abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65401266
Voorzover ik weet wordt er als sinds de jaren zestig door mensen geijverd voor een identificatieplicht. Dat zou opsproring van criminelen makkelijker maken.
Daar is altijd verweer tegen gekomen op basis van de gevolgen van de perfecte administratie in WO II. Ook werd gevreesd, dat de politie de plicht zou misbruiken om boetes te verhogen. Steeds als een voorstel ter sprake gebracht werd, was er te veel verweer om het aan te nemen.

Tot na 11 september 2001. Onder het mom van veiligheid is de plicht toch aangenomen.
Bij een forum over het probleem hier ter stede gebruikte een politieagent het voorbeeld van een crimineel als argument voor de invoering.
En een onderzoekje een tijd geleden meldde, dat de plicht vooral gebruikt wordt om boetes te verzwaren en dat er nog geen echte aanslagplegers mee gevonden zijn en amper zware criminelen.

Kortom: de Kamers hebben zitten slapen en hebben zich bang laten maken. Opgelicht zijn we!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65401459
quote:
Op zondag 25 januari 2009 22:16 schreef Kees22 het volgende:
Tot na 11 september 2001. Onder het mom van veiligheid is de plicht toch aangenomen.
Bij een forum over het probleem hier ter stede gebruikte een politieagent het voorbeeld van een crimineel als argument voor de invoering.
En een onderzoekje een tijd geleden meldde, dat de plicht vooral gebruikt wordt om boetes te verzwaren en dat er nog geen echte aanslagplegers mee gevonden zijn en amper zware criminelen.
Heb je een link naar dat onderzoek?
pi_65432995
Idd, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Dat is toch de informatie waar ik min of meer al van uit ga dat het er wel is. Het chroomlaagje 'veiligheid' of 'dreiging' (noem het terreurdreiging, etc) kan dan heel makkelijk verwijderd worden en je kunt zo ook aantonen wat de werkelijke reden is van het steeds maar weer invoeren van nieuwe maatregelen tegen onszelf, onze privacy en ons burgerschap.
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_65433951
quote:
Op maandag 26 januari 2009 20:42 schreef Boswachtertje het volgende:
Idd, daar ben ik ook wel benieuwd naar. Dat is toch de informatie waar ik min of meer al van uit ga dat het er wel is. Het chroomlaagje 'veiligheid' of 'dreiging' (noem het terreurdreiging, etc) kan dan heel makkelijk verwijderd worden en je kunt zo ook aantonen wat de werkelijke reden is van het steeds maar weer invoeren van nieuwe maatregelen tegen onszelf, onze privacy en ons burgerschap.
Nou nee, ik las het in de krant. In het artikel stond, dat de plicht vaak gebruikt wordt om hinderlijke brommerjongens extra te pakken. Ik zal eens Googlen, misschien kom ik nog wat tegen.
Ik heb het onthouden vanwege die agent bij de informatieavond en omdat de discussie al zo lang speelt.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65434212
quote:
Op zondag 25 januari 2009 22:21 schreef OldJeller het volgende:

[..]

