Battlestar Galactica #22: There is no party like a Skinjob party

Vond de speech van Roslin trouwens ook een mooi moment en hoe iedereen vlak nadat ze werd onderbroken direct terug probeert the 'bellen'. Welke kant zal de Quorum nu kiezen

Vraag me ook af of de vloot nu in tweeën wordt gesplitst. De 'trouwe' schepen samen Roslin en de Rebel-cylons en de muiters samen met Gaeta met de Galactica.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 01:44 schreef KirkLazarus het volgende:

[..]

Ik hou gewoon totaal niet van scifi.. Ik vond alleen Star Trek TOS en BSG '79 leuk omdat het zo campy was. Voor de rest keek en kijk ik niets, muv de nieuwe BSG dus. Maar dat is niet je standaard scifi.

Campy?
Je bedoelt die fanbase die Star Trek en Star Wars etc hebben?
Die mensen die zich soms op zijn zachts gezegd wat excentriek gedragen?
Dat zal mij echt aan mijn reet roesten, ik kijk de series omdat ik de series zelf leuk vind of niet.

De Star Trek reeks vind/vond ik amusant, maar niet meer dan dat.
Babylon 5 vind ik (nog steeds) steengoed (ondanks dat hij aardig gedateerd is). B5 was dan ook de enige serie die ik waardig vond om origineel te kopen (het was zelfs mijn eerste serie die ik ooit gekocht heb).

Deze Battlestar Galatica is de eerste sci-fi serie sinds B5 die mijn interesse dusdanig gewekt heeft dat ik inmiddels ook al alles op DVD heb. Als er een blu-ray versie uit komt dan zal deze waarschijnlijk ook in mijn collectie komen. BSG schopt dan ook alle konten van de sci-fi series van vandaag.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 02:59 schreef Yurithemaster het volgende:
Vond de speech van Roslin trouwens ook een mooi moment en hoe iedereen vlak nadat ze werd onderbroken direct terug probeert the 'bellen'. Welke kant zal de Quorum nu kiezen

Vraag me ook af of de vloot nu in tweeën wordt gesplitst. De 'trouwe' schepen samen Roslin en de Rebel-cylons en de muiters samen met Gaeta met de Galactica.

Ik hoop niet dat ze in tweeën worden gesplitst want welke helft ook, alleen kunnen ze het niet redden als Cavil ze een bezoekje komt brengen... Want je kan et 100% zeker van zijn dat zij ook nog hun kop om de hoek gaan steken voordat de serie eindigt. Die basestar is in een slechtere conditie dan de Galactica, wat ze alleen hebben gedaan is het zo goed mogelijk opgelapt.


Kingons deden ook al in BSG TOS mee.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 02:20 schreef Jegorex het volgende:
Die waren weer teruggegaan door die (onderhouds?)gang.
Ze zaten dus al achter de mariniers toen die door de deur openden.

Ik dacht te begrijpen dat zij de mensen/cylons uit de brig gingen bevrijden.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 11:41 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Campy?
Je bedoelt die fanbase die Star Trek en Star Wars etc hebben?

Nee, je leest niet goed. Hij noemt SW niet en heeft het over de oude series Star Trek (TOS) uit de jaren '60 en BSG (1979). Die waren echt campy, oud, met draadjes. Dat bedoelt hij

quote:

Op maandag 2 februari 2009 14:41 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Nee, je leest niet goed. Hij noemt SW niet en heeft het over de oude series Star Trek (TOS) uit de jaren '60 en BSG (1979). Die waren echt campy, oud, met draadjes. Dat bedoelt hij

Ik heb anders nog nooit van campy gehoord, niet als term om aan te duiden dat de scheepjes nog aan touwtjes vast zitten enzo... Vandaar vatte ik campy op als iets waar je bepaalde kampen hebt en die dan met elkaar in discussie gaan zo:
> "'Mijn' enterprise pwnt de galactica met zijn ogen dicht "
< "Maar een 'mijn' Basestar sloopt de jouw Enterprise met gemak "

Die mensen heb je, ik heb hele fora vol gezien met deze nutteloze discussies.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 15:35 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Ik heb anders nog nooit van campy gehoord, niet als term om aan te duiden dat de scheepjes nog aan touwtjes vast zitten enzo... Vandaar vatte ik campy op als iets waar je bepaalde kampen hebt en die dan met elkaar in discussie gaan zo:
> "'Mijn' enterprise pwnt de galactica met zijn ogen dicht "
< "Maar een 'mijn' Basestar sloopt de jouw Enterprise met gemak "

Die mensen heb je, ik heb hele fora vol gezien met deze nutteloze discussies.

