R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Pedofilie: veroordeeld, straf uitgezeten en dan ?
Op een eiland zetten en nooit meer in de maatschappij laten terug keren, of ze moeten vrijwillig gecastreerd zijn.
Ik heb altijd gedacht dat pedo´s een psychische stoornis tengevolge van misbruik in hun eigen jeugd hadden opgelopen.
Zo las ik onlangs op een ander forum dat een vrouw (!) pedoseksuele gevoelens had ontwikkeld doordat ze zelf zo beschadigd was door misbruik.
Maar zij valt wel op volwassen mannen, dus haar geaardheid zelf is heteroseksueel/ niet aangeboren pedofilie.
Ik vind het schokkend om te horen dat pedofilie een geaardheid is.
Er is dus helemaal geen methode waardoor pedo´s van hun stoornis afkomen.
Zo las ik onlangs op een ander forum dat een vrouw (!) pedoseksuele gevoelens had ontwikkeld doordat ze zelf zo beschadigd was door misbruik.
Maar zij valt wel op volwassen mannen, dus haar geaardheid zelf is heteroseksueel/ niet aangeboren pedofilie.
Ik vind het schokkend om te horen dat pedofilie een geaardheid is.
Er is dus helemaal geen methode waardoor pedo´s van hun stoornis afkomen.
......................................................................................................
Als de kinderen geslachtsrijp zijn is het ook geen pedofilie snuggerequote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:44 schreef Devpartner het volgende:
Het is inderdaad een stoornis wanneer het betrekking heeft tot niet geslachtsrijpe kinderen. Wanneer de kinderen wel geslachtsrijp zijn is het geen stoornis !!!
Dat is dan jouw mening. Ik geef de mijne.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:44 schreef Devpartner het volgende:
De bedoeling van een straf is om daarna terug met schone lei te beginnen. Het id van een straf is om er uit te leren. niet werken met kinderen is bijvoorbeeld iets dat de psycholoog die de man behandelt moet onderzoeken en mag geen algemene regel zijn, hetzelfde geldt voor begeleiding.
Dat is hun méning, geen objectieve waarheid.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 12:38 schreef FokPorum het volgende:
Ik vind het schokkend om te horen dat pedofilie een geaardheid is.
Kinderen kunnen met 12 jaar geslachtsrijp zijn maar als een vent van 40 dat gebruikt om zijn stoornis te ´ rechtvaardigen´, dan is het nog steeds een pedofiel.
Ik had als twaalfjarig meisje al zeker gevoelens voor volwassenen mannen, maar ik weet evengoed dat het niet gezond is om dan seks te hebben met een volwassen vent.
´Gevoelens´ zegt nog niet dat je gelijk de behoefte hebt om het met een volwassene te doen.
Ik had als twaalfjarig meisje al zeker gevoelens voor volwassenen mannen, maar ik weet evengoed dat het niet gezond is om dan seks te hebben met een volwassen vent.
´Gevoelens´ zegt nog niet dat je gelijk de behoefte hebt om het met een volwassene te doen.
......................................................................................................
Ik heb het al eens eerder gezegd, ik werd op mijn dertiende ongeveer voor het eerst verliefd op een man van in de dertig.
En je weet donders goed dat een relatie/seks niet gelijkwaardig of normaal is met zo´n leeftijdsverschil.
Toen ik 14 was, heb ik het idee gehad dat er een veel oudere man was waarbij het wederzijdse gevoelens waren, maar ik zou het toch niet normaal of misschien wel misselijkmakend gevonden hebben om er ´iets mee te doen´.
Wat betreft wederzijdse verliefdheid tussen een jong meisje en een oudere man vind ik het heel moeilijk om het af te doen als echte ´pedofilie´, omdat ik zelf zoiets ervaren heb.
Maar ik denk niet dat de wens er bij geslachtsrijpe kinderen is om echt seks met een volwassene te bedrijven.
En je weet donders goed dat een relatie/seks niet gelijkwaardig of normaal is met zo´n leeftijdsverschil.
Toen ik 14 was, heb ik het idee gehad dat er een veel oudere man was waarbij het wederzijdse gevoelens waren, maar ik zou het toch niet normaal of misschien wel misselijkmakend gevonden hebben om er ´iets mee te doen´.
