quote:Zie: Vanaf juni vingerafdrukken in paspoortVanaf 28 juni 2009 zijn alle Nederlandse burgers vanaf twaalf jaar verplicht om twee vingerafdrukken in te leveren bij aanvraag van een nieuw paspoort of identiteitskaart. Deze afdrukken zullen vervolgens in een landelijke of Europese database terechtkomen.
Het Europees Parlement heeft met deze regelgeving woensdag ingestemd, waardoor alle nieuwe Europese identiteitsbewijzen van twee vingerafdrukken moeten worden voorzien. In 2006 was al bekend dat de Europese Commissie dit wilde, dus geheel nieuw is deze 'instemming' niet.
Met deze maatregel zegt men de veiligheid te willen vergroten en identiteitsfraude tegen te gaan. Echter kwam pas nog aan het licht dat vingerafdrukken helemaal niet zo waterdicht zijn.
In December 2008 keurde het Europese Hof voor de Rechten van de Mens een Britse wet af die het de regering mogelijk maakte om DNA-profielen en vingerafdrukken van mensen zonder strafblad te bewaren. Uit deze uitspraak bleek ook dat je niet enkel DNA-profielen of enkel vingerafdrukken mag bewaren van mensen zonder strafblad.
Wanneer zal de eerste rechtszaak worden aangespannen?
So sad.
Overigens net zo zielig als de mensen die n.a.v. zo'n bericht 'Big Brother' schreeuwen. quote:Op woensdag 14 januari 2009 17:48 schreef BasEnAad het volgende:
BIG BROTHER!
Bitches
Freedom is Slavery
Zie je in room 101!!!
As if.quote:Alsof je iets te kiezen hebt in deze BIGBROTHER-maatschappij
quote:WTF is dit voor post?Op woensdag 14 januari 2009 17:51 schreef iszinloos het volgende:
1984
Bitches
Freedom is Slavery
Zie je in room 101!!!
[ [url=its a conspiracy]afbeelding[/url] ]
quote:Ik begreep het volkomen. Misschien moet jij wat meer lezen.
quote:Ik gok op vrij assioceren
quote:Op woensdag 14 januari 2009 @ 17:50 schreef Donstyle het volgende:
Nu is het nog maar je Vingerafdruk (wat ook al schandalig is) maar over een paar jaartjes, als je weer een nieuwe moet hebben, zit er een chip in met GPS o.i.d. en ID kaart moet je bij je hebben. Big Brother is watching you. more and more and more and more
quote:Op woensdag 14 januari 2009 @ 17:52 schreef Skya het volgende:
Hee, ik denk dat ik eens wat schuurpapier pak en dan lekker mn vingers goed ga 'bewerken' zodat de afdrukken onleesbaar zijn
quote:FP-users.Op woensdag 14 januari 2009 @ 17:48 schreef Boringfart het volgende:
Dan maar geen paspoort.
quote:Maar het is natuurlijk wel zo. Ik hoef niet in een onbetrouwbare politiestaat te wonen.Op woensdag 14 januari 2009 17:48 schreef Lakitu het volgende:
[..]
So sad.
EU, sodemieter op met al je maatregelen en verdachtmakingen!
Leuk prijskaartje zit er ook aan
''Voor een gezin met drie kinderen, die voortaan allemaal hun eigen paspoort moeten hebben, betekent dit dat de kosten zullen verdubbelen van 120 tot 240 euro.''
Top weer hoor jongens? kankereuropa, wanneer gaan we eens weg uit die shitzooi
quote:FP sowieso
quote:Ik hoop idd dat het een keer doordringt bij de politiek dat het de foute kant opgaat.Op woensdag 14 januari 2009 17:56 schreef Agiath het volgende:
Top weer hoor jongens? kankereuropa, wanneer gaan we eens weg uit die shitzooi
quote:het is een boek
quote:Ben je niet de enige. Maar ja, het is tegen het terrorisme heIk ben liever ID-loos.
