Zie je niet in dat je (sterke) argument nogal aan kracht inboet door het met het pistool op het hoofd af te dwingen?quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:14 schreef Scaurus het volgende:
Ja.
Gut, gut.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:15 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Zie je niet in dat je (sterke) argument nogal aan kracht inboet door het met het pistool op het hoofd af te dwingen?
En we maken en kneden verder...quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:16 schreef Scaurus het volgende:
Correctie: ik ben van mening dat jij dat in beperkte mate moet doen. Nu betalen studenten te weinig voor hun studie, slechts een klein percentage van wat het werkelijk kost. Ik vind dat het collegegeld drastisch verhoogd moet worden. Parallel daaraan moeten natuurlijk de lonen van zojuist afgestudeerden stijgen.
Dooddoener. Jij hebt een opvatting over een gewenste samenleving en wenst die niet met argumenten te bereiken maar met geweld. Learn to live with it.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:17 schreef Scaurus het volgende:
Gut, gut.
Al het leven is dwang. Learn to live with it.
Prachtig, nogmaals je argumenten zijn goed, je methoden verwerpelijk.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:26 schreef Scaurus het volgende:
“To be conservative…..is to prefer the familiar to the unknown, to prefer the tried to the untried, fact to mystery, the actual to the possible, the limited to the unbounded, the near to the distant, the sufficient to the superabundant, the convenient to the perfect, present laughter to utopian bliss.” - Michael Oakeshott
Assistent van de D66-fractie in de gemeenteraad Leiden lijkt mij nou niet bepaald een zeer verheffende functie, maar "het staat vast goed op je cv" zoals ook wij toen plechtig plachten te zeggen.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 22:25 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Zeg er dan ook bij dat hij vanaf 1990 assistent van de D66-fractie gemeenteraad Leiden was en ook in het hoofdbestuur van D66 zat. En vanaf 1992 was hij al aan het werk als veilingmeester. Ziet er eerder naar uit dat hij pas laat zijn studie afrondde, maar het is ook weer niet zo dat hij al die jaren niks heeft gedaan. Puur naar jaartallen kijken is iets te makkelijk.
Ik vind jou wel tof!quote:Op zaterdag 31 januari 2009 04:41 schreef Registratiedienst het volgende:
Pechtold: basisbeurs studenten afschaffen:-basisbeurs-studenten-afschaffen.html
WTF! Dit is een verslag van een kutstudent. Wie zegt dat Mainport de waarheid spreekt..
.
Ja, hoe absurd. Ik kan ook prikkelende verslagen schrijven over de discussies die ik bezoek.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 10:10 schreef JaZekerZ het volgende:
Graag aandacht:
http://www.google.nl/search?hl=nl&q=pechtold+basisbeurs&meta=
Dit bericht is van FOK zelf. Geen enkele andere bron bevestigt dit standpunt / deze uitspraken
Nee, maar bij dit soort vreemde standpunten van Pechtold wil ik wel graag meer bronnen zien.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 10:19 schreef Ringo het volgende:
Eigen nieuwsgaring. Daar is toch niks mee? Zo werkt journalistiek nu eenmaal.
Eigen nieuwsgaring is ok, maar een goed journalist publiceert pas ná bevestiging. Dit is een totaal onbevestigt bericht en daarmee onwaar, opruiend en domquote:Op zaterdag 31 januari 2009 10:19 schreef Ringo het volgende:
Eigen nieuwsgaring. Daar is toch niks mee? Zo werkt journalistiek nu eenmaal.
Misschien dáar eens wat aan doen.quote:Pechtold noemt de studiefinanciering zoals die nu is een uithollend systeem. Twintig jaar geleden kreeg de uitwonende student 600 gulden per maand, nu 270 euro. Dat betekent dat het bedrag nooit is aangepast en nu weinig waarde meer heeft. “Je moet je afvragen of je de komende twintig jaar zo door wilt blijven gaan.”
