Voorkomen na aanhouding (dagvaardiging) incl. uitspraak

Wat wil je weten dan? Het lijkt me vrij rechttoe-rechtaan, of spelen er bijzondere omstandigheden mee?

Pijnlijk
Al iets van een bekeuring gekregen, of is dit inderdaad het eerste wat je hebt gehoord?

-Laat maar, zie het al-

quote:

heel lang niets vernomen, opeens een brief dat er een punt is ingenomen. En nu heb ik opeens een dagvaardiging om langs te komen.

Ik zit er alleen mee, wat nu ?

nou, nnu moet je voorkomen dus.. wat is je vraag? er staat dat je moet komen dus hoe duidelijk wil je het hebben?

je kunt ze altijd nog ff bellen en zeggen dat je dacht dat alles al afgehandeld was omdat je een boete hebt betaald..?

edit: ah, dit is je tweede keer (eerste in 2006, nu tweede), vandaar dat je moet komen opdagen denk

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:30 schreef Chinless het volgende:
En waar ik mee zit... Hoe kan ik dit verzachten ? ik ben hier totaal onervaren mee en daarbij ben ik er nog steeds niet mee eens dat ik 113 reed. Het is een weg met stoplichten om te zoveel meter en ik reed in een punto 1.4 die traag was. Kan ik daar iets mee?

Mja, misschien als jij kunt aantonen dat het voor die auto onmogelijk is om die snelheid te behalen.

Als het een 2e keer is valt het wel mee denk ik, gaat je veel ¤¤¤ kosten en misschien een voorwaardelijke ontzegging.

Ga er in ieder geval heen en kom op tijd.

In plaats van te fokken zou ik zeggen: snel een advocaat regelen.

Met grote waarschijnlijkheid ben je na de rechtszitting een hele tijd je rijbewijs kwijt. Een advocaat kan je daar alles over vertellen.


en in het vervolg voetje niet zo grof op het gaspedaal.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:50 schreef Chinless het volgende:

[..]

Waarop baseer jij dan dat ik mijn rijbewijs kwijt ben? Het was in beide gevallen in de auto vd zaak, waarbij de ene een transactievoorstel was (beken ik dan schuld?, nee toch). Ze hebben mij toen alleen geflits. Dit is de eerste keer dat ik ben aangehouden

De nieuwste ontwikkeling is dat Justitie tegenwoordig de neiging heeft om transactievoorstellen waarbij ze een bestuurdersverklaring meesturen, na te kijken. Als de T betaald wordt, zonder ingevulde bestuurdersverklaring, koppelen ze het bankrekeningnummer eraan en is die persoon de bestuurder (hoe dit loopt als je een gezamenlijke rekening hebt weet ik niet). Zodoende een T dus altijd anoniem betalen, mits je geflitst bent. Bij staandehouding heeft het uiteraard geen zin .

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:37 schreef Chinless het volgende:
Ik heb nog geen boete betaald Dat zal nog wel komen
Geef liever een aantal tips waardoor ik die boete zo laag mogelijk kan krijgen

Je krijgt geheid geen boete meer thuis. Je moet nu voorkomen en daar zijn drie opties bij: vrijspraak, veroordeling of verdaging (dan moet je nog een keer terug komen omdat er bijv bewijs onderzocht moet worden). Vrijspraak is duidelijk. Veroordeling betekent dat je ter plekke een boete opgelegd krijgt door de rechter, aan de hand van de eis van de OvJ. Je krijgt daarna de vraag of je nog in hoger beroep wil (met de mededeling erbij dat je daar nog 14 dagen over na kan denken), of de mogelijkheid direct aan te geven dat je af ziet van hoger beroep.
Die boete ga je niet lager dan standaard krijgen, daar zijn normbedragen voor. Hij zal eerder hoger uitvallen doordat het je tweede T in relatief korte tijd is. Een verhoging van 20% ten opzichte van de 'normale' boete (die geldt voor een eerste overtreding) is dan gebruikelijk.

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:28 schreef Chinless het volgende:
Nja dan 2 vreemde dingen: Ik woon in Bergen op Zoom, ik moet in Tilburg voorkomen. Terwijl zn arrondissement kantoor ook in BoZ zit. (beide van de Rechtbank Breda).