Gewoon even door het afval van wat europarlementariërs naar een blikje cola zoeken om vervolgens een overheidsgebouw in de fik steken en dat colablikje daar achter te laten, kijken of ze dan nog steeds zo stoer zijn
!quote:Ik blijf bij mijn principes, dus dat wordt een spannende tijd.Op woensdag 14 januari 2009 18:21 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Ben je niet de enige. Maar ja, het is tegen het terrorisme he
quote:Ik vraag gewoon begin juni een paspoort aan, heb ik nog wat tijd voordat ik verplicht naar het buitenland moet uitwijken.Op woensdag 14 januari 2009 18:23 schreef Registratiedienst het volgende:
[..]
Ik blijf bij mijn principes, dus dat wordt een spannende tijd.
quote:Klopt (dat uitstellen). Helaas is mijn liefde voor Nederland te groot om alles achter te laten. Goed, er zullen vast meer mensen zijn, dus dat zien we dan wel weer.Op woensdag 14 januari 2009 18:24 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Ik vraag gewoon begin juni een paspoort aan, heb ik nog wat tijd voordat ik verplicht naar het buitenland moet uitwijken.
quote:Begrijp ik goed dat je zonder ID-kaart of paspoort door het leven wilt gaan?Op woensdag 14 januari 2009 18:27 schreef Registratiedienst het volgende:
[..]
Klopt (dat uitstellen). Helaas is mijn liefde voor Nederland te groot om alles achter te laten. Goed, er zullen vast meer mensen zijn, dus dat zien we dan wel weer.
quote:Ik moet het even bekijken allemaal, maar ik sluit niets uit. Dit soort zaken staan haaks op mijn principes. Ik moet maar zien of ik mijzelf wil verloochenen. Misschien kies ik daar wel voor. Ik vind het ongelofelijk lastig.Op woensdag 14 januari 2009 18:31 schreef LordNemephis het volgende:
[..]
Begrijp ik goed dat je zonder ID-kaart of paspoort door het leven wilt gaan?
. Gelukkig heb ik nog een paar jaartjes, en zal ik niet alleen zijn. quote:Mooi als mensen principes hebben, maar om nou compleet zonder ID door het leven te gaan../Op woensdag 14 januari 2009 18:35 schreef Registratiedienst het volgende:
[..]
Ik moet het even bekijken allemaal, maar ik sluit niets uit. Dit soort zaken staan haaks op mijn principes. Ik moet maar zien of ik mijzelf wil verloochenen. Misschien kies ik daar wel voor. Ik vind het ongelofelijk lastig.
quote:Dus je moet maar braaf alles over je heen laten komen wat de overheid je opdraagt?Op woensdag 14 januari 2009 18:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mooi als mensen principes hebben, maar om nou compleet zonder ID door het leven te gaan../
.quote:De reden waarom deze wereld steeds prettiger wordt voor meer mensen is vanwege de individuen met principes. Individuen die gevochten hebben, en soms tegen de hoogste prijs, namelijk dood.Op woensdag 14 januari 2009 18:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mooi als mensen principes hebben, maar om nou compleet zonder ID door het leven te gaan../
quote:Dat zeg ik toch niet? Ik vind het ook écht een dumbass idee, maar je complete ID daarvoor opgeven..Op woensdag 14 januari 2009 18:42 schreef Chriz2k het volgende:
[..]
Dus je moet maar braaf alles over je heen laten komen wat de overheid je opdraagt?
Ik zou het nooit doen, maar het getuigt wel van een partij kloten.
quote:Als je het écht een dumbass idee vindt zou je ook bereid zijn het op te geven.
[..]
Dat zeg ik toch niet? Ik vind het ook écht een dumbass idee, maar je complete ID daarvoor opgeven..
Ik zou het nooit doen, maar het getuigt wel van een partij kloten.
Nederland is toch overrated, chillen op een tropisch eiland FTW.
quote:Je hebt mensen, en je hebt mensen.Op woensdag 14 januari 2009 19:05 schreef Buitendam het volgende:
[..]
maar je complete ID daarvoor opgeven..
Ik zou het nooit doen, maar het getuigt wel van een partij kloten.
Dat ID-bewijs is ingevoerd tegen terrorisme. Bijkomstigheid, zo is gebleken, is dat het een geweldige melkkoe is geworden die de overheid waarschijnlijk niet graag zou willen missen. En ik kan me maar niet aan het idee onttrekken dat het met terrorisme geen ruk te maken heeft.
