F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Lieve users van F&F,
Mijn zus heeft een hondje. Een jack russel van 3.5 jaar die de naam Smokey draagt (reu)
Er is besloten dat Smokey weg moet. Smokey is een hele lieve jack russel (met natuurlijk ook het tering eigenwijze karakter van een jack russel) die niet met kinderen beneden de 6 kan. Smokey heeft het kindje van mn zus al tot 4x toe gebeten, waarvan 2x in het gezicht. Niet doorgebeten, maar toch.
Smokey beet omdat Smokey werdt opgetild en dit niet tof vondt. Dus is er besloten Smokey weg te doen. Hierover valt verder niet meer te discussiëren. Dus post met "ga op cursus" ect hebben geen nut, het beestje moet echt weg.
het lijstje ;
Naam huisdier: Smokey
Soort: (kat/hond/vis/vogel) Hond
Ras: (maincoon/rottweiler/koi karper/zilverrug gorilla/Afrikaanse bosolifant) Jack Russel
Leeftijd: 3,5
Dierenpaspoort beschikbaar: Ja
Gechipt: Nee
Gesteriliseerd/Gecastreerd: Nee
Datum laatste inenting (indien noodzakelijk): Pff, puppy entingen heeft hij gehad
Datum laatste dierenartsbezoek: Met de puppy entingen. +- 3 jaar geleden dus
Reden laatste dierenartsbezoek: Entingen
Aard van het beestje: (omgang met mensen, omgang met soortgenoten in huis en buiten, zindelijk): Druk, eigenwijs, alle trekken van de jack russel.
Omgang met kinderen: Kinderen beneden de 6 is not done
Bekende gezondheidsproblemen (indien aanwezig): Geen
Volgt het dier een speciaal dieet?: Nee
Hoe ben je zelf aan het dier gekomen?: Mn zus had 2 jack russels. Teef en Reu. Smokey is daaruit voort gekomen
Waarom word er afstand gedaan van het dier?: Zie verhaal bovenaan
Verdere dingen: (gevolgde hondentrainingen, gedrag aan de lijn, verzekerd etc): Helemaal niks.
[ Bericht 1% gewijzigd door Qwea op 13-01-2009 20:28:58 ]
Mijn zus heeft een hondje. Een jack russel van 3.5 jaar die de naam Smokey draagt (reu)
Er is besloten dat Smokey weg moet. Smokey is een hele lieve jack russel (met natuurlijk ook het tering eigenwijze karakter van een jack russel) die niet met kinderen beneden de 6 kan. Smokey heeft het kindje van mn zus al tot 4x toe gebeten, waarvan 2x in het gezicht. Niet doorgebeten, maar toch.
Smokey beet omdat Smokey werdt opgetild en dit niet tof vondt. Dus is er besloten Smokey weg te doen. Hierover valt verder niet meer te discussiëren. Dus post met "ga op cursus" ect hebben geen nut, het beestje moet echt weg.
het lijstje ;
Naam huisdier: Smokey
Soort: (kat/hond/vis/vogel) Hond
Ras: (maincoon/rottweiler/koi karper/zilverrug gorilla/Afrikaanse bosolifant) Jack Russel
Leeftijd: 3,5
Dierenpaspoort beschikbaar: Ja
Gechipt: Nee
Gesteriliseerd/Gecastreerd: Nee
Datum laatste inenting (indien noodzakelijk): Pff, puppy entingen heeft hij gehad
Datum laatste dierenartsbezoek: Met de puppy entingen. +- 3 jaar geleden dus
Reden laatste dierenartsbezoek: Entingen
Aard van het beestje: (omgang met mensen, omgang met soortgenoten in huis en buiten, zindelijk): Druk, eigenwijs, alle trekken van de jack russel.
Omgang met kinderen: Kinderen beneden de 6 is not done
Bekende gezondheidsproblemen (indien aanwezig): Geen
Volgt het dier een speciaal dieet?: Nee
Hoe ben je zelf aan het dier gekomen?: Mn zus had 2 jack russels. Teef en Reu. Smokey is daaruit voort gekomen
Waarom word er afstand gedaan van het dier?: Zie verhaal bovenaan
Verdere dingen: (gevolgde hondentrainingen, gedrag aan de lijn, verzekerd etc): Helemaal niks.