Dat klopt. Je moet altijd voorkomen bij het arrondissement waar je pleeglocatie onder valt.[/q]

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:30 schreef Chinless het volgende:
En waar ik mee zit... Hoe kan ik dit verzachten ? ik ben hier totaal onervaren mee en daarbij ben ik er nog steeds niet mee eens dat ik 113 reed. Het is een weg met stoplichten om te zoveel meter en ik reed in een punto 1.4 die traag was. Kan ik daar iets mee?

Dat wordt moeilijk. Oom agent heeft het gemeten en dat is 'waarheid'. Als je twijfelde had je de eventuele videotape moeten laten veiligstellen als bewijsmateriaal, dat heb je vast niet gedaan. Verder is de verklaring van de agent goud waard voor Justitie. Je kunt lullen als Brugman maar het helpt je weinig, ben ik bang .

Ook al heb je nu die Punto nog, je maakt weinig kans. We zijn 9 maanden verder, wie zegt niet dat je auto in de tussentijd aangepast is, of dat je een andere hebt gekocht? Een optie was geweest om direct na de overtreding een meetrapport door TNO op te laten maken met prestatiemogelijkheden enzo, en op basis daarvan moest 100% overtuigend bewezen worden dat het onmogelijk was. Ik bedoel, er staan stoplichten, maar als die allemaal op groen staan kun je toch aardig doorjakkeren, toch? Wie zegt dat die stoplichten in je nadeel hebben gewerkt?

quote:

Verder, ik heb mijn rijbewijs nodig voor mijn werk. Ik probeer een verklaring van mijn werkgever te fixen, maar ik rij woon-werk al 55k per jaar

Ik zou het mooi voor je willen maken, maar ik ben bang dat het op het volgende neerkomt:

Justitie wil bloed zien. Je was weliswaar geen directe recidivist meer, maar dat kruisje achter je naam stond er nog. Hypothetisch gezien kunnen ze je na een +31 en 4 jaar en 11 maanden later nog een +31 al oproepen. Een +59 en een +66 getuigen niet van veel respect voor de limieten, aldus een OvJ. Dat je aanvankelijk het rijbewijs terug kreeg gaf goede hoop, maar dit een dagvaarding is simpelweg slecht bericht. Wat de uitslag precies zal worden weet niemand, maar de eis zal fors zijn. Ik denk aan een onvoorwaardelijke ontzegging van vier maanden (ja, alsnog dus), of een hele hoge boete en een voorwaardelijke ontzegging van vier maanden met een proeftijd van twee jaar.

Wat ik je adviseer: peuter bij je werkgever een brief los waarin hij aangeeft dat het verliezen van je rijbewijs direct ontslag tot gevolg heeft. Dit is vooral van nut als je kostwinner bent. Steek daarnaast ter zitting de hand in eigen boezem en ga door het stof. Hoewel je volstrekt niet met de gang van zaken eens bent, heb je juridisch geen poot om op te staan (voor zover ik me herinner dan?). Je hebt geen video, geen testrapport, kortom: geen bewijs. Alleen je mooie blauwe ogen die zweren dat je geen 120 hebt gereden, maar helaas is een rechter daar niet vatbaar voor. Beken schuld, geef aan dat je ontzettend veel spijt hebt, je leven gebeterd hebt en dat een invordering toch wel enorme consequenties zal hebben voor je leven (baan kwijt etc.). Het komt er feitelijk op neer dat je een rechter zal moeten overtuigen dat jouw persoonlijke belang groter is dan het maatschappelijke belang. En vermeld vooral dat je daar aan gaat werken en sinds de overtreding al heel braaf bent. Een volgende 30+ betekent namelijk een gegarandeerde ontzegging.

Ik had verwacht dat je na de teruggave er met een nieuwe T vanaf zou komen, maar kennelijk moet je toch ter verantwoording komen. Gezien de kosten en de drukte bij het OM is dat vaak niet om vermanend te zijn, maar om maatregelen te nemen. Vandaar mijn horrorstory, want ik vrees het ergste voor je.

Bovenstaande is overigens gebaseerd op de veronderstelling dat die +59 op de één of andere manier alsnog aan jou gekoppeld is (bestuurdersverklaring, rekeningnummer, zoiets). Als dat niet zo is, moet je voor de +66 voorkomen. Da's ook een stevige, maar daar kom je vaak nog vanaf met een boete (en eventueel een voorwaardelijke ontzegging).

Je leeft in Nederland, dus veel straf krijgen zal je toch niet. Iemand die ik ken die reed als beginnende bestuurder dronken achter het stuur opgepakt en moest vorige maand voorkomen. Straf = 300 euro boete verder niks. Ik zou gewoon van een geldboete uitgaan.

Je kan in Nederland net zo goed doorrijden na een ongeval ook al pleeg je dan een misdrijf. Misdrijven worden net zo soft bestraft als overtredingen en dan heb je nog een kans dat je eronderuit komt als je met je dronken harses iemand aanrijd. Ik weet het het is niet goed amar net als dat supersnel recht en jongen van 16 steekt leraar dood. Een flinke straf zal je niet krijgen hoogstens een geldboete en zelfs daar probeer je onderuit te komen

Vriendlief reed 70 km/u te hard en kreeg een flinke boete en 2 jaar proeftijd, maar die had wel een goed verhaal .

Ik zou niet iets verzinnen, maak je het jezelf alleen moeilijk mee denk ik. Zeg gewoon als je voor moet komen dat je er oprecht spijt van hebt en dat het ontzettend stom van je was, het niet meer zal gebeuren, blablabla.

Hoop voor je dat ze het met een transactie af kunnen doen

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef Noisiv het volgende:
Je leeft in Nederland, dus veel straf krijgen zal je toch niet. Iemand die ik ken die reed als beginnende bestuurder dronken achter het stuur opgepakt en moest vorige maand voorkomen. Straf = 300 euro boete verder niks. Ik zou gewoon van een geldboete uitgaan.

Met 300 euro was zijn promillage dan niet zo hoog. Hij zat beschonken achter het stuur, maar of dat nou dronken is? Het toegestane promillage voor beginnend bestuurder is maar 0,2...dus daar zit je zo overheen. Bovendien zal die vriend van de zus van de tante van die vriendin van het buurmeisje van een vriend van je gewoon een aantekening in het strafregister van Justitie hebben gekregen. En daar word je niet blij van.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 01:07 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Vriendlief reed 70 km/u te hard en kreeg een flinke boete en 2 jaar proeftijd, maar die had wel een goed verhaal .

Ik zou niet iets verzinnen, maak je het jezelf alleen moeilijk mee denk ik. Zeg gewoon als je voor moet komen dat je er oprecht spijt van hebt en dat het ontzettend stom van je was, het niet meer zal gebeuren, blablabla.

Hoop voor je dat ze het met een transactie af kunnen doen

Zoiets zou mooi zijn. Jouw vriend zat echter met zijn 70 in een andere zone, TS kan volgens de beleidsregels met 66 goed wegkomen. Probleem is alleen dat nog steeds niet duidelijk of het eerste akkefietje, de +59, ook op zijn naam geregistreerd staat. Dat is in deze case een belangrijk punt.

113 op de ringbaan oost
Dat je dat durft met al die stoplichten daar...

heb het ook aan de hand gehad.. maar dan 210 geijkt op de snelweg als piek

ben er niet trots op, was zondagochtend en zat niet op te letten. dom en terecht dat ik gepakt ben.

ik rijd verder wel redelijk consequent te hard, maar mijn meeste boetes staan niet op mijn naam, lekker op de leasemaatschappij. ik had dus geen voorgeschiedenis voor justitie, heb ook dat transactievoorstel gekregen, betaald, en klaar.

snor je transactie voorstel nog eens op, als het goed is staat daar dan, mits het een transactievoorstel is, dat je die boete moet betalen, en dat het dan wel allemaal prima is. vind het vreemd dat je dan alsnog moet voorkomen.

heb even mijn transactievoorstel erbij gepakt, en daar staat letterlijk;
(teksherkenning vanuit pdf, excuus voor spelfouten)

quote:

Geachte heer/mevrouw,

U wordt verdacht van een of meerdere strafbare feiten waarvan de gegevens onderaan deze
kennisgeving zijn vermeld.

De betaling dient voor bovenstaande vervaldatum o.v.v. bovengenoemd betalingskenmerk op
rekeningnummer 180797 van het CJIB te zijn bijgeschreven. Voor de betaling dient u de
aangehechte acceptgiro te gebruiken. Hierop zijn de benodigde gegevens al voorgedrukt. U dient
alleen uw bank/gironummer nog in te vullen.

Als u niet of te laat betaalt en u heeft niet op een andere manier gereageerd, dan wordt u
gedagvaard om voor de reehter te verschijnen. In dit geval zal de officier van justitie ter zitting in
de regel een hogere geldboete vorderen.

ik denk dus dat je niet of niet correct hebt betaald...

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 08:48 schreef Chinless het volgende:
Zoals ik zeg, dat is eerder onmogelijk met die stoplichten. Dat kans dat alles groen staat is klein.

Niet waar. De kans dat op Oost alles groen staat is veel groter dan de Ringbaan West. Aangezien Oost nog enigzins een groene-golf kent. En als je dan een lichtje met donker-groen meeneemt kan je er zo met 120 gassen.

Wanneer moet je voor komen?

Och, Ringbaan-Oost. Da's best een prettig stukje om stevig door te gassen. Zeker als het rustig is en je de stoplichten mee hebt. Ik rij daar zelf meestal 70 a 80, maar 113, nee da's me nog niet gelukt hoor.

Een collega van mij is op die ringbaan voor een tijd zijn rijbewijs kwijt geraakt omdat hij ook 50+ te hard reedt.

Die ten laste legging van de TS is wel vaag vooral de opening

quote:

Hij op of omstreeks 14 april 2008 te Tilburg,

Dus het kan ook 13 of 15 april geweest zijn dat is ook omstreeks die 14e

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 08:48 schreef Chinless het volgende:

[..]

Nja toen reed ik in de auto vd zaak, via ING er een bestuurdersverklaring ingevuld dat ik de bestuurder was.
Vervolgens kreeg ik van OvJ een mooie T binnen a 450 euro. Deze gewoon betaald vanuit mijn bank.rek.

Of die geregistreerd staat, weet ik dus nog steeds niet.

Ik durf het ook niet te zeggen. Gebruikelijk is bij je eerste registratie een T en teruggave binnen 10 dagen. Bij je tweede (hoge) registratie is er geen teruggave en voorkomen. Jij hebt in dit geval een combinatie hiervan, waardoor ik het spoor even bijster ben.

quote:

[..]

Zoals ik zeg, dat is eerder onmogelijk met die stoplichten. Dat kans dat alles groen staat is klein.

De kans is klein, maar hij is er wel. Zo zal een rechter redeneren. En dan is de afstand te kort voor een trajectmeting, en doen ze gewoon een piekmeting waarbij jij er nog veel slechter vanaf komt.

quote:

Verder was die punto een tijdelijke auto vd zaak, ik heb inmiddels weer een andere. Enige info daarover of testrapporten zijn nu inderdaad niet meer mogelijk.

Da's zonde. Het enige dat je nu eventueel zou kunnen is gaan rekenen met de officiële gegevens van de fabrikant, maar de kans dat daar iets bruikbaars uitkomt dat je kan opvoeren als overtuigend bewijst, is nihil.

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 10:44 schreef Basp1 het volgende:
Die ten laste legging van de TS is wel vaag vooral de opening
[..]

Dus het kan ook 13 of 15 april geweest zijn dat is ook omstreeks die 14e

Dat is gebruikelijk. De OvJ en de rechter hebben een meer gespecificeerd pakket voor zich liggen, dus dat komt wel 'goed'. Dit wordt enkel door het OM zo gedaan om zich in te dekken en een bepaalde foutmarge toe te staan zodat ze zich later nog kunnen verbeteren of zaken kunnen aanpassen (in jouw nadeel, that is usually).

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 14:05 schreef Chinless het volgende:
Nja nogmaals die eerste T was puur een flitser en geen aanhouding.

Als er geen sprake is van staandehouding wordt in de regel een bestuurdersverklaring meegestuurd (in dit geval naar de leasemij). Daarmee kunnen ze de overtreding naar jou traceren. Mocht deze BV niet opgestuurd zijn, dan proberen de nog wel eens te traceren via je bankrekeningnummer, waarmee betaald is.

quote:

verder was er geen meetapparatuur aanwezig in de huidige auto waarmee ik aangehouden ben. Het is dus gebasseerd op 2 hoofd agenten die het geconstateerd hebben. Verder staat er in de ten laste legging ook ongeveer 113. Is dat zo wel geldig? is dit in of excl correctie?"

Dit is inclusief correctie. Maar: belangrijk is dat je gegevens gaat opvragen via de Wet Openbaarheid Bestuur. Liever gisteren dan vandaag. Vraag naar gegevens van de dienstauto: ijkrapporten en dergelijke. Waarschijnlijk is een meting op de boordsnelheidsmeter verricht. Dit heeft tot gevolg dat er een dubbele correctie moet plaatsvinden: eentje voor de ijking van het apparaat, en eentje algemene correctie van 3% van de gemeten snelheid. Dat kan er zomaar voor zorgen dat je een boetecategorie lager uitkomt (kan je toch een paar tientje 'opleveren'). Bovendien kan dat een basis zijn om de gehele meting in twijfel te trekken. Vraag ook het proces verbaal op. Misschien dat je daar nou wat gaten in kan schieten met betrekking tot meettijden, meetafstanden en dergelijke. Hier zijn ook wettelijke normen voor: het handelen van de heren agenten moet onderbouwd zijn.

quote:

Ik moet op 10 maart voorkomen. Zal ik alvast maar een sponser topic openen?

Ga in elk geval maar vast sparen . En ga per direct brieven schrijven om alle relevante documenten op te vragen (akte van beëdiging van de agenten, ijkrapport van de auto, Proces Verbaal, zaakoverzicht). Daarmee kun je je zaak voorbereiden en kun je kijken of er nog discrepanties zijn. Wees snel met het versturen van je verzoeken, want je tijdsspanne is beperkt en bij het OM hebben ze er een handje van om zich niet te haasten met zulke verzoeken.

Tilburg is arondissiment Den Bosch, daarom moet je in Tilburg voor het kantongerecht komen. Terecht trouwens, hopelijk word je opgesloten.

Wanneer je je rijbewijs kwijt bent mag je voorkomen in de regio van het team wat je aangehouden heeft. Aangezien het je 2e keer is ben ik bang dat je hem voor een ruime tijd (4mndn) kwijt bent en een huftercursus mag gaan volgen.

Indien het een herkenbare politieauto is geweest zonder meetapparatuur zou ik de dieners als getuige oproepen en onder ede vragen of ze ervaring hebben in het bepalen van een snelheid zonder apparatuur.
Verder zou ik ze laten verklaren hoe ze de snelheid vastgesteld hebben.

Ik ben eens aangehouden door een agent met +60 op mijn teller. Uiteindelijk kon de agent er niet meer dan +20 van maken (en daaroverheen kwam nog de wettelijke correctie). Dit was ook een herkenbaar politievoertuig zonder meetapparatuur.

Bedankt voor je PM, ik hou dit topic in de gaten

Laatste tijd rijd ik zelf veel rustiger, bevalt ook erg goed, niet iedere maand een bekeuring

quote:

Op dinsdag 6 januari 2009 15:05 schreef Cothen het volgende:
Indien het een herkenbare politieauto is geweest zonder meetapparatuur zou ik de dieners als getuige oproepen en onder ede vragen of ze ervaring hebben in het bepalen van een snelheid zonder apparatuur.
Verder zou ik ze laten verklaren hoe ze de snelheid vastgesteld hebben.

Klinkt leuk, maar daar gaat het OM niet zomaar mee akkoord. Als de heren Snor 1 en Snor 2 dit in het Proces Verbaal hebben beschreven, houdt het daar op. Dan komt er echt geen diender voor jou op de proppen.

quote:

Op woensdag 7 januari 2009 00:52 schreef Chinless het volgende:
@Mikki: Om die brieven te kalken, aan wie moet ik die allemaal richten. MIj is toen verteld dat de meting inderdaad met hun boordsnelheidsmeter is uitgevoerd omdat er geen apart meetaparatuur aanwezig was.

Verder was het een onopvallende wagen van de heren politie.

In dat geval moet er een correctie af voor de boordsnelheidsmeter. Als er een ijkrapport van bestaat is dat voldoende, anders moet er een ruimere correctie genomen worden of alsnog een ijking plaatsvinden. In de beleidsregels van het OM staat dat er bovenop deze correctie, nog een algemene meetcorrectie dient plaats te vinden. Vraag dus per direct het ijkrapport op en duik in de beleidsregels.

Je correspondentie moet je in principe richten aan de Officier van Justitie. Hij vervolgt jou, dus jij vervolgt hem.

