Nu meen ik een paar jaar geleden eens iets gelezen te hebben over dat de regering van plan was het stilzwijgend verlengen van contracten, met een jaar, aan banden te gaan leggen. In het kader van deze casus vraag ik me nu af, heeft dit nog gevolg gekregen?
Of zijn nog andere constructies mogelijk om aan dergelijke contracten te ontsnappen?
[ Bericht 0% gewijzigd door KneiterS op 23-01-2009 20:14:18 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Sjeen op 23-01-2009 20:21:06 (Doet niet ter zake...) ]
quote:Verhuizen naar een gebied waar KPN niet word aangeebodenOp vrijdag 23 januari 2009 20:04 schreef KneiterS het volgende:
Ik dacht vandaag mijn ADSL en telefoon abonnement bij KPN op te gaan zeggen. Vertelt de mevrouw van KPN me dat mijn abonnement per 31 december stilzwijgend verlengd is tot en met 31 januari 2010.
Nu meen ik een paar jaar geleden eens iets gelezen te hebben over dat de regering van plan was het stilzwijgend verlengen van contracten, met een jaar, aan banden te gaan leggen. In het kader van deze casus vraag ik me nu af, heeft dit nog gevolg gekregen?
Of zijn nog andere constructies mogelijk om aan dergelijke contracten te ontsnappen?
en dan terug verhuizen
quote:Dat is een verbastering die ik opzettelijk maak, net als dat ik de e niet voorzie van een accent grave.
_!Boeit weinig, het ging me meer om de tenenkrommende d/t fouten.
Edit: Het doet niet ter zake krijg ik nu te horen.
quote:Ja of overlijden of emigreren...Op vrijdag 23 januari 2009 20:15 schreef AlwaysConnected het volgende:
[..]
Verhuizen naar een gebied waar KPN niet word aangeeboden
en dan terug verhuizen
quote:Nope, niks aan te doen. De regeling is er nog niet door en het zal ook nog wel een paar maanden duren voordat de regeling er is. Dan is het ook nog maar de vraag of het voor lopende contracten gaat gelden.
Ik dacht vandaag mijn ADSL en telefoon abonnement bij KPN op te gaan zeggen. Vertelt de mevrouw van KPN me dat mijn abonnement per 31 december stilzwijgend verlengd is tot en met 31 januari 2010.
Nu meen ik een paar jaar geleden eens iets gelezen te hebben over dat de regering van plan was het stilzwijgend verlengen van contracten, met een jaar, aan banden te gaan leggen. In het kader van deze casus vraag ik me nu af, heeft dit nog gevolg gekregen?
Of zijn nog andere constructies mogelijk om aan dergelijke contracten te ontsnappen?
Maar voor nu is er dus niks veranderd.
Linkje FP met een misleidende titel: Stilzwijgend verlengen mag niet meer
quote:Mwah, de erven zullen er blij mee zijn.
quote:Als het goed is, is KneiterS dan wel van z'n KPN af.Op vrijdag 23 januari 2009 20:26 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Mwah, de erven zullen er blij mee zijn.
quote:De vraag is of een internetverbinding hieronder valt. Zoja, scheelt dat in ieder geval een maand.Bij een overeenkomst tussen een gebruiker en een wederpartij, natuurlijk persoon, die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf, wordt als onredelijk bezwarend aangemerkt een in de algemene voorwaarden voorkomend beding [...] dat in geval van een overeenkomst tot het geregeld afleveren van zaken, elektriciteit daaronder begrepen, of tot het geregeld doen van verrichtingen, leidt tot stilzwijgende verlenging of vernieuwing van meer dan een jaar;
Kost alleen wel wat..
Kennis van me heeft ook vorig jaar zijn KPN adsl opgezegt. Telefoon verbinding was vrij snel afgesloten, maar heeft daarna nog ruim 6 maanden geduurd voor de verbinding vrijgegeven werd door de KPN en hij naar een andere provider kon gaan.
quote:Nee, die valt daar niet onder.