Wat betreft wederzijdse verliefdheid tussen een jong meisje en een oudere man vind ik het heel moeilijk om het af te doen als echte ´pedofilie´, omdat ik zelf zoiets ervaren heb.
Maar ik denk niet dat de wens er bij geslachtsrijpe kinderen is om echt seks met een volwassene te bedrijven.
Kom ook gezellig meekotsen in mijn pukeboek!
Nee. Een pedofiel valt op kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn. Dat is de definitie van een pedofiel. Als je je aangetrokken voelt tot geslachtsrijpe kinderen, ben je een efebofiel.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 15:23 schreef FokPorum het volgende:
Kinderen kunnen met 12 jaar geslachtsrijp zijn maar als een vent van 40 dat gebruikt om zijn stoornis te ´ rechtvaardigen´, dan is het nog steeds een pedofiel.
Nee, dat is het niet. Ik kom dagelijks zoveel mooie vrouwen tegen waar ik niks mee mag doen. Wie dat desondanks toch doet, is een aanrander of verkrachter en heeft behandeling nodig.quote:Op vrijdag 16 januari 2009 17:44 schreef splendor het volgende:
Pedofilie is een geaardheid, probeer jezelf eens voor te stellen dat je hetro bent en je hele leven lang allemaal mooie vrouwen tegen komt, maar je mag er niks seksueels mee doen! Het is niet goed te praten dat een pedofiel in de fout gaat en zich aan een kind vergrijpt, maar ergens is het wel begrijpelijk.
Er zijn dus als je het mij vraagt twee componenten die een rol spelen. Ten eerste de geaardheid, dat lijkt volgens de huidige inzichten niet te verhelpen. Maar een lelijk iemand die maagd blijft of een man met een vrouw die nooit wil heeft hetzelfde probleem, die mag ook nooit zijn driften uitleven.
Ten tweede zijn er persoonlijke eigenschappen die het mogelijk maken dat iemand de stap maakt tot aanrander/verkrachter. Dat zal variëren van simpele mensen die echt denken dat het kind het wel wil, tot ernstige psychopaten waarbij het geweten niet functioneert. Een psychiater zal daar een assessment van moeten maken, en als naar zijn oordeel de kans groot is dat recidive optreedt, dan maar lekker opsluiten onder het mom van "long stay".
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Aangezien de kans op herhaling erg groot is bij deze groep: alleen onder begeleiding terug keren in de samenleving.
Don't mistake my kindness, for weakness.
Op maandag 28 december 2009 21:48 schreef Boomfluisteraar het volgende:
Griekjeee _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Ik aanbid U, o Grote Griekjeee O+ O+ O+ _O_ _O_ _O_ _O_
Op maandag 28 december 2009 21:48 schreef Boomfluisteraar het volgende:
Griekjeee _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_ _O_
Ik aanbid U, o Grote Griekjeee O+ O+ O+ _O_ _O_ _O_ _O_
Vind dat niet een hele goede vergelijking. Een pedofiel (uitgaande van het feit dat hij/zij zich enkel aangetrokken voelt tot kinderen) kan zijn behoeftes nooit vervullen, de personen in jouw stuk kunnen dat wel alleen niet in dat concrete geval.quote:Op zondag 18 januari 2009 12:52 schreef eleusis het volgende:
[..]
Nee, dat is het niet. Ik kom dagelijks zoveel mooie vrouwen tegen waar ik niks mee mag doen. Wie dat desondanks toch doet, is een aanrander of verkrachter en heeft behandeling nodig.
Er zijn dus als je het mij vraagt twee componenten die een rol spelen. Ten eerste de geaardheid, dat lijkt volgens de huidige inzichten niet te verhelpen. Maar een lelijk iemand die maagd blijft of een man met een vrouw die nooit wil heeft hetzelfde probleem, die mag ook nooit zijn driften uitleven.
Ten tweede zijn er persoonlijke eigenschappen die het mogelijk maken dat iemand de stap maakt tot aanrander/verkrachter. Dat zal variëren van simpele mensen die echt denken dat het kind het wel wil, tot ernstige psychopaten waarbij het geweten niet functioneert. Een psychiater zal daar een assessment van moeten maken, en als naar zijn oordeel de kans groot is dat recidive optreedt, dan maar lekker opsluiten onder het mom van "long stay".
Interessant topic.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En zelfs dan valt een te groot aantal terug in herhaling, prima als het jouw kind betreft, maar niet als het mijn kind betreft.quote:Op zondag 18 januari 2009 14:22 schreef griekjeee het volgende:
Aangezien de kans op herhaling erg groot is bij deze groep: alleen onder begeleiding terug keren in de samenleving.
Gewoon oppakken en nooit meer vrij laten rondlopen.
zou je dat met cijfers willen onderbouwen.quote:Op zondag 18 januari 2009 15:32 schreef klipper het volgende:
[..]
En zelfs dan valt een te groot aantal terug in herhaling, prima als het jouw kind betreft, maar niet als het mijn kind betreft.
Gewoon oppakken en nooit meer vrij laten rondlopen.
relapse onder pedofielen is namelijk maar 1-2% van succevol behandelde pedofielen.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,232584-2,00.html
Waarom heeft deze groep geen recht op rehabilitatie?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Volgens jou kunnen ze dat wel, maar ik denk dat het in de optiek van het lelijke maagdelijke gedrocht anders zal zijn. Die weet zeker dat hij nooit iets zal krijgen.quote:Op zondag 18 januari 2009 14:47 schreef Fascination het volgende:
[..]
Vind dat niet een hele goede vergelijking. Een pedofiel (uitgaande van het feit dat hij/zij zich enkel aangetrokken voelt tot kinderen) kan zijn behoeftes nooit vervullen, de personen in jouw stuk kunnen dat wel alleen niet in dat concrete geval.
Ik vind het hoe dan ook een rare gedachtengang dat mensen tot verkrachting zouden overgaan als ze de nood maar hoog genoeg achten. Volgens mij moet er meer mis zijn dan alleen een aantrekkingskracht plus frustratie. Een drang om macht uit te oefenen of zo?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dan ligt het waarschijnlijk aan welk onderzoek je volgt, uit een recent australisch onderzoek bleek dat zonder begeleiding na 4 jaar ruim 17% teruggevallen was en met strikte en goede begeleiding ongeveer 4%.quote:Op zondag 18 januari 2009 16:01 schreef Re het volgende:
[..]
zou je dat met cijfers willen onderbouwen.
relapse onder pedofielen is namelijk maar 1-2% van succevol behandelde pedofielen.
http://www.time.com/time/magazine/article/0,9171,232584-2,00.html
Waarom heeft deze groep geen recht op rehabilitatie?
Sorry hoor, maar 0,001% vindt ik nog teveel.
En nee dat soort mensen hebben in mijn ogen geen recht op rehabilitatie, of zoals gordon het zou zeggen, geef ze een nekschot.
en waarom hebben ze in jouw ogen daar geen recht op, je stelde net dat het overgrote deel weer terugvalt, maar dat is dus niet zo.quote:Op zondag 18 januari 2009 17:57 schreef klipper het volgende:
[..]
Dan ligt het waarschijnlijk aan welk onderzoek je volgt, uit een recent australisch onderzoek bleek dat zonder begeleiding na 4 jaar ruim 17% teruggevallen was en met strikte en goede begeleiding ongeveer 4%.
Sorry hoor, maar 0,001% vindt ik nog teveel.
En nee dat soort mensen hebben in mijn ogen geen recht op rehabilitatie, of zoals gordon het zou zeggen, geef ze een nekschot.
Moet je iemand bij voorbaat dus vervolg-straffen, zeker als het hier bijvoorbeeld gaat om een geaardheid of iemand die misbruikt is in het verleden.
Let wel, een pedofiel die niet geholpen wil worden is iets anders.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het onderzoek wat aangehaald is, is ook niet echt betrouwbaar te noemen.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:04 schreef Re het volgende:
[..]
en waarom hebben ze in jouw ogen daar geen recht op, je stelde net dat het overgrote deel weer terugvalt, maar dat is dus niet zo.
Moet je iemand bij voorbaat dus vervolg-straffen, zeker als het hier bijvoorbeeld gaat om een geaardheid of iemand die misbruikt is in het verleden.
Let wel, een pedofiel die niet geholpen wil worden is iets anders.