Hoe zit dat eigenlijk, stel dat je om een kulreden wordt aangehoudenen een boete krijgt omdat je geen ID bij je hebt, mag en kan je dan in beroep gaan tegen die boete omdat het onterecht is (immers, niks met oorspronkelijke doel, terrorisme tegen gaan, te maken)?
Maar Registratiedienst zonder registratie, hoe wil je dat dan doen met werk? Als je 'es bij een andere werkgever aan de slag wilt zul je toch je ID moeten overhandigen...
quote:Spijker op der kopf.Op woensdag 14 januari 2009 19:10 schreef Chriz2k het volgende:
Nederland is toch overrated, chillen op een tropisch eiland FTW.
quote:Ik weet het niet.Op woensdag 14 januari 2009 19:18 schreef LordNemephis het volgende:
Ik zou het wel willen opgeven.
Dat ID-bewijs is ingevoerd tegen terrorisme. Bijkomstigheid, zo is gebleken, is dat het een geweldige melkkoe is geworden die de overheid waarschijnlijk niet graag zou willen missen. En ik kan me maar niet aan het idee onttrekken dat het met terrorisme geen ruk te maken heeft.
Hoe zit dat eigenlijk, stel dat je om een kulreden wordt aangehoudenen een boete krijgt omdat je geen ID bij je hebt, mag en kan je dan in beroep gaan tegen die boete omdat het onterecht is (immers, niks met oorspronkelijke doel, terrorisme tegen gaan, te maken)?
Maar Registratiedienst zonder registratie, hoe wil je dat dan doen met werk? Als je 'es bij een andere werkgever aan de slag wilt zul je toch je ID moeten overhandigen...
. Het is erg lastig. Ik heb een paar ideeen. Ik houd het even voor mijzelf. 
.quote:Malediven lijkt mij wel wat.
.Ik geef mijn vingerafdrukken onder naam van iemand anders, dan snappen ze er geen ruk meer van na een tijdje.
http://worldthechanges.punt.nl/?id=419538&r=1
quote:InteressantOp woensdag 14 januari 2009 19:34 schreef Salsaneck het volgende:
Cursus vingerafdrukken hoaxen
http://worldthechanges.punt.nl/?id=419538&r=1
quote:Jammer.Op woensdag 14 januari 2009 17:48 schreef Lakitu het volgende:
[..]
Zie: Vanaf juni vingerafdrukken in paspoort
So sad.
Iets wat door het Europese Hof van de Rechten van de Mens onlangs nog werd omschreven als '[..] dat het bewaren [..] vingerafdrukken in strijd is met het recht op een privéleven [..]', wordt nu doorgevoerd.
Helaas.
quote:en over 5 jaar danOp woensdag 14 januari 2009 18:46 schreef Mikkie het volgende:
Komt het mij even goed uit dat ik rond de 20e juni een nieuw paspoort moet gaan halen
?Rijbewijs was niet genoeg voor legitimatie hm?
quote:Euhm, er zit al een RFID chip in je paspoort, die ze met fijne RFID-scanners kunnen scannen wanneer je langsloopt.
Die scanners hangen al in centra van steden.
quote:Die skya, wat een beunhaas.
De enige manier om je vingerafdrukken weg te krijgen is met accuzuur. Dan ben je namelijk je hele vinger kwijt.
Anders komen ze rond hun 20e bij mij zeiken waarom ze als slaaf leven.
quote:Hypothetische.Op woensdag 14 januari 2009 19:50 schreef Salvad0R het volgende:
Dit is dus niet de wereld die ik mijn hypothetische kinderen ga nalaten.
Anders komen ze rond hun 20e bij mij zeiken waarom ze als slaaf leven.
..quote:Je paspoort is net nieuw en je moet een nieuwe halen in mei?
Kut, ik heb dit ding pas net. Dan moet ik dus in mei weer een nieuwe halen
De enige keer dat ze daar iets aan zouden kunnen hebben is als ik een misdrijf bega en mijn vingerafdrukken worden gevonden, dat ben ik niet van plan en als ik het wel van plan was, dan zou ik denk ik niet zo stom zijn om mijn vingerafdrukken achter te laten (ook niet zonder dat ze in mijn paspoort zouden staan trouwens).