Dus hogere studiekosten en daarna veel hogere productiekosten in de economie zijn jouw oplossing voor het probleem?quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:16 schreef Scaurus het volgende:
Correctie: ik ben van mening dat jij dat in beperkte mate moet doen. Nu betalen studenten te weinig voor hun studie, slechts een klein percentage van wat het werkelijk kost. Ik vind dat het collegegeld drastisch verhoogd moet worden. Parallel daaraan moeten natuurlijk de lonen van zojuist afgestudeerden stijgen.
Dit moet een grap zijn.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:07 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Wijsgerigen zijn samen met de schrijvers, kunstenaars en geleerden het kloppend hart van de cultuur. Zij zijn de barden die ons vertellen waar we vandaan komen en waarom we hier zijn.
Nog belangrijker zijn de historici. Zonder hen tast een samenleving in het duister, heeft het haar geheugen en daarmee haar identiteit verloren.
quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:07 schreef Scaurus het volgende:
Nog belangrijker zijn de historici. Zonder hen tast een samenleving in het duister, heeft het haar geheugen en daarmee haar identiteit verloren.
Nee, je koos er voor om de contributie te betalen toen je ging werken in dit land.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 23:10 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Dus ik moet gedwongen worden om jouw wijsbegeerte te financieren?
Daar was hij niet... schichtig... mee,quote:Op zaterdag 31 januari 2009 13:35 schreef Sam_Spade het volgende:
Jij werpt anglicismen zoals Zeus bliksemschichten.
Bron: http://www.d66.nl/9359000/1/j9vvhc6cwgbojx9/vhdnll1l79i9 .quote:Het stelsel van studiefinanciering houdt dezelfde opzet: een combinatie van verantwoordelijkheden van overheid, ouders en student.
D66 wil dus ook de basisbeurs overeind houden en voelt niet voor een sociaal leenstelsel of een academicusbelasting.
Bijverdienmogelijkheden worden verruimd. Ook bij overstappen van studie (bijvoorbeeld van HBO naar WO) worden de leerrechten zo ingezet, dat afstuderen niet wordt belemmerd.
Elke student moet zich uitgedaagd voelen om zowel in de studie als in de vorming en ontwikkeling buiten de studie het beste uit zijn studietijd te halen.
quote:Op zaterdag 31 januari 2009 16:19 schreef Koewam het volgende:
Ik vind dit inderdaad een beetje vreemd. Ik sta er dan ook op dat Fok dit tot op de bodem uitzoekt en eventueel een rectificatie plaatst.
Lekker terug naar de 19e eeuw.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 13:37 schreef henkway het volgende:
onderwijs is onzin, ga maar werken met je bliksem
wie wil studeren gaat maar geld lenen of avonds doen
Nee hoor. Het is een recent verschijnsel om kunst, cultuur, taal en filosofie als inferieur en nutteloos te beschouwen. Dit verval valt waarschijnlijk te correleren met het hele idee van de mens als productiemachine, alleen geënt op het "efficiënt" en "productief" bezig zijn, en alles wat gedaan wordt te vertalen naar geld en winst, een idee welke vooral sinds de jaren 80 in zwang is, maar waarschijnlijk al tot veel eerder is terug te voeren. Wat dat betreft zijn Nederlanders een stel cultuurbarbaren eerste klas.quote:
Ik zie de verhalen van Oliver Twist al voor mequote:Op zaterdag 31 januari 2009 13:37 schreef henkway het volgende:
onderwijs is onzin, ga maar werken met je bliksem
wie wil studeren gaat maar geld lenen of avonds doen
Kan het niet beter verwoordenquote:Op zaterdag 31 januari 2009 17:08 schreef ethiraseth het volgende:
Nee hoor. Het is een recent verschijnsel om kunst, cultuur, taal en filosofie als inferieur en nutteloos te beschouwen. Dit verval valt waarschijnlijk te correleren met het hele idee van de mens als productiemachine, alleen geënt op het "efficiënt" en "productief" bezig zijn, en alles wat gedaan wordt te vertalen naar geld en winst, een idee welke vooral sinds de jaren 80 in zwang is, maar waarschijnlijk al tot veel eerder is terug te voeren. Wat dat betreft zijn Nederlanders een stel cultuurbarbaren eerste klas.