Heb je een link naar dat onderzoek?
Dat heeft een jaar (of zo) na de inwerkingtreding van de ID-plicht idd in de kranten gestaan.
pi_65434251
quote:
Op maandag 26 januari 2009 21:06 schreef Kees22 het volgende:
Nou nee, ik las het in de krant. In het artikel stond, dat de plicht vaak gebruikt wordt om hinderlijke brommerjongens extra te pakken. Ik zal eens Googlen, misschien kom ik nog wat tegen.
Ik heb het onthouden vanwege die agent bij de informatieavond en omdat de discussie al zo lang speelt.
Ah oke.. dan is het niet zo baanbrekend als ik dacht.. maar zeker interessant, keep us posted
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_65434353
quote:
Op maandag 26 januari 2009 21:06 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Nou nee, ik las het in de krant. In het artikel stond, dat de plicht vaak gebruikt wordt om hinderlijke brommerjongens extra te pakken. Ik zal eens Googlen, misschien kom ik nog wat tegen.
Ik heb het onthouden vanwege die agent bij de informatieavond en omdat de discussie al zo lang speelt.
Klopt ook. Heb ik een half jaartje geleden op de regionale omroep hier iets over gezien.
Daar werd ook door de politie aangegeven dat ze het vaak gebruikten om hangjeugd aan te pakken. Die waren nl. nergens echt op te pakken, maar vaak konden ze dan nog wel een boete vanwege het niet bij zich hebben van ID-kaart aansmeren.
pi_65434555
Oh als het toch even over hangjeugd gaat, hoe gaat het eigenlijk met de Mosquito? Is ie al verboden?
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_65435969
Googelen met de trefwoorden identificatieplicht en boeteverdubbelaar leverde een serie artikelen en berichten op: http://www.google.nl/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Anl%3Aofficial&channel=s&hl=nl&q=identificatieplicht+boeteverdubbelaar&meta=lr%3Dlang_nl&btnG=Google+zoeken
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_65436515
quote:
De wet op de uitgebreide identificatieplicht, die sinds januari vorig jaar van kracht is, wordt vrijwel uitsluitend gebruikt als boete-verdubbelaar voor kleine delicten, zoals fietsen zonder licht en wildplassen. De wet treft met name bedelaars, zwervers en jongeren. Dit blijkt uit een evaluatie van de wet door de Volkskrant.

De nieuwe wet was bedoeld om de veiligheid te vergroten, de criminaliteit efficiënter aan te pakken en het terrorisme te bestrijden. Deze effecten lijken niet of nauwelijks behaald.

Het Openbaar Ministerie zegt geen voorbeelden te kennen van ernstige delicten die op grond van de nieuwe wet zijn voorkomen.
Bron: Volkskrant

Spreekt idd aardig voor zich!

Wat betreft de mosquito, in November was er bij sommige gemeenten iig geen sprake van een verbod - ondanks dat Ter Horst dit wil gaan uitzoeken: bron
Ware Wijsheid Liefdevolle Vrede
Peaceful Warrior "What are you?" "This Moment"
pi_65440478
quote:
Op maandag 26 januari 2009 22:01 schreef Boswachtertje het volgende:
De wet op de uitgebreide identificatieplicht, die sinds januari vorig jaar van kracht is, wordt vrijwel uitsluitend gebruikt als boete-verdubbelaar voor kleine delicten, zoals fietsen zonder licht en wildplassen. De wet treft met name bedelaars, zwervers en jongeren. Dit blijkt uit een evaluatie van de wet door de Volkskrant.

De nieuwe wet was bedoeld om de veiligheid te vergroten, de criminaliteit efficiënter aan te pakken en het terrorisme te bestrijden. Deze effecten lijken niet of nauwelijks behaald.

Het Openbaar Ministerie zegt geen voorbeelden te kennen van ernstige delicten die op grond van de nieuwe wet zijn voorkomen.
Geen terrorisme voorkomen met de identificatieplicht? Goh.

Het zou grappig zijn als het niet zo in en in triest is. Godzijdank is het nu nog enkel een 'boeteverdubbelaar'.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 16:11:18 #52
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_66770119
Zie mijn onderschrift
pi_66778073
Mensen die denken dat de identificatieplicht iets met terrorismebestreiding te maken heeft
pi_66778832
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 20:11 schreef LoggedIn het volgende:
Mensen die denken dat de identificatieplicht iets met terrorismebestreiding te maken heeft
quote:
Voornaamste argument was dat de identificatieplicht een belangrijk wapen zou kunnen zijn tegen terroristen. Ook bleek uit een enquête van het NIPO dat tweederde van de Nederlanders voorstander was van de invoering van een identificatieplicht. Toenmalig minister van Justitie Korthals wilde er echter niet aan. Volgens hem was het onzin te denken dat een identificatieplicht enig effect zou sorteren in de strijd tegen terrorisme.[..]