En wat betreft het feit dat je altijd je legitimatie bij je moet hebben, dat heb ik dus NIET. Ik ga echt niet als ik boodschappen moet doen of zoiets met mijn paspoort of rijbewijs in de rondte lopen. Nog nooit aangehouden trouwens en als ik wel wordt aangehouden, pech, geef die boete dan maar.
quote:Hoe langer zonder vingerafdrukken hoe beterOp woensdag 14 januari 2009 20:04 schreef Broekpaling het volgende:
[..]
Je paspoort is net nieuw en je moet een nieuwe halen in mei?
.quote:Jij tikt ook rustig 'ik wordt', dus jij snapt dat toch nietOp woensdag 14 januari 2009 20:12 schreef Karina het volgende:
Volgens mij ben ik de enige hier, maar het interesseert me echt niet. Nou en dat ze mijn vingerafdrukken hebben?
De enige keer dat ze daar iets aan zouden kunnen hebben is als ik een misdrijf bega en mijn vingerafdrukken worden gevonden, dat ben ik niet van plan en als ik het wel van plan was, dan zou ik denk ik niet zo stom zijn om mijn vingerafdrukken achter te laten (ook niet zonder dat ze in mijn paspoort zouden staan trouwens).
En wat betreft het feit dat je altijd je legitimatie bij je moet hebben, dat heb ik dus NIET. Ik ga echt niet als ik boodschappen moet doen of zoiets met mijn paspoort of rijbewijs in de rondte lopen. Nog nooit aangehouden trouwens en als ik wel wordt aangehouden, pech, geef die boete dan maar.
.quote:Dat slaat nergens op. Ik denk dat ze wel genoeg hebben als ze je naam en foto hebben.Op woensdag 14 januari 2009 20:13 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Hoe langer zonder vingerafdrukken hoe beter
quote:Dat gaat al te furr.Op woensdag 14 januari 2009 20:14 schreef Opperkwal het volgende:
[..]
Dat slaat nergens op. Ik denk dat ze wel genoeg hebben als ze je naam en foto hebben.
Om te leven hebben wij allemaal een identificatiebewijs nodig.
Er wordt dus gesteld dat jij en ik niet het recht hebben om te gaan en staan waar wij willen, op de aardbol.
Slaaf
Let op: Spelling (deels) uit 1864: m. (slaven), lijfeigene (door geboorte, verovering of aankoop); [iemand] die in harde dienstbaarheid verkeert; [figuurlijk] blinde volgeling; [figuurlijk] een - zijner driften zijn, zich door zijne driften laten medeslepen.
Voor de overheid zijn mensen niets meer dan een SOFI-nummer, en we krijgen de pispaaltjes van de klas als leiders om een gezicht te zijn voor het volk, om die slavernij goed te praten.
Vroegah had je bij uitzondering een geboorteakte nodig, en dat was alles. Nu word je in de cel getieft als je je ID niet bij je draagt. Welkom in Orwell's wonderland.
quote:Op woensdag 14 januari 2009 20:13 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Jij tikt ook rustig 'ik wordt', dus jij snapt dat toch niet
.quote:Op woensdag 14 januari 2009 20:13 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Jij tikt ook rustig 'ik wordt', dus jij snapt dat toch niet
Ach ja domme mensen snappen dit soort dingen inderdaad niet en maken zich er daarom ook niet druk om.quote:Aldus 'registratiedienst'Op woensdag 14 januari 2009 18:35 schreef Registratiedienst het volgende:
[..]
Ik moet het even bekijken allemaal, maar ik sluit niets uit. Dit soort zaken staan haaks op mijn principes. Ik moet maar zien of ik mijzelf wil verloochenen. Misschien kies ik daar wel voor. Ik vind het ongelofelijk lastig.
Ben jij een of andere hippie die zich niet wil laten inperken door de grote boze overheid?quote:Ik snap je wel, maar als ze onze foto en naam hebben is er niet veel meer aan te doen dan ook onze vingerdrukken achter te laten, natuurlijk ben ik tegen dit principe, omdat het tegen mijn principes in gaat. Maar ik ben bang dat we er niks aan kunnen doen.Op woensdag 14 januari 2009 20:21 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Dat gaat al te furr.