Klopt al hoeft dat niet te zeggen dat Pechtold geen andere persoonlijke meningen mag verkondigen (al kan hij deze wat mij betreft beter voor zich houden). Maar hij mag ze niet in de praktijk brengen door op eigen houtje een ander ding te doen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 15:45 schreef Linkpagina het volgende:
Er zijn geen andere bronnen behalve Fok zelf. Ik heb zelf net gekeken bij Google News en dan de trefwoorden pechtold en basisbeurs ingevoerd. Er is maar 1 resultaat, die van Fok.
Als D66-lid was ik verbaasd over dit bericht en het lijkt mij dan ook niet correct. Het D66 verkiezingsprogramma dat is goedgekeurd door de D66-leden is voor mij leidend.
Inderdaad. Afschaffen de studiefinanciering. Het is een broekzak-vestzak verhaal en mensen moeten het zelf maar betalen.quote:Op vrijdag 30 januari 2009 16:30 schreef Scaurus het volgende:
Goed idee van Pechtold. Stufi en collegegeld, dat is broekzak-vestzak.
Dat valt hartstikke mee. In Amerika heb je het goedkoop gedaan als je na 4 jaar 40000 euro studieschuld hebt. Daar moet je rekenen op een schuld van zo'n 150000 dollar wil je aan een topuniversiteit je bul halen.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:40 schreef reem het volgende:
Dat betekent dat naast je in totaal een kleine 800 EUR minimaal per maand nodig hebt gedurende je hele studieperiode. Als we dat bedrag dus 48x doen (4 jaar), dan ben je 38400 EUR kwijt "aan je studie". Dat is natuurlijk een enorm bedrag waarin weinig 18-jarigen zich zullen willen wagen.
1) wat jij wilt is de dood voor jouw geliefde historische/taalkundige/filosofische studies. Die zijn simpelweg niet meer de moeite waard.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:47 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat valt hartstikke mee. In Amerika heb je het goedkoop gedaan als je na 4 jaar 40000 euro studieschuld hebt. Daar moet je rekenen op een schuld van zo'n 150000 dollar wil je aan een topuniversiteit je bul halen.
Studeren is peperduur voor de universiteit en spotgoedkoop voor de studenten. Met als gevolg dat studenten rustig zes jaar over hun studie doen. Vooral bij HBO zie je dat. Eerst een half jaartje commerciële economie, daarna een uitstapje naar de kunstacademie, om uiteindelijk toch maar iets met communicatie te doen. En dan ook nog een master erachter aan. Want ja, de belastingbetaler betaalt toch wel.
Amerikaanse studenten verbazen zich vaak over het gemak waarmee Nederlanders studeren. Daar moet je bakken met geld betalen, dan ga je niet op je luie reet zitten. Needless to say presteert men op academisch gebied dan ook gewoon beter in de VS. Typisch geval van liberale meritocratie vs. socialistische gelijkmakerij.
Vertienvoudigen, dat collegegeld. Pas dan worden studenten bewust van de waarde van hun studie. Lanterfanten is er dan niet meer bij. Het vooruitzicht wordt dan ook beter, omdat bedrijven starters niet meer voor een hongerloon aan het werk zetten, maar met een goede zak geld moeten komen willen ze een graduate van een goede universiteit.
Dat is 15 uurtjes per week werken naast je studie. Eitje.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:40 schreef reem het volgende:
Dat betekent dat naast je in totaal een kleine 800 EUR minimaal per maand nodig hebt gedurende je hele studieperiode. Als we dat bedrag dus 48x doen (4 jaar), dan ben je 38400 EUR kwijt "aan je studie". Dat is natuurlijk een enorm bedrag waarin weinig 18-jarigen zich zullen willen wagen.
Dat verschilt nogal per studie. Als je 40 uur bezig bent met je studie lijkt het mij redelijk onredelijk om 15 uur per week (a ¤13,33 per uur) te moeten werken. Dan houd je daarnaast absoluut geen tijd over voor commissie/bestuurswerk bij studieverenigingen oid. En dan ga je een baan zoeken, en dan begint de werkgever te klagen dat je "niets naast je studie" hebt gedaan.quote:Op zaterdag 31 januari 2009 20:49 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat is 15 uurtjes per week werken naast je studie. Eitje.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |