NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wel mooi te lezen in het getuigenverslag van de redacteur dat hij van zijn collega's heeft vernomen dat de dader bij zijn arrestatie ' er flink van langs heeft gehad '
Ik kan me de woede van de agenten goed voorstellen. Petje af dat ze in staat waren het daarbij te laten.
Ik had dat niet gekund. Ik had zijn hart er uit gerukt en hem erin laten stikken.
Ik kan me de woede van de agenten goed voorstellen. Petje af dat ze in staat waren het daarbij te laten.
Ik had dat niet gekund. Ik had zijn hart er uit gerukt en hem erin laten stikken.
Ik had 'm langzaam gewurgd en steeds als'ie bijna dreigde te stikken weer een beetje losgelaten om vervolgens weer te knijpen.....
Djeez.... Ik wou dat ik zo iemand een uur in mijn handen had.....
Djeez.... Ik wou dat ik zo iemand een uur in mijn handen had.....
Ze bedoelt ws. de man die bij Pauw en Witteman zat, die vertelde dat inderdaad.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:09 schreef MinderMutsig het volgende:
Hoe zit dat nu met dat beschilderde gezicht? Mijn schoonmoeder vertelde dat er gisteravond een arts op tv was die als een van de eersten ter plaatse is geweest en ook de dader behandeld had en die vertelde dat zijn gezicht helemaal niet beschilderd was?
Maar mijn schoonmoeder staat ook niet bepaald bekend om haar fantastische luistercapaciteiten dus ik weet niet wat ik daar van moet geloven.
Maar was dat uit woede of wellicht om dat de arrestant zich verzette? Ik denk dat de politie professioneel genoeg is om de emoties geen rol te laten spelen.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:28 schreef SHE het volgende:
Wel mooi te lezen in het getuigenverslag van de redacteur dat hij van zijn collega's heeft vernomen dat de dader bij zijn arrestatie ' er flink van langs heeft gehad '
Ik kan me de woede van de agenten goed voorstellen. Petje af dat ze in staat waren het daarbij te laten.
Ik had dat niet gekund. Ik had zijn hart er uit gerukt en hem erin laten stikken.
Volgens mij niet hoor. Ik keek vanavond even het Belgische journaal en zelfs de hulpverleners zijn helemaal kapot van de dingen die zij hebben gezien. Z stonden te huilen voor de tv.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar was dat uit woede of wellicht om dat de arrestant zich verzette? Ik denk dat de politie professioneel genoeg is om de emoties geen rol te laten spelen.
Ja, veel hupverleners hadden ook hulpverlening nodig inderdaad. Maar politie-agenten gaan vast en zeker geen geweld tegen een arrestant gebruiken als dat niet nodig is, daar zijn strakke richtljnen voor en het kan alleen maar in het voordeel van de verdachte werken als dat wel gebeurt, dus dat lijjkt me niet zo logisch.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:37 schreef childintime het volgende:
[..]
Volgens mij niet hoor. Ik keek vanavond even het Belgische journaal en zelfs de hulpverleners zijn helemaal kapot van de dingen die zij hebben gezien. Z stonden te huilen voor de tv.
Het is wel weer bizar dat er zoveel zaken rond dit drama onduidelijk zijn of eerst verkeerd in de media komen. Gisteren over het aantal doden, vandaag over de bekentenis.
Bij hulpverleners moet je je doorgaans ook niet teveel voorstellen. Naast de professionelen zoals ambulancemedewerkers en artsen zijn dat gewoon tante Truusjes die het zo gezellig vinden om een keer in de week bij het Rode Kruisgebouw koffie te drinken met de tante Toosjes. Maar dat Rode Kruis wordt in dit soort gevallen wel ingezet als hulpverlening en dan moeten de tantes aan de bak. En dat grijpt ze logischerwijs enorm aan omdat ze er toch niet aan gewend zijn. En gelukkig maar.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:37 schreef childintime het volgende:
[..]
Volgens mij niet hoor. Ik keek vanavond even het Belgische journaal en zelfs de hulpverleners zijn helemaal kapot van de dingen die zij hebben gezien. Z stonden te huilen voor de tv.
@SCH: Maar heb je enig idee wat daar van waar is? Want alle media die ik verder zie spreken allemaal nog steeds van een geschminkte man.
[ Bericht 0% gewijzigd door MinderMutsig op 25-01-2009 00:44:05 (typo :')) ]
There is no love sincerer than the love of food.
Volgens mij als je hulpverlener bent en je ziet dit soort dingen.... Dat trek je niet volgens mij... Je kunt op veel voorbereidt zijn, maar niet op het zien en helpen van kindjes van 0 tot 2 die met een mes gestoken zijn puur voor de lol....quote:Op zondag 25 januari 2009 00:42 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Bij hulpverleners moet je je doorgaans ook niet teveel voorstellen. Naast de professionelen zoals ambulancemedewerkers en artsen zijn dat gewoon tante Truusjes die het zo gezellig vinden om een keer in de week bij het Rode Kruisgebouw koffie te drinken met de tante Toosjes. Maar dat Rode Kruis wordt in dit soort gevallen wel ingezet als hulpverlening en dan moeten de tantes aan de bak. En dat grijpt ze logischerwijs enorm aan omdat ze er toch niet aan gewend zijn. En gelukkig maar.
@SCH: Maar heb je enig idee wat daar van waar is? Want alle media die ik verder zie spreken allemaal nog steeds van een geschminkte man.
Het werd niet helemaal duidelijk uit dat gesprek.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:42 schreef MinderMutsig het volgende:
SCH: Maar heb je enig idee wat daar van waar is? Want alle media die ik verder zie spreken allemaal nog steeds van een geschminkte man.
Het ging om Ignace Demeyer, hoofd spoedeisende hulp in het ziekenhuis in België, je kan het terugkijken
[ Bericht 10% gewijzigd door SCH op 25-01-2009 00:59:37 ]
En toch zijn er mensen die er met genoeg afstand naar kunnen kijken om zo het hoofd koel te houden.quote:
[..]
Volgens mij als je hulpverlener bent en je ziet dit soort dingen.... Dat trek je niet volgens mij... Je kunt op veel voorbereidt zijn, maar niet op het zien en helpen van kindjes van 0 tot 2 die met een mes gestoken zijn puur voor de lol....
Niemand heeft iets aan irrationele beslissingen, zeker niet op zo'n cruciaal moment.
Zou me oprecht verbazen in een geval als dit.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik denk dat de politie professioneel genoeg is om de emoties geen rol te laten spelen.
Mij ookquote:Op zondag 25 januari 2009 00:59 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Zou me oprecht verbazen in een geval als dit.
Mij niet, het zou me eerder verbazen als ze opzettelijk onnodig geweld hebben gebruikt. Ik kan me voorstellen dat ze woedend waren en dat er emoties speelden maar niet dat dat een dermate rol speelt, nogmaals: dat kan in het voordeel van de verdachte werken.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:59 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Zou me oprecht verbazen in een geval als dit.
edit: ik heb het dan expliciet over de politie, niet over hulpverleners e.d.
Die man is een held. Om zo het hoofd koel te houden en dan later op de avod nog bij Paul en Witteman te verschijnen en op een dergelijke manier verslag uit te brengen. Echt waar, diep respect!quote:Op zondag 25 januari 2009 00:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Het werd niet helemaal duidelijk uit dat gesprek.
Het ging om Ignace Demeyer, hoofd spoedeisende hulp in het ziekenhuis in België, je kan het terugkijken
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik vond het eigenlijk een beetje raar, om dan nog helemaal naar Nederland te rijden voor een tv-programma na zo'n dag. Maar hij vertelt het wel goed en zakelijk idd.quote:Op zondag 25 januari 2009 01:02 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die man is een held. Om zo het hoofd koel te houden en dan later op de avod nog bij Paul en Witteman te verschijnen en op een dergelijke manier verslag uit te brengen. Echt waar, diep respect!
In dit soort gevallen zou ik toch wel uitzondering willen maken over mijn opvatting over de doodstraf. 
Ook politie zijn mensen. En het gaat hier over de meest onschuldigen. Hopelijk is het gerucht niet waar.quote:Op zondag 25 januari 2009 01:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Mij niet, het zou me eerder verbazen als ze opzettelijk onnodig geweld hebben gebruikt. Ik kan me voorstellen dat ze woedend waren en dat er emoties speelden maar niet dat dat een dermate rol speelt, nogmaals: dat kan in het voordeel van de verdachte werken.
edit: ik heb het dan expliciet over de politie, niet over hulpverleners e.d.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je hoort toch van alle kanten dat de hulpverlening in dit geval kalm en uiterst professioneel aan het werk is geweest?quote:Op zondag 25 januari 2009 00:42 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Bij hulpverleners moet je je doorgaans ook niet teveel voorstellen. Naast de professionelen zoals ambulancemedewerkers en artsen zijn dat gewoon tante Truusjes die het zo gezellig vinden om een keer in de week bij het Rode Kruisgebouw koffie te drinken met de tante Toosjes. Maar dat Rode Kruis wordt in dit soort gevallen wel ingezet als hulpverlening en dan moeten de tantes aan de bak. En dat grijpt ze logischerwijs enorm aan omdat ze er toch niet aan gewend zijn. En gelukkig maar.
@SCH: Maar heb je enig idee wat daar van waar is? Want alle media die ik verder zie spreken allemaal nog steeds van een geschminkte man.
Waarom dan deze rare aannames?
"Opzettelijk onnodig geweld".... Sorry hoor, hoe proffesioneel je op zo'n mement moet kunnen zijn, "Onnodig" geweld is in zo'n context niet ter sprake......quote:Op zondag 25 januari 2009 01:00 schreef SCH het volgende:
[..]
Mij niet, het zou me eerder verbazen als ze opzettelijk onnodig geweld hebben gebruikt. Ik kan me voorstellen dat ze woedend waren en dat er emoties speelden maar niet dat dat een dermate rol speelt, nogmaals: dat kan in het voordeel van de verdachte werken.
edit: ik heb het dan expliciet over de politie, niet over hulpverleners e.d.
Ja, want dat lost alles op. Is de dader ook met 'n makkie hier vanaf gekomen, én zullen we wellicht nooit weten wat er mis is met die persoon. Herstel je opvatting dus maar weer, want dat lijkt me voor onderzoek én rechtvaardiging niet de juiste optie.quote:Op zondag 25 januari 2009 01:03 schreef IHVK het volgende:
In dit soort gevallen zou ik toch wel uitzondering willen maken over mijn opvatting over de doodstraf.
Yep, dat vond ik in eerste instantie ook. Dat hij zo rationeel bleef....pffff...mischien komt de terugslag nog?quote:Op zondag 25 januari 2009 01:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vond het eigenlijk een beetje raar, om dan nog helemaal naar Nederland te rijden voor een tv-programma na zo'n dag. Maar hij vertelt het wel goed en zakelijk idd.
Wat dat betreft vond ik dat ook van dat minutieus verslag van die belgische verslaggever waarvan het dochtertje ook op dat dagverblijf zat.
In beide gevallen misschien een vorm van beroepsdeformatie?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Juist, en zo raar is dat niet. Beetje vreemde vergelijking, maar t.t.v. de tsunami hoorde je ook verhalen van mensen die daar waren, over de verdronken lijken struikelden, maar uit pure afleiding en bezigheid gingen helpen de lijken te bergen. Op die manier was er actie te doen en had je even geen ruimte voor verdriet.quote:Op zondag 25 januari 2009 00:54 schreef Specularium het volgende:
[..]
En toch zijn er mensen die er met genoeg afstand naar kunnen kijken om zo het hoofd koel te houden.
Niemand heeft iets aan irrationele beslissingen, zeker niet op zo'n cruciaal moment.
Ik kan me voorstellen dat wanneer zoiets verschrikkelijks gebeurt je behoefte om dingen te ondernemen en te doen groter is dan het instorten van verdriet, ook omdat het besef van wat er gebeurt is wellicht te groot is in zo'n korte tijd op te nemen. De wereld staat niet stil om je heen, er zijn geschokte, huilende, bloedende mensen om je heen. Dat is voor gewone mensen al aanleiding om iets te doen, laat staan mensen die er op zijn getraind en ook al houd je dit niet voor mogelijk; wel degelijk tot professionaliteit in staat kunnen zijn. En wat de arts bij P&W al zei: "je moet sowieso over 'n behoorlijke mate van empathie beschikken, anders kun je niet te werk gaan." Maar empathie betekent niet tranen en irrationaliteit of instorten.
quote:
[..]
Juist, en zo raar is dat niet. Beetje vreemde vergelijking, maar t.t.v. de tsunami hoorde je ook verhalen van mensen die daar waren, over de verdronken lijken struikelden, maar uit pure afleiding en bezigheid gingen helpen de lijken te bergen. Op die manier was er actie te doen en had je even geen ruimte voor verdriet.
Ik kan me voorstellen dat wanneer zoiets verschrikkelijks gebeurt je behoefte om dingen te ondernemen en te doen groter is dan het instorten van verdriet, ook omdat het besef van wat er gebeurt is wellicht te groot is in zo'n korte tijd op te nemen. De wereld staat niet stil om je heen, er zijn geschokte, huilende, bloedende mensen om je heen. Dat is voor gewone mensen al aanleiding om iets te doen, laat staan mensen die er op zijn getraind en ook al houd je dit niet voor mogelijk; wel degelijk tot professionaliteit in staat kunnen zijn. En wat de arts bij P&W al zei: "je moet sowieso over 'n behoorlijke mate van empathie beschikken, anders kun je niet te werk gaan." Maar empathie betekent niet tranen en irrationaliteit of instorten.
quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:55 schreef Re het volgende:
[..]
welke muziek of spelletjes geven aanleiding om babies af te slachten? Dat deed zelfs the Joker niet ...
