild.

Ik word af en toe lichtelijk onpasselijk van die propaganda.

[ Bericht 3% gewijzigd door Yildiz op 01-02-2009 13:07:49 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 1 februari 2009 @ 13:03:01 #56
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65620277
quote:
Op zondag 1 februari 2009 12:57 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Dit is geen oorlogsmisdaad.
De suggestie dat er vanwege het vasthouden van een installatie geen drinkwater de Gaza binnenkomt is onjuist.
(Ik begrijp sowieso niet waarom deze verzending via Israël liep en niet via Egypte.)
Ik zal maar met een directe vraag komen, want je mist totaal het punt:

Wat is de reden dat Israël een drinkwaterinstallatie, bestemd voor de Gaza, tegen moet houden? Is dat in het kader van zelfverdediging en tegen raketten?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_65620328
quote:
Op zondag 1 februari 2009 13:03 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik zal maar met een directe vraag komen, want je mist totaal het punt:

Wat is de reden dat Israël een drinkwaterinstallatie, bestemd voor de Gaza, tegen moet houden? Is dat in het kader van zelfverdediging en tegen raketten?
Ja.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
  zondag 1 februari 2009 @ 13:05:44 #58
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_65620380
quote:
Op zondag 1 februari 2009 13:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ja.
Duidelijk, maar onbegrijpelijk.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_65620474
quote:
Op zondag 1 februari 2009 13:01 schreef Yildiz het volgende:


Als er slimme raketten op mensen worden geschoten, waar maar even vanuit wordt gegaan dat het Hamas is die met raketten sjouwt (in plaats van ziekenhuispersoneel die met zuurstofcilinders sjouwen, straks meer daarover) dan is het geen oorlogsmisdaad?
Bespaar je de moeite. ik heb dat filmpje en het artikel gelezen en gezien, want het is niet bepaald een scoop.
quote:
Ik snap dat dus echt niet. Niet eens een klein beetje.


Keer op keer op keer hoor ik maar dat zolang raketten met precisie afgeschoten worden, het de Hamas zal raken. Als burgers geraakt worden, hoor ik keer op keer, dan komt dat door de Hamas, omdat burgers ingezet worden als menselijk schild.

Ik word af en toe lichtelijk onpasselijk van die propaganda.
Is jouw suggestie nu dat wanneer raketten geen slachtoffers maken het afvuren daarvan op willekeurige burgerdoelen geen oorlogsmisdaad is? Als je dit veronderstelt is dat onjuist.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
pi_65620600
quote:
Op zondag 1 februari 2009 13:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Duidelijk, maar onbegrijpelijk.
Zelfs bouwmateriaal, dat bestemd was voor het onderkomen van Gazaanse burgers, is aangewend geworden als traktatie op onschuldige Israëlische inwoners.
Binnen het kader van zelfverdediging druist het blokkeren van handel, ook al zijn het goederen van derden, niet tegen het oorlogsrecht in.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')