Vele landen zijn wat pedofilie betreft een stuk zwaarder in straffen dan Nederland, dus zullen er minder mensen vooruit komen dat ze pedofiel zijn.
Uit onderzoek is bijvoorbeeld gebleken dat de meeste mensen geen betrouwbaar antwoord geven, en in Nederland zijn er nog nooit onderzoeken naar verricht, tel daarbij op dat de straffen in Nederland belachelijk laag zijn voor dat soort delicten, eb de recidive zal veel hoger liggen.
Hier vindt je trouwens een ander onderzoek waar ze het over cijfers van 12 % tot 25 % hebben wat in herhaling valt.
lees het stukje over recidive
http://mens-en-samenlevin(...)e-en-behandelen.html
Zoals gezegd, prima als het jouw kind betreft, maar als het mijn kind zou betreffen, dan zou ik er alles aan doen om hem af te maken.
Alleen denk ik wel dat je anders zou piepen als het jouw kind betreft.
Hier vindt je trouwens nog meer links met nog meer verontrustende cijfers.
http://www.jorisoost.nl/lees/onderzoek.htm
zie mijn signature, dat soort argumentatie gaat niet werken...quote:Op zondag 18 januari 2009 18:13 schreef klipper het volgende:
-
Zoals gezegd, prima als het jouw kind betreft, maar als het mijn kind zou betreffen, dan zou ik er alles aan doen om hem af te maken.
Alleen denk ik wel dat je anders zou piepen als het jouw kind betreft.
Ik zal de linkjes eens bekijken.
-edit- en bekeken, ik zou ze zelf ook maar eens lezen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik vraag me altijd af wat het nut is van zo'n houding, ik kan me heel goed voorstellen dat als zoiets gebeurt, je iets dergelijks beweert uit woede, maar anders kan ik er niet zo goed bij met mijn hoofd. De schade die je kind zou oplopen wordt er namelijk niet minder door, maar zelfs groter, over het algemeen als papa in de gevangenis zou belanden voor mishandeling/(poging)moord/doodslag, en het kan een grote angst zijn, waardoor een kind besluit om het dan maar niet te vertellen "want straks doet papa 'm iets en moet ie naar de gevangenis". In beide gevallen is je kind niet geholpen.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:13 schreef klipper het volgende:
Zoals gezegd, prima als het jouw kind betreft, maar als het mijn kind zou betreffen, dan zou ik er alles aan doen om hem af te maken.
Alleen denk ik wel dat je anders zou piepen als het jouw kind betreft.
Je beseft dat je met die uitspraak 99.999 mensen ten onrechte wil vastzetten voor elke recidivist? Wat een nonsens.quote:Op zondag 18 januari 2009 17:57 schreef klipper het volgende:
Sorry hoor, maar 0,001% vindt ik nog teveel.
Je redeneert klaarblijkelijk vanuit je onderbuik, maar al geef je niets om de mensenlevens die je er nodeloos mee verpest, dan moet je toch pragmatisch kunnen inzien dat je voor het verspilde geld elk kind een full time bodyguard kan geven.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Ik kan me dat in zo'n situatie wel voorstellen, afhankelijk van wat je van de genomen rechtsmaatregelen vindt. Stel dat er bijvoorbeeld een bekentenis ligt, waardoor je niet hoeft te twijfelen aan de identiteit en bepaalde feiten rond de zaak, maar de straf is licht... Tja, ik zou het nooit rechtvaardigen om voor eigen rechter te spelen, maar ik kan me er in zo'n situatie misschien wel iets bij voorstellen dat je iets doet.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af wat het nut is van zo'n houding, ik kan me heel goed voorstellen dat als zoiets gebeurt, je iets dergelijks beweert uit woede, maar anders kan ik er niet zo goed bij met mijn hoofd. De schade die je kind zou oplopen wordt er namelijk niet minder door, maar zelfs groter, over het algemeen als papa in de gevangenis zou belanden voor mishandeling/(poging)moord/doodslag, en het kan een grote angst zijn, waardoor een kind besluit om het dan maar niet te vertellen "want straks doet papa 'm iets en moet ie naar de gevangenis". In beide gevallen is je kind niet geholpen.