[..]
De vraag is of een internetverbinding hieronder valt. Zoja, scheelt dat in ieder geval een maand.
quote:Even een onderbouwing, de door jouw geplaatste tekst geldt voor consumentenkoop. Het leveren van ADSL valt niet onder consumentenkoop.
Consumentenkoop geldt alleen voor roerende zaken en energie. De regeling geldt niet voor diensten, zoals het boeken van een reis, het afsluiten van een verzekering of het aangaan van een lening etc.
quote:Ook een fabeltje, dan zal deze aantoonbaar ten nadele van de klant moeten zijn.
wachten op een wijziging van de voorwaarden.
quote:Nee dat is een artikel uit boek 6 voor overeenkomsten in het algemeen (art. 6:236 BW om precies te zijn), en gaat altijd op mits de wederpartij een natuurlijk persoon is die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf.
[..]
Even een onderbouwing, de door jouw geplaatste tekst geldt voor consumentenkoop. Het leveren van ADSL valt niet onder consumentenkoop.
Consumentenkoop geldt alleen voor roerende zaken en energie. De regeling geldt niet voor diensten, zoals het boeken van een reis, het afsluiten van een verzekering of het aangaan van een lening etc.
Ik ben eens wat in de literatuur gedoken, en het is niet geheel duidelijk.
quote:Bij het geregeld afleveren van zaken moet volgens de MvT Inv., Parl. gesch., blz. 1706, worden gedacht aan bij voorbeeld abonnementen op kranten en tijdschriften, lidmaatschappen van boeken- en platenclubs, de aanschaf van een encyclopedie die bezig is te verschijnen, en de leverantie van elektriciteit, gas en water door openbare nutsbedrijven.
quote:Ik neig toch ook dat het artikel niet direct toepassing vindt. Maar alsnog vind ik het verdedigbaar dat de verlenging in dit geval onredelijk bezwarend is en daarom beperkt moet worden tot een jaar. Voor die ene maand is het alleen niet de moeite waard om ervoor te procederen.Voor wat betreft de term 'doen van verrichtingen' verwijst de MvT Inv., Parl. gesch., blz. 1706, naar art. 7.7.1.1. Dit brengt mee dat art. 6:236, onder j, niet ziet op alle duurovereenkomsten die consumenten plegen te sluiten. Zo vallen bij voorbeeld huur-, pacht- en verzekeringsovereenkomsten buiten haar bereik. De regering verdedigt dit met het argument dat bij huur en pacht de materie reeds gedetailleerd in de wet is geregeld en dat dit bij de verzekeringsovereenkomst in het voornemen ligt.
quote:Zo heb ik het ook kunnen opzeggen, KPNplusBellen.Op vrijdag 23 januari 2009 20:42 schreef longinus het volgende:
wachten op een wijziging van de voorwaarden.
Alleen sloot KPN mijn telefoonabonnement eerder af dan afgesproken. 1 december was afgesproken, ook een brief ter bevestiging gekregen en 15 november sloten ze hem ineens al af.
quote:Ik heb daar vorig jaar een flinke mailwisseling over gehad met een bedrijfsjurist die ook diensten levert, niet om een geschil maar om een en ander duidelijk te krijgen. Ik kan de mail helaas niet even terugtoveren.
[..]
Nee dat is een artikel uit boek 6 voor overeenkomsten in het algemeen (art. 6:236 BW om precies te zijn), en gaat altijd op mits de wederpartij een natuurlijk persoon is die niet handelt in de uitoefening van een beroep of bedrijf.
Ik ben eens wat in de literatuur gedoken, en het is niet geheel duidelijk.
[..]
[..]
Ik neig toch ook dat het artikel niet direct toepassing vindt. Maar alsnog vind ik het verdedigbaar dat de verlenging in dit geval onredelijk bezwarend is en daarom beperkt moet worden tot een jaar. Voor die ene maand is het alleen niet de moeite waard om ervoor te procederen.