Om te leven hebben wij allemaal een identificatiebewijs nodig.
Er wordt dus gesteld dat jij en ik niet het recht hebben om te gaan en staan waar wij willen, op de aardbol.
Slaaf
Let op: Spelling (deels) uit 1864: m. (slaven), lijfeigene (door geboorte, verovering of aankoop); [iemand] die in harde dienstbaarheid verkeert; [figuurlijk] blinde volgeling; [figuurlijk] een - zijner driften zijn, zich door zijne driften laten medeslepen.
Voor de overheid zijn mensen niets meer dan een SOFI-nummer, en we krijgen de pispaaltjes van de klas als leiders om een gezicht te zijn voor het volk, om die slavernij goed te praten.
Vroegah had je bij uitzondering een geboorteakte nodig, en dat was alles. Nu word je in de cel getieft als je je ID niet bij je draagt. Welkom in Orwell's wonderland.
quote:Ja, ik ben de moderne hippie. *TrotsOp woensdag 14 januari 2009 20:44 schreef __droogkloot__ het volgende:
[..]
Aldus 'registratiedienst'
die krengen kosten gelukkig ook niet zo gek duur
quote:Het is werkelijk belachelijk.Op woensdag 14 januari 2009 20:46 schreef Opperkwal het volgende:
[..]
Ik snap je wel, maar als ze onze foto en naam hebben is er niet veel meer aan te doen dan ook onze vingerdrukken achter te laten, natuurlijk ben ik tegen dit principe, omdat het tegen mijn principes in gaat. Maar ik ben bang dat we er niks aan kunnen doen.
Een identificatieplicht houdt een individu die iets op wil blazen echt niet tegen, dus de zogenaamde redenen voor het volk om zich te onderwerpen als een stel slaven kloppen in eerste instantie al niet.
En Nederland slikt het maar, shit, er zijn zelfs figuren die zich zo onzeker voelen zonder een overheersende overheid in hun leven, dat ze belachelijke verboden en plichten gaan verdedigen op publieke fora.
.quote:Een cliché vraag: heb je 1984 gezien?Op woensdag 14 januari 2009 20:23 schreef Karina het volgende:
[..]
quote:Neen, wel gelezen, maar dan nog boeit het me niet.Op woensdag 14 januari 2009 20:50 schreef veldmuis het volgende:
[..]
Een cliché vraag: heb je 1984 gezien?
Denk je nou echt dat "ze" niets van je weten? In maart kun je bijvoorbeeld je belastingformulier al bijna compleet ingevuld downloaden, dus inclusief inkomen, spaargeld en wat al niet meer.
En als je er echt zo principieel tegen bent, dan stel ik voor dat je bijvoorbeeld zelf in de politiek gaat om te proberen er iets tegen te doen
Of je kiest er voor geen paspoort te nemen, maar ja, dan kun je ook niet op vakantie naar het buitenland, het is maar wat je belangrijk vindt.
quote:Hoezo dient een Staatsburger bij de overheid te gaan werken als hij het niet eens is met het orgaan genaamd 'overheid' binnen zijn Staat?Op woensdag 14 januari 2009 21:16 schreef Karina het volgende:
[..]
Neen, wel gelezen, maar dan nog boeit het me niet.
Denk je nou echt dat "ze" niets van je weten? In maart kun je bijvoorbeeld je belastingformulier al bijna compleet ingevuld downloaden, dus inclusief inkomen, spaargeld en wat al niet meer.
En als je er echt zo principieel tegen bent, dan stel ik voor dat je bijvoorbeeld zelf in de politiek gaat om te proberen er iets tegen te doen
Of je kiest er voor geen paspoort te nemen, maar ja, dan kun je ook niet op vakantie naar het buitenland, het is maar wat je belangrijk vindt.
Ik snap dat niet helemaal, eigenlijk.
quote:Ze zullen wel met een termijn komen. Wat achterlijk zeg.Op woensdag 14 januari 2009 21:19 schreef Lord Katundro het volgende:
Mwoah, kwestie van voor juni even een nieuw paspoort halen. Die dingen zijn 5 jaar geldig. Over 5 jaar zien we dan wel weer.
quote:Je hebt gelijk. Maar ik heb gewoon liever niet dat de regering alles van mij weet. Of ik nou wat te verbergen heb of niet.