Jup, zinloze discussies inderdaad.
Maar camp/campy is amateuristisch en in sommige gevallen kitsch/waardering voor kitch. Barbarella is bijvoorbeeld echt camp

Kan die basestar niet weer 'aangroeien' tot hij weer in orde is.

http://www.urbandictionary.com/define.php?term=campy
“Camp” n. or “Campy” adj. refers to intentionally exaggerated thematic or genre elements, especially in television and motion picture mediums. “Camp” style willfully over-emphasizes certain elements of the genre or theme, creating an almost self-satirical milieu. Some of the most popular examples include the James Bond films (exaggeration of espionage activities) and the original Batman series starring Adam West.

Star Trek dus ook.
"Captain, if we reverse the polarity of the tachyon emitter, we might buy enough time to reroute powers to shields!!!!" ofzo

quote:

Op maandag 2 februari 2009 16:26 schreef Mirel het volgende:

Star Trek dus ook.
"Captain, if we reverse the polarity of the tachyon emitter, we might buy enough time to reroute powers to shields!!!!" ofzo

Dat is technobabble, dat is echt een kenmerk van Star Trek geworden.
Het wordt alleen maar erger in de latere series. Janeway die van alle markten thuis is en zo opeens met een prachtig idee komt die hun weer door de aflevering heen helpt.

Ik ben blij dat ze dit in Battlestar Galactica niet doen, in de serie hoor je eigenlijk maar vrij weinig over de technologie binnen het schip. Hier en daar een term zoals Class-D warhead enzo maar daar blijft het een beetje bij.

Hoe was dit in de originele serie?

quote:

Op maandag 2 februari 2009 17:05 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Dat is technobabble, dat is echt een kenmerk van Star Trek geworden.
Het wordt alleen maar erger in de latere series. Janeway die van alle markten thuis is en zo opeens met een prachtig idee komt die hun weer door de aflevering heen helpt.

Ik ben blij dat ze dit in Battlestar Galactica niet doen, in de serie hoor je eigenlijk maar vrij weinig over de technologie binnen het schip. Hier en daar een term zoals Class-D warhead enzo maar daar blijft het een beetje bij.

Hoe was dit in de originele serie?

Ik vond Voyager vroeger altijd vet leuk om te kijken. Ik weet niet of ik het nu nog geweldig zal vinden. Vermakelijk iig wel.
Maar technobabble kan eigenlijk wel campy zijn, denk ik.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 17:05 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Hoe was dit in de originele serie?

Viel ook wel mee, ging vooral om de mensen, net als nu. Maar wel wat meer Star Wars technologie, en dat is toch wel vrij campy.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 18:02 schreef Mirel het volgende:

[..]

Ik vond Voyager vroeger altijd vet leuk om te kijken. Ik weet niet of ik het nu nog geweldig zal vinden. Vermakelijk iig wel. Maar technobabble kan eigenlijk wel campy zijn, denk ik.

Voyager is ook een leuke serie om te kijken, maar met series als BSG worden de mannen van de jongens gescheiden en dan zie je het verschil duidelijk. Dat is eenmaal de achilleshiel van sci-fi die geen doorlopende verhaallijn (een echte story-arc) hebben. Maar per aflevering (of een paar afleveringen) een verhaaltje verzinnen en dat dan aan elkaar plakken tot 'één' avontuur. Babylon 5 heeft net als BSG ook een goed doordachte doorlopende verhaallijn en toen (~1993-1998) werd ook maar al te duidelijk wat de andere sci-fi series gewoon misten. Bij Star Trek zat ik nooit zo op het puntje van mijn stoel als dat ik dit weekend had gedaan met BSG of toen ook met B5 in het verleden.