Dus ik zal in dit topic niet veel meer toe kunnen voegen op dat gebied.
Die verlenging van 13 maanden heeft mogelijk te maken met de opzegtermijn. Volgens de grijze lijst zal drie maanden opzegtermijn maximaal zijn, dus zal het abonnement mogelijk op 1 februari stilzwijgend verlengd worden en is TS te laat geweest, dus buiten de opzegtermijn gevallen zijn, waardoor de verlenging wel één jaar is, maar de verlenging pas later plaats zal vinden.
quote:Dat zal het zijn ja
[..]
Die verlenging van 13 maanden heeft mogelijk te maken met de opzegtermijn. Volgens de grijze lijst zal drie maanden opzegtermijn maximaal zijn, dus zal het abonnement mogelijk op 1 februari stilzwijgend verlengd worden en is TS te laat geweest, dus buiten de opzegtermijn gevallen zijn, waardoor de verlenging wel één jaar is, maar de verlenging pas later plaats zal vinden.
quote:
Gewoon niet betalen TS. Wordt je afgesloten en vervolgens op de kabel overstappen.
Beter nog, TS kan beter zijn modem een paar keer laten stuiteren en dan klagen dat internet het niet doet. Dan komt er een monteur of krijgt hij een nieuw modem en laat deze vervolgens weer stuiteren. Dan gaat hij klagen dat internet het nog steeds niet doet, en stelt de provider in gebreke. Dan krijgt hij weer een nieuw modem die weer op wonderbaarlijke wijze niet werkt... klaar. Maar dan moet je het wel goed doen, het modem moet aan de buitenkant heel blijven. Dit natuurlijk als het modem door de provider is geleverd.
Anders kan hij de draadjes in het ISRApunt lospeuteren en dat gewoon iedere keer herhalen.
Kortom, alles lukt als je bereid bent tot fraude en het voor lief neemt dat je een tijdje zonder internet en telefonie zit.
quote:Dan kan je er beter met zo'n electrische vonken aansteker in gaan zitten die ook gebruikt wordt voor het aansteker van bijvoorbeeld een gasfornuis (dus niet 1 die echt een vlam produceert)Op vrijdag 23 januari 2009 21:14 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Maar dan moet je het wel goed doen, het modem moet aan de buitenkant heel blijven. Dit natuurlijk als het modem door de provider is geleverd.
Anders kan hij de draadjes in het ISRApunt lospeuteren en dat gewoon iedere keer herhalen.
Kortom, alles lukt als je bereid bent tot fraude en het voor lief neemt dat je een tijdje zonder internet en telefonie zit.
edit: Maareh, of doen alsof je dood bent zoals ik in Blokeren Automatisch incasso postte?
quote:Waarop je de reactie kreeg dat de erven daar heel blij mee zouden zijn.
edit: Maareh, of doen alsof je dood bent zoals ik in Blokkeren automatisch incasso postte?
quote:De meeste bedrijven zijn wel zo coullant tegenwoordig om resterende termijnen van jaar abonnementen niet te vorderen van de nabestaandenOp vrijdag 23 januari 2009 22:08 schreef Dirkh het volgende:
[..]
Waarop je de reactie kreeg dat de erven daar heel blij mee zouden zijn.
quote:Ik weet het aantal bedrijven landelijk gezien niet, maar er zijn er nog wel veel. Ik doe het ook in veel gevallen.
[..]
De meeste bedrijven zijn wel zo coullant tegenwoordig om resterende termijnen van jaar abonnementen niet te vorderen van de nabestaanden
quote:Ik begrijp je wel, maar er is ook een andere kant. Juist door de contracten met een bepaalde periode kunnen bedrijven lager bedrag rekenen voor hun dienst of product.