Volgens mij ben ik de enige hier, maar het interesseert me echt niet. Nou en dat ze mijn vingerafdrukken hebben?
De enige keer dat ze daar iets aan zouden kunnen hebben is als ik een misdrijf bega en mijn vingerafdrukken worden gevonden, dat ben ik niet van plan en als ik het wel van plan was, dan zou ik denk ik niet zo stom zijn om mijn vingerafdrukken achter te laten (ook niet zonder dat ze in mijn paspoort zouden staan trouwens).
En wat betreft het feit dat je altijd je legitimatie bij je moet hebben, dat heb ik dus NIET. Ik ga echt niet als ik boodschappen moet doen of zoiets met mijn paspoort of rijbewijs in de rondte lopen. Nog nooit aangehouden trouwens en als ik wel wordt aangehouden, pech, geef die boete dan maar.
quote:
HAHAHA LOL!11 IC BEN ILLEGAL MAR NEDDERLAND GOEI LAND
quote:Als je er zelf werkt kun je meer invloed uitoefenen, dan als je alleen op een forum je ongenoegen uit. En dit was maar een voorbeeld, als je er echt zo principeel tegen bent zou je ook bijvoorbeeld een demonstratie kunnen organiseren om hiertegen te protesteren.Op woensdag 14 januari 2009 21:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Hoezo dient een Staatsburger bij de overheid te gaan werken als hij het niet eens is met het orgaan genaamd 'overheid' binnen zijn Staat?
Ik snap dat niet helemaal, eigenlijk.
quote:Hoe kom je daar nu bij?Op donderdag 15 januari 2009 07:39 schreef Karina het volgende:
[..]
Als je er zelf werkt kun je meer invloed uitoefenen, dan als je alleen op een forum je ongenoegen uit. En dit was maar een voorbeeld, als je er echt zo principeel tegen bent zou je ook bijvoorbeeld een demonstratie kunnen organiseren om hiertegen te protesteren.
De overheid, en sommige Staatsburgers met hen, lijken wel eens te denken dat de overheid machtiger is dan de Staatsburger. Dat is niet het geval.
Daarnaast is een democratie an sich helemaal niet heilig. Het is eerder de liberale democratie die 'heilig' is. Een liberale democratie is hoofdzakelijk gebaseerd op vrijheid tegenover de overheid, een overheid die met behulp van fundamentele regels en restricties in bedwang gehouden wordt. Restricties als 'de overheid zal niet iedereen voor verdacht aanzien', wat feitelijk het opslaan van ieders vingerafdruk is. Privacy is ook zo'n essentieel fundamenteel recht wat een Staatsburger in een gezonde Staat zou moeten hebben. Iets als een niet-liberale democratie is bijvoorbeeld een gekozen dictator, zoals Lukashenko dat is.
Ik hoef als Staatsburger niets te doen om te kunnen concluderen dat het invoeren van het opslaan van de vingerafdruk lijdt tot een wederom een stuk afsterven van de Staat, ofwel, het afsterven van de liberale democratie. Ik heb daar, -dat lijkt me ondertussen duidelijk- weinig zin in.
Dat ik niet de enige ben die vind dat vingerafdrukken toch wel te ver gaan, blijkt onder andere uit een uitspraak van slechts even geleden van het Europese Hof van de Rechten van de Mens.
Liberaal kun je trouwens beter associëren met iets als 'vrijheid' dan met een politieke partij.
Daarnaast is een demonstratie 'tegen' de overheid helemaal niet zo nuttig, het geven van argumenten aan mijn mede-Staatsburgers, waar dit forum een uitstekend middel voor is, is mogelijk een stuk nuttiger.
[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 15-01-2009 08:11:40 ]
quote:Jij vindt dus dat demonstreren totaal geen nut heeft? Ik denk dat als er tienduizenden mensen op het Museumplein staan te demonstreren, het misschien geen nut heeft maar in ieder geval wel indruk maakt op de politiek.Op donderdag 15 januari 2009 07:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Daarnaast is een demonstratie 'tegen' de overheid helemaal niet zo nuttig, het geven van argumenten aan mijn mede-Staatsburgers, waar dit forum een uitstekend middel voor is, is mogelijk een stuk nuttiger.