Technobabble is gewoon wat het is, technobabble...
Dat was lang niet altijd amateuristisch te noemen (soms was er goed over nagedacht iig niet allemaal onzin), je kan het niet echt campy noemen imo. Dan heb je het meer over de vroegere B sci-fi films enzo, "Activate de super electron proton death-ray! *bzzzz*" een beetje in de superhero/jetsons achtige sfeer dan. Maar goed we/ik dwalen/dwaal af, BSG weer...

Hoeveel mensen hebben er al een life-size Cylon Centurion in de bestelling staan?

Toch had Star Trek Deep Space Nine ook een doorlopende verhaallijn

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:05 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Hoeveel mensen hebben er al een life-size Cylon Centurion in de bestelling staan?

Ik spaar nog

Maar jezus, dat ding is echt wel focking eng als je dat aan je voordeur hebt staan met dat red eye aan

DS9 heeft die later gekregen. In het begin waren het ook gewoon losse episodes.

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:08 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Toch had Star Trek Deep Space Nine ook een doorlopende verhaallijn

Niet helemaal, DS9 was een beetje 'half om half' wat ik er van heb begrepen.
Ze begonnen op dezelfde voet als ST The Next Generation reeks (aflevering verhaaltjes) maar later zijn ze er meer een echt verhaal gaan maken. Toen met de jem'hadar oorlog en die vloeibare wezens enzo kwam dit pas echt goed tot uiting. DS9 kon je gewoon van een willekeurige aflevering bekijken want het was allemaal niet zo verweven met elkaar. Je had niet echt het idee dat je wat gemist had en als je wat gemist had dan was dit niet zo van invloed op je kijkerservaring.

B5 was meteen vanaf de eerste aflevering een verhaal met een begin, een midden en een eind en dit besloeg 5 seizoenen. Je kan daar niet zomaar halverwege de serie binnen vallen want dan heb je echt een hoop gemist. De kans was dan groot dat je de serie minder zal waarderen omdat je niet op de hoogte bent van zaken.

Het zelfde heb je nu met BSG, die kan je ook niet zomaar vanaf een willekeurige aflevering bekijken. Dat is een serie die vanaf het begin gezien moet worden anders begrijp je de details van het verhaal niet (hoe zijn dingen zo gekomen enzo) want een voorgaande aflevering heeft invloed op zaken die later plaatsvinden en andersom... Karakter ontwikkeling, dit is heel duidelijk te zien in BSG, kijk maar naar Baltar. In het begin van de serie was hij het rationele zelve, een wetenschapper, nu.. ..nu is hij maar een zwevend mannetje geworden die met zijn groopies over god staat te neuzelen.

Misschien niet helemaal goed verwoordt maar ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel...

Edit:

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:42 schreef Migue het volgende:

[..]

Ik spaar nog

Maar jezus, dat ding is echt wel focking eng als je dat aan je voordeur hebt staan met dat red eye aan

Hij maakt ook geluid, je hoort die typische ZZZzzzZZZzzzZZZ als dat rode oog zo heen en weer gaat.
Uitstekend om boeven mee weg te jagen , een reus van 2.13m hoog die er zo bad-ass uitziet.
Het is dat ie niet kan lopen enzo.

[ Bericht 23% gewijzigd door MaxiTitan op 02-02-2009 20:25:29 ]

DS9 heb ik helemaal gezien, B5 het eerste seizoen. Bij beiden kreeg ik het idee dat het eerste seizoen voornamelijk losse afleveringen waren, met af en toe een aflevering voor het grote verhaal. En naarmate de serie vorderde dat de losse afleveringen afnamen en meer fillers werden en het grote verhaal het over nam. In DS9 gaf de eerste aflevering met de profetien en de rol van Sisko al heel wat weg over wat er ging komen. En door de eerste twee seizoenen wordt al duidelijk dat in de Gamma Quadrant de Dominion een grote macht is (die vluchtelingen die vluchten voor de Dominion en de Jem'Hadar en Quark die probeert handelscontacten met ze op te zetten).
De eerste twee seizoen, met voornamelijk losse afleveringen en een enkeling die bijdraagt aan het grote verhaal wordt afgesloten met 'The Jem'Hadar', waarmee de toon voor de rest (5 seizoenen) wordt gezet. En naarmate de serie vordert kun je steeds minder een losse aflevering bekijken, zonder dat je de rest hebt meegekregen. Middenin de serie vallen kan dan niet meer. Dit vond ik het sterke aan DS9, en is daarom mijn favoriete Star Trek, maar mede daarom werd de serie door de ST fans verguist, het was te soap-achtig vonden ze, teveel secundaire personages, te veel een doorlopende verhaallijn. Nahja, ieder z'n meug. Maar je beeld van DS9 is dus niet geheel terecht.

Nogmaals, B5, ik heb het eerste seizoen gekeken (moet ooit eens verder), en kreeg ook hier het idee dat het in het begin losse afleveringen waren, waar een grote verhaallijn in verborgen lag die naarmate de serie vorderde steeds meer de boventoon zou gaan voeren.

Ik ben het echter helemaal met je eens. Een doorlopende verhaallijn is een sterk gegeven in een SF-serie. Het wordt niet altijd gewaardeerd, maar de kwaliteit is over het algemeen beter, ook omdat je meer kan uitwerken, verspreid over meerdere afleveringen. BSG trekt mij daarom ook zo denk ik.
Firefly had die potentie ook, maar is helaas te vroeg afgekapt.

Wat ik zo cool vond van DS9 was de aandacht voor alle personages en verschillende verhaallijnen. Als je seizoen 1 keek, dan leek dat op het eerste gezicht idd een "standaard" standalone episode serie. Maar als je alles hebt gezien en het dan weer opnieuw kijkt, dan zie je dat veel dingen die later terugkomen en belangrijk worden al heel erg snel beginnen. Bijvoorbeeld de aflevering met Kai Opaca op de resurrection planeet; iets dat eerst alleen voor 1 personage (Kira) van (enig) belang lijkt, heeft op langere termijn zware (politieke) consequenties voor de hele serie. Dat soort dingen maakten voor het herkijken van alle afleveringen tot een waar feest; ik had continue zoiets van "WTF, begon dat al zo sne]?!?!".

BSG doet dit wel beter en uitgebreider, maar je herkent de hand van RDM heel duidelijk in zijn eerdere DS9 werk

Babylon 5 ben ik nooit "into" geraakt; de sfeer trok mij om vage redenen niet. Het beetje dat ik heb gezien fascineerde wel, maar toen was het al te laat om er in te komen, dus heb ik het nooit echt een kans gegeven. Misschien nog maar eens doen

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:29 schreef TARAraboemdijee het volgende:

Nogmaals, B5, ik heb het eerste seizoen gekeken (moet ooit eens verder), en kreeg ook hier het idee dat het in het begin losse afleveringen waren, waar een grote verhaallijn in verborgen lag die naarmate de serie vorderde steeds meer de boventoon zou gaan voeren.

B5 moet je echt verder kijken dan S1 want anders doe je jezelf echt tekort.
Het begint een beetje zwakjes maar daar komt echt verandering in.

Ik heb DS9 aan en uit op de TV gezien en gezien het uitzend gedrag van de TV zenders is de kans groot dat ik niet alles gezien heb (10-20% misschien wel niet gezien). Ik vond hem ook niet zo heel denderend vergeleken met B5 maar goed dat is mijn ervaring en mening. DS9 was wel stukken beter dan de voorgaande ST-TNG (en wat erna kwam) dat is een ding wat zeker is...