Toch kon Korthals (en met hem het hele kabinet) de steeds luider wordende roep om uitbreiding van de identificatieplicht blijkbaar niet weerstaan. In maart 2002 stemde de ministerraad op voorstel van minister Korthals in met een 'kleine' uitbreiding van de identificatieplicht. Deze uitbreiding houdt in dat de Officier van Justitie bij ^Ñacute terroristische dreiging^Ò de bevoegdheid krijgt de politie op te dragen in een door hem bepaald gebied en periode identificatiecontroles te houden. Dit bevel geldt in principe voor 12 uur, maar kan door de rechter-commissaris met 48 uur worden verlengd.
http://www.xs4all.nl/~ac/identificatie/identificatieplicht.htm
of
http://www.nctb.nl/publicaties/persberichten/2001/Beperkte_uitbreiding_identificatieplicht.aspx?cp=50&cs=7361
quote:
De identificatieplicht was bedoeld voor terrorismebestrijding. Hangjongeren zijn er daarna met de haren bijgesleept. Het middel wordt aangegrepen voor het tegengaan van kleine criminaliteit. Maar dat noemt D66-er Pechtold schieten met hagel op een mug. “De maatregel is zijn oorspronkelijke doel voorbij geschoten. De effectiviteit van de maatregel is te laag. Terroristen worden niet gepakt, terwijl iedereen nu in zijn vrijheid wordt beperkt. We moeten niet kosten wat het kost vasthouden aan maatregelen als de identificatieplicht, maar steeds het doel van dit soort maatregelen - vrijheid en veiligheid - voor ogen houden.”
http://www.d66.nl/9359000(...)rr9?ctx=vhduibqp1pya
quote:
[..]
Als de SP de minister bevraagt of het niet erg naïef is te veronderstellen dat er terrorisme mee kan worden bestreden antwoord Donner dat het helemaal niet naïef is om ervan uit te gaan dat identificatieplicht helpt bij terrorismebestrijding.
[..]
Behandeling uitgebreide identificatieplicht door de Eerste Kamer. Uiteindelijk stemt de Eerste Kamer vóór omdat de minister volhoudt dat het om Vrijheid en Veiligheid en strijd tegen het terrorisme gaat.
http://www.id-nee.nl/02-4%20geschiedenis%20hoofdtekst.htm
Het doet geen flikker voor terrorismebestrijding. De invoering ervan had echter wel die bedoeling. Maar dat wist jij ook, alleen zit je nu lekker te trollen. Bij deze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 6 maart 2009 @ 20:38:15 #55
72039 Pappie_Culo
Spelen is leuk
pi_66779096
quote:
Op zondag 25 januari 2009 01:57 schreef Wheelgunner het volgende:
Verplichte anale visitatie bij het verlengen van het rijbewijs lijkt me wel een nuttige maatregel.
Stemt Pedo!
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_66781057
quote:
Op vrijdag 6 maart 2009 20:31 schreef waht het volgende:

Het doet geen flikker voor terrorismebestrijding. De invoering ervan had echter wel die bedoeling. Maar dat wist jij ook, alleen zit je nu lekker te trollen. Bij deze.
Ja, wat politici hebben bij de invoering staan roepen dat er niet aan viel te ontkomen omdat het verplicht bij je dragen van een stukje plastic het redmiddel was tegen die verschrikkelijke dreiging van terrorisme die hier in Nederland heerst. De overige 16 miljoen Nederlanders wisten wél waar het om draaide, namelijk gewoon weer een uitbreiding van de overheid haar mogelijkheden om lekker boetegeld binnen te harken Die gasten kunnen ook wel gewoon zeggen dat ze weer wat bedacht hebben om ons te naaien, maar dan staan ze voor lul. Dus doen ze het maar zo
  vrijdag 6 maart 2009 @ 21:31:23 #57
126487 One_of_the_few
Mate verslaafde
pi_66781506
privacy is ook een vorm van veiligheid en in de jeugdzorg is het echt niet zo dat instantie x niks mag vertellen aan instantie y over iemand.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_66790153
Is Nederland al wakker? Oh nee, we slapen rustig door...
Squelch - a circuit that cuts off the audio-frequency amplifier of a radio receiver in the absence of an input signal, in order to suppress background noise.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')