Bedankt voor alle reacties. Laten we hopen dat er dan snel wat aangepaste wetgeving doorheen komt. Al is het ijdele hoop te denken dat dit voor bestaande contracten zal gelden (de gevolgen zullen groot zijn). Maar het is toch wel van de gekken, je moet in Nederland kennelijk al je contractperiodes in je hoofd hebben om niet in zo'n achterlijke regeling te vallen. En het mafste vind ik dat ik voor 13 maanden eraan vast zit, het nieuwe abonnementsjaar is nog niet eens ingegaan. Maar goed, so be it begrijp ik.
De consument hoeft op zich zelf niet eens zo veel gek te doen om vantevoren geinformeerd te worden over de looptijd van het abonnement. Ten eerste kan je een abonnement na aanvang opzeggen, dat heeft voor beide partijen een voordeel. Als bedrijf weet je dat je een klant in ieder geval voor een of twee jaar vast kan houden, en als consument kan je binnen die periode uitkijken naar een betere aanbieding, ookal is dat bij de zelfde leverancier.
Ook zijn er verschillende websites waar je automatisch een melding kan laten mailen wanneer je op moet zeggen etc.
De verantwoordelijkheid wordt erg sterk op de kant van de leverancier gelegd, terwijl er toch echt twee partijen zijn die de overeenkomst aangaan.
Het gekke is dat als een bedrijf een fout maakt er meteen al naar Kassa of Radar wordt verwezen omdat zij hun administratie niet orde hebben, maar als de klant ZELF vergeet dat hun abonnement opgezegd moet worden dit óók de schuld is van het bedrijf. Dat is toch raar?
Waarom houden mensen niet zelf bij wanneer ze iets zijn aangegaan en wanneer ze het moeten opzeggen?
quote:13 maand is vanwege het feit dat je minimaal 1 maand voor de einddatum moet opzeggen. dus na 31 december was je te laat om voor 31 januari op te kunnen zeggen.
Bedankt voor alle reacties. Laten we hopen dat er dan snel wat aangepaste wetgeving doorheen komt. Al is het ijdele hoop te denken dat dit voor bestaande contracten zal gelden (de gevolgen zullen groot zijn). Maar het is toch wel van de gekken, je moet in Nederland kennelijk al je contractperiodes in je hoofd hebben om niet in zo'n achterlijke regeling te vallen. En het mafste vind ik dat ik voor 13 maanden eraan vast zit, het nieuwe abonnementsjaar is nog niet eens ingegaan. Maar goed, so be it begrijp ik.
Maar om nou te voorkomen dat je volgend jaar het vergeet...
zeg dan nu alvast op.. misschien heb je geluk en sluiten ze je per ongeluk per direct af...
(dit gebeurt tegenwoordig nog wel eens bij KPN)
quote:Ik wou gisteren hetzelfde abonnement opzeggen.Op vrijdag 23 januari 2009 20:04 schreef KneiterS het volgende:
Ik dacht vandaag mijn ADSL en telefoon abonnement bij KPN op te gaan zeggen. Vertelt de mevrouw van KPN me dat mijn abonnement per 31 december stilzwijgend verlengd is tot en met 31 januari 2010.
Nu meen ik een paar jaar geleden eens iets gelezen te hebben over dat de regering van plan was het stilzwijgend verlengen van contracten, met een jaar, aan banden te gaan leggen. In het kader van deze casus vraag ik me nu af, heeft dit nog gevolg gekregen?
Of zijn nog andere constructies mogelijk om aan dergelijke contracten te ontsnappen?
Bij mij is hier met geen woord over gerept. Ze zeiden tot 2 keer toe "geen probleem, ik verbind je even door". En ze hebben twee keer de lijn verbroken. Ik had vervolgens niet de energie om nog een keer te bellen/wachten.
Waarschijnlijk moeten ze targets halen bij dat call-center. Ik bel morgen wel weer opnieuw.
quote:Waarom kies je dan niet meteen in het hoofdmenu voor opzeggen?
[..]