Het enige wat ik kan verzinnen is iets met mensen uit zijn omgeving die hun kids naar *een creche* brengen en dat dit een soort wraakactie o.i.d. was. Dan heb je diverse adressen nodig omdat je niet weet op welke creche die kinderen zitten.quote:Hij is werkloos en woont alleen in Sinaai, een deelgemeente van Sint-Niklaas. De man woonde in een nieuwbouwappartement in een wijk met veel jonge gezinnen met kinderen.
De man zou ook de adressen van nog drie andere kinderdagverblijven bij zich gehad hebben
Aan de andere kant wilde hij misschien zichzelf op de voorpagina van de krant hebben.
Vreemde wezens mensen...
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Eigen ervaring n.a.v. de vuurwerkramp en het was een reactie op de post van childintime over hulpverleners die in tranen uitbarsten voor de camera. Dan vermoed ik dat het niet om professionele hulpverleners als artsen en ambulancemedewerkers gaat maar over de vrijwillige hulpverlening zoals o.a. van het Rode Kruis. De professionele hulpverleners zijn doorgaans prima in staat om het hoofd koel te houden in dit soort situaties en hun werk te doen, bij hen komt de emotie doorgaans pas echt naar boven tijdens de debriefing of na werktijd. En niet als ze in het kader van hun werk voor een camera toelichting geven.quote:
[..]
Je hoort toch van alle kanten dat de hulpverlening in dit geval kalm en uiterst professioneel aan het werk is geweest?
There is no love sincerer than the love of food.
Ene bericht na het andere hier over doodstraf, nekshot, elektrische stoel, ... Doet me denken aan de zaak Dutroux, waar mensen ook alle redelijkheid verloren. Is toch niet de bedoeling, lijkt me
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Aan de andere kant, het zijn maar woorden. Loze, weliswaar, maar niet gevaarlijk. Er is al zo veel op internet geroepen dat gelukkig 'in real life' niet is waargemaakt.quote:Op zondag 25 januari 2009 01:32 schreef Bonzai. het volgende:
Ene bericht na het andere hier over doodstraf, nekshot, elektrische stoel, ... Doet me denken aan de zaak Dutroux, waar mensen ook alle redelijkheid verloren. Is toch niet de bedoeling, lijkt me
Tuurlijk zijn het maar woorden van forumgebruikers die zichzelf vaak niet al te serieus nemen. Maar toch, het aantal huisvrouwen met korte pittige kapsels dat de steniging opnieuw wil invoeren zal de komende dagen wellicht weer enorm toenemen. Beetje triest...quote:Op zondag 25 januari 2009 01:38 schreef Taurus het volgende:
[..]
Aan de andere kant, het zijn maar woorden. Loze, weliswaar, maar niet gevaarlijk. Er is al zo veel op internet geroepen dat gelukkig 'in real life' niet is waargemaakt.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
Wat vind je redelijkheid? Als je thuiskomt en hoort dat je kind vermoordt is denk je niet meer redelijk na.quote:Op zondag 25 januari 2009 01:32 schreef Bonzai. het volgende:
Ene bericht na het andere hier over doodstraf, nekshot, elektrische stoel, ... Doet me denken aan de zaak Dutroux, waar mensen ook alle redelijkheid verloren. Is toch niet de bedoeling, lijkt me
Vind jij het redelijk dat zo iemand 20 of 30 jaar lang door ons onderhouden wordt? En dan alsnog kans moet krijgen om weer in deze maatschappij mee te draaien?
Als je kinderen hebt en zoiets overkomt je, dan denk je niet meer redelijk na. En ik denk dat dat ook een heel normaal iets is. Je kind wil je beschermen en als vervolgens je kind door zoiets onzinnigs om het leven komt, denk ik dat je alle reden hebt om niet meer logisch na te denken... Dit is een bepaalde oerdrift; alles wat je liefhebt is in 1 klap verdwenen, omdat 1 of andere idioot zich niet kon beheersen; je reactie als mens is om dat te vernietigen; ik als ouder kan dat heel goed begrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door childintime op 25-01-2009 01:53:50 ]
Ik had het over de huisvrouwen met korte, pittige kapsels, en over sommige forumgebruikers hier; dus niet over de ouders van de getroffen kinderen.
Ik zie rond in de wereld,
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
waarin de stenen rusten,
de planten levend groeien,
de dieren voelend leven ...