Van tevoren zoiets plannen terwijl het niet wordt opgeroepen uit emotie is dan weer een stap verder...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
In het geval wat ik bedoelde heeft er (nog) niks plaatsgevonden, zie ook mijn eerste zin.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:35 schreef eleusis het volgende:
Ik kan me dat in zo'n situatie wel voorstellen, afhankelijk van wat je van de genomen rechtsmaatregelen vindt. Stel dat er bijvoorbeeld een bekentenis ligt, waardoor je niet hoeft te twijfelen aan de identiteit en bepaalde feiten rond de zaak, maar de straf is licht... Tja, ik zou het niemand aanraden om voor eigen rechter te spelen, maar ik kan me er in zo'n situatie wel iets bij voorstellen.
Van tevoren zoiets plannen terwijl het niet wordt opgeroepen uit emotie is dan weer wat anders.
Maar ook als er misbruik is geweest, en iemand wordt tot een lage straf veroordeeld (of helemaal niet veroordeeld) is het niet in het belang van je kind om dan maar voor eigen rechter te gaan spelen. De lange-termijn effecten wegen denk ik niet op tegen het tijdelijke positieve gevoel van wraak.
Ik snap de woede, de pijn en de onmacht heus wel, ik denk alleen dat het niet helpt om de ander iets aan te doen, om daarmee een soort heling bij jezelf teweeg te brengen.
Je hebt natuurlijk helemaal gelijk, maar dat is de rationele afweging. Ik kan me voorstellen dat in the heat of the moment de afweging anders wordt gemaakt, meer niet.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:39 schreef Wolkje het volgende:
[..]
In het geval wat ik bedoelde heeft er (nog) niks plaatsgevonden, zie ook mijn eerste zin.
Maar ook als er misbruik is geweest, en iemand wordt tot een lage straf veroordeeld (of helemaal niet veroordeeld) is het niet in het belang van je kind om dan maar voor eigen rechter te gaan spelen. De lange-termijn effecten wegen denk ik niet op tegen het tijdelijke positieve gevoel van wraak.
Ik snap de woede, en de onmacht heus wel, ik denk alleen dat het niet helpt om de ander iets aan te doen, om daarmee een soort heling bij jezelf teweeg te brengen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Laat ik het zo stellen, iedere pedofiel die de fout in gegaan is moet geen tweede kans krijgen.quote:Op zondag 18 januari 2009 18:25 schreef eleusis het volgende:
[..]
Je beseft dat je met die uitspraak 99.999 mensen ten onrechte wil vastzetten voor elke recidivist? Wat een nonsens.
Je redeneert klaarblijkelijk vanuit je onderbuik, maar al geef je niets om de mensenlevens die je er nodeloos mee verpest, dan moet je toch pragmatisch kunnen inzien dat je voor het verspilde geld elk kind een full time bodyguard kan geven.
Dat je dat soort gevoelens hebt, prima daar kan niemand je vanaf houden.
Maar ga je de fout in, dan moet het gewoon zo zijn dat je weet wat de consequenties zijn, jammer genoeg zijn die in Nederland niet hard genoeg.
Als je willens en wetens een kind zijn leven voor de rest van zijn leven verziekt, zo iemand moet je het licht in de ogen niet gunnen.
Ik vraag me af of jij mensen kent van wie het kind is misbruikt?quote:Op zondag 18 januari 2009 18:23 schreef Wolkje het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af wat het nut is van zo'n houding, ik kan me heel goed voorstellen dat als zoiets gebeurt, je iets dergelijks beweert uit woede, maar anders kan ik er niet zo goed bij met mijn hoofd. De schade die je kind zou oplopen wordt er namelijk niet minder door, maar zelfs groter, over het algemeen als papa in de gevangenis zou belanden voor mishandeling/(poging)moord/doodslag, en het kan een grote angst zijn, waardoor een kind besluit om het dan maar niet te vertellen "want straks doet papa 'm iets en moet ie naar de gevangenis". In beide gevallen is je kind niet geholpen.
Ja.quote:Op zondag 18 januari 2009 21:34 schreef klipper het volgende:
[..]
Ik vraag me af of jij mensen kent van wie het kind is misbruikt?
|
|
Pedofilie: veroordeeld, straf uitgezeten en dan ?