Ik wou gisteren hetzelfde abonnement opzeggen.
Bij mij is hier met geen woord over gerept. Ze zeiden tot 2 keer toe "geen probleem, ik verbind je even door". En ze hebben twee keer de lijn verbroken. Ik had vervolgens niet de energie om nog een keer te bellen/wachten.
Waarschijnlijk moeten ze targets halen bij dat call-center. Ik bel morgen wel weer opnieuw.
quote:Geef em die opties even dan?Op zondag 25 januari 2009 22:44 schreef Nizno het volgende:
[..]
Waarom kies je dan niet meteen in het hoofdmenu voor opzeggen?
Ik vraag me af of alles goed gaat... Ik weet wel dat ik wanneer ik 2 februari maar aan 1 provider ga betalen en das degene waarop mijn internet werkt.. Anders schakel ik "zogenaamd" mijn advocaat in..
quote:Heel simpel, opzegtermijn van contracten mag nog maar 1 maand zijn... Volgens mij ook iets over dat ze niet meer met een jaar of meer stilzwijgend verlengd mogen worden, maar dat weet ik niet zeker.Op maandag 10 augustus 2009 10:33 schreef KneiterS het volgende:
Even een kick van een oude vraag. Maar ik vraag me af of er recent nou niet wat wijzigingen zijn geweest van de wet die de situatie voor mij veranderen. Wie weet hier het fijne vanaf?
/toevoeging
quote:Vanaf vandaag kunnen consumenten makkelijker hun telecomcontracten opzeggen. Na de eerste contractsduur, meestal 1 tot 2 jaar, kunt u voortaan opzeggen met een opzegtermijn van maximaal een maand. Wanneer u maar wilt. Het gaat om abonnementen voor internet, telefonie of televisie.
Stilzwijgend verlengd?
Is uw telecomabonnement vóór 1 juli stilzwijgend verlengd na de eerste contractperiode? Dan mag u dit abonnement ook opzeggen wanneer u maar wilt. De opzegtermijn is vanaf dat moment maximaal 1 maand.
[ Bericht 33% gewijzigd door -_Tommy_- op 10-08-2009 11:11:11 (Toevoeging) ]
quote:Bedankt! Maar nu vraag ik me af, wat nu als het abonnement niet voor de eerste keer stilzwijgend verlengd is, maar dat al jaren gebeurd is. Als ik het letterlijk lees, staat er dan nergens over. Alleen de eerste keer dat dit gebeurd is.Op maandag 10 augustus 2009 11:09 schreef -_Tommy_- het volgende:
[..]
Heel simpel, opzegtermijn van contracten mag nog maar 1 maand zijn... Volgens mij ook iets over dat ze niet meer met een jaar of meer stilzwijgend verlengd mogen worden, maar dat weet ik niet zeker.
/toevoeging
[..]
En zijn er geen uitzonderingen voor telefoon- en internet abonnementen?
quote:Dan heb je nu dus maar 1 maand opzeg termijn! Alleen de eerste contractsperiode is van toepassing! Dus daarna is de stilzwijgende verlenging eentje van onbepaalde tijd met een opzegtermijn van 1 maand.Op maandag 10 augustus 2009 11:44 schreef KneiterS het volgende:
[..]
Bedankt! Maar nu vraag ik me af, wat nu als het abonnement niet voor de eerste keer stilzwijgend verlengd is, maar dat al jaren gebeurd is. Als ik het letterlijk lees, staat er dan nergens over. Alleen de eerste keer dat dit gebeurd is.
quote:Zoals ik het daar lees dus niet!En zijn er geen uitzonderingen voor telefoon- en internet abonnementen?
Bel anders met je provider, die kan je helpen!
(Uiteraard bij andere contractsvormen gelden de tijden van die abo vormen) Dit geldt echter alleen voor de eerste contractsperiode.
Daarna kan er per maand worden opgezegd door de consument. Ook voor telefonie internet en dergelijke zaken.