[ Bericht 0% gewijzigd door MaxiTitan op 02-02-2009 20:57:50 ]

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:29 schreef TARAraboemdijee het volgende:

De eerste twee seizoen, met voornamelijk losse afleveringen en een enkeling die bijdraagt aan het grote verhaal wordt afgesloten met 'The Jem'Hadar', waarmee de toon voor de rest (5 seizoenen) wordt gezet. En naarmate de serie vordert kun je steeds minder een losse aflevering bekijken, zonder dat je de rest hebt meegekregen. Middenin de serie vallen kan dan niet meer. Dit vond ik het sterke aan DS9, en is daarom mijn favoriete Star Trek, maar mede daarom werd de serie door de ST fans verguist, het was te soap-achtig vonden ze, teveel secundaire personages, te veel een doorlopende verhaallijn. Nahja, ieder z'n meug. Maar je beeld van DS9 is dus niet geheel terecht.

In de eerste seizoenen van DS9 zitten inderdaad een aantal stevige hints die de opmaat zouden gaan vormen voor dat gigantisch militaire conflict.
Ik ben wel van mening dat het net iets sneller had gekund in die eerste twee seizoenen. De los staande afleveringen wisten mij niet altijd te boeien.

Ronald D. Moore en ik geloof ook Ira Steven Behr hebben later te kennen gegeven dat ze regelmatig overhoop lagen met de studio en met Rick Berman.
De studio en Berman vonden DS9 te donker, te oorlogsgericht, te soaperig en niet volgens de 'visie' van Roddenberry.
Terwijl voor de show runners (Behr, Hewitt Wolfe, Moore) het juist nog niet ver genoeg ging, zij zagen het liefst dat de laatste 2 seizoenen van DS9 uitsluitend zouden gaan over de oorlog. Ik meen dat ze uiteindelijk door de studio zijn gedwongen om dat te herzien.

Rick Berman(+Braga) bewees trouwens later zijn ongelijk met dat vreselijke Voyager. Wat een verschrikkelijke aanfluiting bleek te zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 02-02-2009 21:06:30 ]

quote:

Op maandag 2 februari 2009 20:55 schreef Kleffe_Dop het volgende:

Terwijl voor de show runners (Behr, Hewitt Wolfe, Moore) het juist nog niet ver genoeg ging, zij zagen het liefst dat de laatste 2 seizoenen van DS9 uitsluitend zouden gaan over de oorlog. Ik meen dat ze uiteindelijk door de studio zijn gedwongen om dat te herzien.

Rick Berman bewees trouwens later zijn ongelijk met dat vreselijke Voyager. Wat een verschrikkelijke aanfluiting bleek te zijn.

Dit verbaast mij niets, het zal niet de eerste keer (of laatste keer) zijn dat de hoge bazen in de clinch liggen met de schrijvers.
De spinoff van Babylon 5, Crusade is ook totaal onderuit gegaan omdat de 'zender/studio' zaken anders wilde hebben dan dat JMS in gedachten had. Op een gegeven moment heeft JMS zelf de stekker uit de serie getrokken omdat het helemaal de verkeerde kant op ging. Nu is de B5 reeks dood omdat WB de CGI is kwijtgeraakt en omdat ze ondanks de zeer succesvolle verkopen en kijkcijfers het succes van B5 nog niet inzien...

Ik ben blij dat RM en zijn team de vrije hand hebben gekregen bij de ontwikkeling van BSG...

quote:

Op maandag 2 februari 2009 19:05 schreef MaxiTitan het volgende:

[..]

Voyager is ook een leuke serie om te kijken, maar met series als BSG worden de mannen van de jongens gescheiden en dan zie je het verschil duidelijk.

Ik vond The doctor toch wel een heel leuk karakter(die ook een mooie groei doormaakte doorheen alle seizoenen). Maar de beste Star trekserie was toch "Deep space nine", die voor Star trekbegrippen behoorlijk duister was (maar ja in vergelijking met Babylon V en Battlestar galactica natuurlijk nog behoorlijk steeds luchthartig was). Maar goed ik zou best wel wat nieuwe afleveringen van Deep space nine willen zien.

.... hoop ik allemaal gelul te zien over de nieuwe ( uber vette ) ep ..... krijg ik allemaal geleuter over star trek, deep space 9 en andere prut te zien :/ ik zou er bijna een KLB topic over openen

Toch mist Grace Park iets