[ Bericht 1% gewijzigd door Qwea op 13-01-2009 20:28:58 ]
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
En daar gaat het bij ELKE hond fout.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:38 schreef Qwea het volgende:
Verdere dingen: (gevolgde hondentrainingen, gedrag aan de lijn, verzekerd etc): Helemaal niks.
Maak van die 6 jaar maar minimaal 12 jaar met Jack Russels want die accepteren echt niks als ze het niet geleerd hebben.
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
Als dat beest tot 2 keer toe een kind in het gezicht bij, behoort hij te worden afgemaakt volgens de wet.
Groetjes
Groetjes
Op zondag 21 juni 2009 14:23 schreef steeg het volgende:
haha als je BED in kleine letters schrijft... bed dan lijkt het ook op een bed! wooooowwwww!
haha als je BED in kleine letters schrijft... bed dan lijkt het ook op een bed! wooooowwwww!
Ik hoop dat er snel een nieuw goed baasje word gevonden 
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Laat dat geweld eens zien!
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
ik ben het niet met je oneens hoor. Een gedrags cursus was ook veel beter geweest. Maar goed, het is mijn hond niet. Het beest accepteert enkel niet om opgetild te worden. Ik heb er 6 jaar van gemaakt, omdat een kind van 6 voor zover ik weet wel snapt dat als een hondje dat niet wil, dat ook niet gedaan moet worden.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:42 schreef Prowl het volgende:
[..]
En daar gaat het bij ELKE hond fout.
Maak van die 6 jaar maar minimaal 12 jaar met Jack Russels want die accepteren echt niks als ze het niet geleerd hebben.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Baggeren en opmerkingen over inslapen en dergelijke mogen achterwege blijven hoor.quote:
Als je verder niets zinnigs bij te dragen hebt post dan gewoon niet
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ik wacht op een foto. Ze zou me mailenquote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:48 schreef Oblivion het volgende:
Laat dat geweld eens zien!
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
is die ene met mij uit je fobo vandaan dan?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:52 schreef Qwea het volgende:
[..]
Ik wacht op een foto. Ze zou me mailen
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Man, al eeuwen. Alleen Beer staat er nog in. En poesquote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:56 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
is die ene met mij uit je fobo vandaan dan?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
oh,ik dacht dat minimaal 1 keer per jaar inenten tegen ziekte van weil,(cocktail) 3 maandelijks wormenpil en maandelijks ontvlooien wel het minste was . 
Ten Yellow Pointy Kities
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
Eleven Blue Egyptians
If it wern't so purdy I'd call it skin flute
't Is Qwea haar hond niet, hier gaan zeiken over bepaalde dingen helpt dus erg weinig.
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Senes, Obli bedoelt dat alleen maar leuk volgens mij hoorquote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:51 schreef senesta het volgende:
[..]
Baggeren en opmerkingen over inslapen en dergelijke mogen achterwege blijven hoor.
Als je verder niets zinnigs bij te dragen hebt post dan gewoon niet
Of quote je haar per ongeluk?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, dat is het ookquote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:10 schreef waterkip het volgende:
oh,ik dacht dat minimaal 1 keer per jaar inenten tegen ziekte van weil,(cocktail) 3 maandelijks wormenpil en maandelijks ontvlooien wel het minste was .
Hey, nogmaals ; niet mijn hond.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Neequote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:14 schreef Greys het volgende:
[..]
Senes, Obli bedoelt dat alleen maar leuk volgens mij hoor
Of quote je haar per ongeluk?
Maar nu ik hem weer lees is het inderdaad helemaal niet zo onaardig, net wel hoor 
Sorry Oblivion, ik begreep je verkeerd
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Edit: Gevalletje hocus pokus weg post -
[ Bericht 86% gewijzigd door senesta op 13-01-2009 20:19:19 ]
-[ Bericht 86% gewijzigd door senesta op 13-01-2009 20:19:19 ]
Maar heel weinig honden accepteren kinderen tot 8 jaar als rang hogere, Jack Russels al helemaal niet dus maak er echt maar minimaal 12 jr van.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 19:50 schreef Qwea het volgende:
Ik heb er 6 jaar van gemaakt, omdat een kind van 6 voor zover ik weet wel snapt dat als een hondje dat niet wil, dat ook niet gedaan moet worden.
Kinderen snappen het wel, de hond zelf helaas niet.
Vi är Borg. Motstånd är meningslöst. Ni kommer att bli assimilerade!!
Ik ben heel eerlijk, ik heb de ballen verstand van Jack russels. Ik heb een golden, en daar kan ik je alles over vertellen.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:18 schreef Prowl het volgende:
[..]
Maar heel weinig honden accepteren kinderen tot 8 jaar als rang hogere, Jack Russels al helemaal niet dus maak er echt maar minimaal 12 jr van.
Kinderen snappen het wel, de hond zelf helaas niet.
Mensen met jack ervaring die Prowl hierin steunen? Want dan schroef ik het op naar 12.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Maar als het kind de hond niet tegen zijn zin optilt is er niets aan de hand toch?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:18 schreef Prowl het volgende:
[..]
Maar heel weinig honden accepteren kinderen tot 8 jaar als rang hogere, Jack Russels al helemaal niet dus maak er echt maar minimaal 12 jr van.
Kinderen snappen het wel, de hond zelf helaas niet.
Daar ging het hier toch om? Of begrijp ik het nou verkeerd?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Senesta, je kan m`n post wel verwijderen. maar dat is wel de manier om een hond aan te pakken.
Niet dat softe brokjes gedoe.
Trouwens buurman had ook een jack russel, hebben ze laten inslapen toen hij mensen begon aan te vallen.
Ik vind het dan ook niet echt geweldig dat de TS een aggresieve hond gaat verkopen aan andere mensen.
Niet dat softe brokjes gedoe.
Trouwens buurman had ook een jack russel, hebben ze laten inslapen toen hij mensen begon aan te vallen.
Ik vind het dan ook niet echt geweldig dat de TS een aggresieve hond gaat verkopen aan andere mensen.
Als het een dominatie probleem is dan kan het optillen een trigger zijn maar dan speelt er vaak meer hoor en zijn er meer situatie's die problemen kunnen opleveren.quote:
[..]
Maar als het kind de hond niet tegen zijn zin optilt is er niets aan de hand toch?
Daar ging het hier toch om? Of begrijp ik het nou verkeerd?
En wat ik weet is dat Jack russels toch vaak wel dominante hondjes zijn. Zonder cursus of training gaan mensen dan toch vaak de fout in met deze hondjes.
Ze hebben een klein lijfje maar het is vaak een hele pittige hond
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Ten eerste is je post bullshit. Maar goed, we onthouden het even. Als jij iets doet wat anderen niet willen of wat niet kan trappen we jou ook door de huiskamer, oke? Blijkt maar weer dat je echt geen verstand van honden opvoeden hebt.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:30 schreef DirkZz het volgende:
Senesta, je kan m`n post wel verwijderen. maar dat is wel de manier om een hond aan te pakken.
Niet dat softe brokjes gedoe.
Trouwens buurman had ook een jack russel, hebben ze laten inslapen toen hij mensen begon aan te vallen.
Ik vind het dan ook niet echt geweldig dat de TS een aggresieve hond gaat verkopen aan andere mensen.
Daarnaast moet je ook eens leren lezen. De hond is niet altijd agressief, enkel als deze opgetild wordt. Verder is er niks mee aan de hand.
Nou, bedtijd he
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
True. En als een kind in rangorde voor de hond beneden het beest staat, krijg je ws nog meer gezeik.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:31 schreef senesta het volgende:
[..]
Als het een dominatie probleem is dan kan het optillen een trigger zijn maar dan speelt er vaak meer hoor en zijn er meer situatie's die problemen kunnen opleveren.
En wat ik weet is dat Jack russels toch vaak wel dominante hondjes zijn. Zonder cursus of training gaan mensen dan toch vaak de fout in met deze hondjes.
Ze hebben een klein lijfje maar het is vaak een hele pittige hond
Jack russels moeten echt strak worden aangepakt. En helaas zijn deze honden dat niet.
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik denk dat je heel goed weet waarom ik je post heb verwijderd, als je het wat genuanceerder had gebracht had ik dat ook niet hoeven doen. Maar we gaan hier in F&F het schoppen en slaap van dieren niet aanprijzenquote:
Senesta, je kan m`n post wel verwijderen. maar dat is wel de manier om een hond aan te pakken.
Niet dat softe brokjes gedoe.
Trouwens buurman had ook een jack russel, hebben ze laten inslapen toen hij mensen begon aan te vallen.
Ik vind het dan ook niet echt geweldig dat de TS een aggresieve hond gaat verkopen aan andere mensen.
En in een huis waar geen kinderen wonen kan dit nog een geweldig kameraadje zijn voor iemand
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
quote:
Obli, aanschouw Het Geweld! 
Senes en Q, dank voor de info. Ik heb er wat dat betreft te weinig verstand van, van Jack Russeltjes.
Ik dacht dat als er niet getild werd dat er dan verder niets aan de hand was. Maar die rangorde inderdaad is ook belangrijk, daar had ik niet aan gedacht!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Goede beslissing van je zus, hopelijk vinden jullie een geschikt baasje.
There is no love sincerer than the love of food.
Ik heb de discussie verder maar verwijderd want er blijft over doorgegaan worden
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Als je hier niemand vindt, gaat ie dan naar t asiel?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Die kans zit er wel dik in ja.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 20:52 schreef Harajuku. het volgende:
Als je hier niemand vindt, gaat ie dan naar t asiel?
Mijn schoonvader wil toch geen hondje. Nou ja, paps wel, schoonmams niet
Wij kunnen hem niet nemen want Baloe verscheurt hem. Enige wat ik nog kan doen is kijken of mijn DA iemand weet. Anders zie ik geen andere oplossing
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ach Q, wat een scheetje op die foto. Hij ziet er leuk uit, en is klein, dat helpt in dominantie-issues natuurlijk ook niet.
Ben benieuwd of het lukt, een nieuw, goed baasje vinden. Succes!
Ben benieuwd of het lukt, een nieuw, goed baasje vinden. Succes!
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
Tutje, leer eens lezen...quote:
[..]
Baggeren en opmerkingen over inslapen en dergelijke mogen achterwege blijven hoor.
Als je verder niets zinnigs bij te dragen hebt post dan gewoon niet
Het geweld bedoel ik als in hond...
Heb zelf een Jack...
Jij snapt het wel...quote:
quote:Senes en Q, dank voor de info. Ik heb er wat dat betreft te weinig verstand van, van Jack Russeltjes.
Ik dacht dat als er niet getild werd dat er dan verder niets aan de hand was. Maar die rangorde inderdaad is ook belangrijk, daar had ik niet aan gedacht!
Hmm, vraagje aan Q hoe dominant is hij met andere Jackies?
Even verder gelezen:
Andere vraag:
Is hij onderdanig? Soort van?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Nog niks beslist hoor... 
Ik wel er per 1 mei wel 1 bij ja...
Of die nou uit het asiel komt of van FOK! dat maakt mij niet zoveel uit.
Maar ik beslis niet, dat doet mijn geweld thuis...
Ik wel er per 1 mei wel 1 bij ja...
Of die nou uit het asiel komt of van FOK! dat maakt mij niet zoveel uit.
Maar ik beslis niet, dat doet mijn geweld thuis...
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
quote:
[..]
Nee
Sorry Oblivion, ik begreep je verkeerd
Ik had beter moeten lezen...
Sorry terug!
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Woon je ook in de buurt trouwens?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:12 schreef Oblivion het volgende:
Nog niks beslist hoor...
Ik wel er per 1 mei wel 1 bij ja...
Of die nou uit het asiel komt of van FOK! dat maakt mij niet zoveel uit.
Maar ik beslis niet, dat doet mijn geweld thuis...
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nou wij hebben een zeer lief dominant vrouwtje, maar ze echt als laatste in de pikorde.quote:
[..]
Maar heel weinig honden accepteren kinderen tot 8 jaar als rang hogere, Jack Russels al helemaal niet dus maak er echt maar minimaal 12 jr van.
Kinderen snappen het wel, de hond zelf helaas niet.
Zoonlief staat echt wel boven haar.
Hij is 8. Blind verliefd is zij op hem.
Dus dat gaat lang niet altijd op.
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Waar is in de buurt?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:26 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Woon je ook in de buurt trouwens?
Of lees ik weer ergens over heen?
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Nee hoor. Maar ik weet dat ze in Emmen en Den Helder zit, dus die plekken lijken mij iig mogelijk?quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:32 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Waar is in de buurt?
Of lees ik weer ergens over heen?
Als het 300km verderop is of zo ga je t ook niet even uit proberen me dunkt
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Nou ja, het is maar hoe graag je een hondje wilt plaatsen natuurlijk.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:34 schreef Harajuku. het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar ik weet dat ze in Emmen en Den Helder zit, dus die plekken lijken mij iig mogelijk?
Als het 300km verderop is of zo ga je t ook niet even uit proberen me dunkt
Of dat nou 3 kilometer verder is of 300...
Het moet goed gaan met een andere hond.
En de mijne is eigenzinnig. (heeft voorkeur naar kleine witte hondjes....alleen of het gaat met een jack...?)
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
neem ik een stukje licht mee.
♥Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV♥
Ik bedoelde meer dat ik t me kan voorstellen dat iemand dan toch nog even rondkijkt eerst, maar als jij dat er wel voor over hebt, alleen maar beterquote:
[..]
Nou ja, het is maar hoe graag je een hondje wilt plaatsen natuurlijk.
Of dat nou 3 kilometer verder is of 300...
Het moet goed gaan met een andere hond.
En de mijne is eigenzinnig. (heeft voorkeur naar kleine witte hondjes....alleen of het gaat met een jack...?)
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Ondanks dat er nog van alles beslist moet worden ga ik een beetje stiekem duimen
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:
Ondanks dat er nog van alles beslist moet worden ga ik een beetje stiekem duimen
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Er is nog een jack bij, spot. Spot overruled smoke. Smoke probeert wel wat terug te doen, maar hij delft altijd het onderspit.quote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:07 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Tutje, leer eens lezen...
Het geweld bedoel ik als in hond...
Heb zelf een Jack...
[..]
Jij snapt het wel...
[..]
Hmm, vraagje aan Q hoe dominant is hij met andere Jackies?
Even verder gelezen:
Andere vraag:
Is hij onderdanig? Soort van?
Is een jack ooit onderdanig?
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Ik heb een OV, beest is handtas formaat en ik reis regelmatig van Emmen naar Den helder. Geen idee waar jij woont, maar als het zo zou zijn, komen we er vast wel uitquote:Op dinsdag 13 januari 2009 23:40 schreef Oblivion het volgende:
[..]
Nou ja, het is maar hoe graag je een hondje wilt plaatsen natuurlijk.
Of dat nou 3 kilometer verder is of 300...
Het moet goed gaan met een andere hond.
En de mijne is eigenzinnig. (heeft voorkeur naar kleine witte hondjes....alleen of het gaat met een jack...?)
-||||-----||||- Iron and me, we're meant to be -||||-----||||-
Succes, hopelijk vind je snel een nieuw baasje voor deze hond.
Maar zou je de leeftijd om kinderen bij deze hond toe te laten niet wat opschroeven, een 8-jarige zal, ook al weet deze dat de hond kan bijten als deze wordt opgetild, de verleiding misschien toch niet kunnen weerstaan het toch eens te 'proberen'. Ik zou zeggen: kinderen vanaf 12 jaar geen probleem.
Maar zou je de leeftijd om kinderen bij deze hond toe te laten niet wat opschroeven, een 8-jarige zal, ook al weet deze dat de hond kan bijten als deze wordt opgetild, de verleiding misschien toch niet kunnen weerstaan het toch eens te 'proberen'. Ik zou zeggen: kinderen vanaf 12 jaar geen probleem.
|
|