Verder herhaal ik dat het mij verder niet zo boeit, ik vind het belangrijker dat ik aan het eind van de maand genoeg geld op mijn rekening heb om nog boodschappen te kunnen doen.
Mocht ik er echt genoeg van krijgen hier, dan zou ik overwegen om te emigreren, alhoewel ik niet de illusie heb dat het in andere landen veel beter is.
quote:Ik denk inderdaad dat demonstreren tegen beleid van de overheid niet zoveel nut heeft. De parlementaire democratie bestaat -in een systeem met vrije verkiezingen- uit mensen die je vertegenwoordigers zou kunnen noemen. Hij of zij behoudt slechts zijn functie als er een achterban is die hem stemmen geeft. Zo zijn er blijkbaar genoeg mensen in Nederland die vinden dat dit prima is. Indien dat niet het geval zou zijn, zou Nederland, als het een liberale democratie is, bezwaar maken tegen dit besluit van de EU.Op donderdag 15 januari 2009 08:11 schreef Karina het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat demonstreren totaal geen nut heeft? Ik denk dat als er tienduizenden mensen op het Museumplein staan te demonstreren, het misschien geen nut heeft maar in ieder geval wel indruk maakt op de politiek.
Demonstraties hebben hoofdzakelijk alleen zin als er in een politiek besluit eenvoudige onderhandelingsruimte is, zoals dat aantal schooluren op de middelbare school.
quote:Jouw mening is niet geheel vreemd.Verder herhaal ik dat het mij verder niet zo boeit, ik vind het belangrijker dat ik aan het eind van de maand genoeg geld op mijn rekening heb om nog boodschappen te kunnen doen.
Mocht ik er echt genoeg van krijgen hier, dan zou ik overwegen om te emigreren, alhoewel ik niet de illusie heb dat het in andere landen veel beter is.
Mensen als John Stuart Mill (1806-1873) schreven over onderwerpen als vrijheid en de daarbij benodigde inperking van de overheid schreven al dat als er voldoende democratie lijkt te zijn, de noodzaak voor de inperking van de overheid vergeten wordt. Sterker nog, enkele Staatsburgers ervaren samen met de overheid dat inperking van de overheid tegenover de Staatsburger zelfs lastig zou zijn.
Als men denkt dat de inperking van de overheid 'lastig' is, dan wordt het eigenlijk pas echt lastig.
quote:Demonstreren heeft soms wel nut maar lang niet altijd in mijn ogen. Als mensen hier in Den Haag gaan demonstreren tegen een oorlog in Israel, denk je dat die oorlog daar ook maar een beetje minder van wordt? Waarom zouden ze aan de andere kant van de wereld wakker liggen van het feit dat wij in Den Haag tegen die oorlog demonstreren?Op donderdag 15 januari 2009 08:11 schreef Karina het volgende:
[..]
Jij vindt dus dat demonstreren totaal geen nut heeft? Ik denk dat als er tienduizenden mensen op het Museumplein staan te demonstreren, het misschien geen nut heeft maar in ieder geval wel indruk maakt op de politiek.
Ik denk dus dat demonstreren alleen zin heeft als het om een ding gaat dat in Nederland gebeurt of aan de hand is. En dan niet demonstreren met argumenten als "Ik ben het er niet mee eens" maar ook een goede onderbouwing van het geheel.
quote:Op woensdag 14 januari 2009 21:40 schreef Bomil het volgende:
HAHAHA LOL!11 IC BEN ILLEGAL MAR NEDDERLAND GOEI LAND
quote:Wel een aanrader!
quote:Ja ja. Onder het mom van veiligheid verdwijnen vrijheden en privacy als sneeuw voor de zon. Abject plan van een abject geworden instituut genaamd EU.Met deze maatregel zegt men de veiligheid te willen vergroten en identiteitsfraude tegen te gaan. Echter kwam pas nog aan het licht dat vingerafdrukken helemaal niet zo waterdicht zijn.