Over de adressering: staat in je dagvaarding dit adres als correspondentieadres genoemd? Anders kun je het wellicht beter naar het OM te Utrecht sturen.

Je schrijft een parketnr, maar is er ook nog een kenmerk ofzo vermeld op je dagvaarding? In dat geval is het geen overbodige luxe om dit ook te vermelden. Als je tijd genoeg hebt kun je het OM lekker zelf laten zoeken, maar tijd is niet aan je zijde op dit moment (het OM werkt over het algemeen vrij langzaam), dus kun je ze het beter voorkauwen.

Ik zou bij het ijkrapport nog wel even vermelden dat het gaat om het ijkrapport van het dienstvoertuig waarmee de vermeende overtreding is vastgesteld (liefst nog met kenteken, als je dat nog weet). Anders krijg je wellicht post terug dat ze niet weten welk ijkrapport (het OM is goed in zich van de domme houden).

Daarnaast zou ik 'van het CJIB' weghalen bij het zaakoverzicht. Het OM kan namelijk ook een zaakoverzicht hebben, dus dan krijg je het maar van hen. Hoeft niet per se van het CJIB.

Verder ziet je brief er prima uit. Je blijft zakelijk en concreet. Printen en op de bus doen !

quote:

Op donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Chinless het volgende:
Ik heb hem onaangepast weggedaan. Dit adres had ik inderdaad als correspondentieadres net als het parketnr het enige kenmerk was.

Dit moeten ze blijkbaar binnen 2 weken reageeren dus ik wacht even af

En dan krijg je een reactie dat het doorgestuurd is, of dat het in behandeling wordt genomen ofzo. Naja, je kunt op dit moment niet veel meer doen dan afwachten of er post komt, en ondertussen bij je werkgever proberen zoveel mogelijk goodwill te kweken.

120 km/u over 1500 meter op de Ringbaan Oost in Tilburg? Of is het een piekmeting? Dan snap ik de afstand niet.
Volgens routenet is de Ringbaan Oost zo'n 3,4 km en met Google Maps tel ik een stuk of 6 verkeerslichten (inclusief bij begin en eind). Dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat je 1500 meter zonder verkeerslichten hebt, en als je 1500 meter rijdt met gemiddeld 100+ dan moet er wel ergens iets staan over het passeren van kruisingen.

Nog even afgezien van de vreemde aanpassing van 150 naar 1500 meter. Nulletje erbij kan makkelijk, maar 't wordt wel een heel ander verhaal.

quote:

Op dinsdag 3 februari 2009 22:39 schreef Chinless het volgende:
Inmiddels post gekregen...
nu zijn er een paar puntjes.

Allereerst staat er, een snelheid van 115km/h. Dat is later gecorrigeerd naar 120km/h
Dan tweede is de afstand. Allereerst staat er: 150/200m vervolgens wordt dat ook gecorrigeerd naar 1500m.

Nou goed so far so good. Kom ik bij de ijking.
Nu blijkt dat die boordmeter van de auto later geijkt is met een ladergun om de o.a. de snelheid te bepalen, op 16 april (2 dagen na aanhouding).

Ik citeer de tekst:
[..]

_{(excuus voor spelfouten / ocr scanning)}
Ik wordt gedagvaard voor 113, maar moet hier dan geen correctie af? (lasergun is ook altijd correctie?). & is überhaupt achteraf ijken/snelheid meten wel toegestaan?

Ik hoor het graag.

Als 113 de geijkte snelheid zou zijn bij 120 op de teller, dan moet daar inderdaad nog 3% correctie vanaf, waardoor je op 109 zou komen. Hoe het precies zit met de geldigheid van die ijking achteraf durf ik op dit moment niet te zeggen. Je kunt wel via de WOB navraag gaan doen naar de ijking van de lasergun en het certificaat dat aangeeft dat degene die het ding bediende gecertificeerd was, ook niet onbelangrijk. Anders kan die hele meting ongeldig zijn.

Maar de punten die je aanhaalt zijn ook apart. Weet je zeker dat het om dezelfde getallen gaat? Volgafstand en meetafstand zijn bijvoorbeeld aparte begrippen.

Noteer trouwens even het goed kenteken, want dit bestaat niet. 01-HX-ZB bestaat ook niet.

Kijk even hoe ver je hier mee komt. Het is nu te laat om diep na te denken, wellicht kom ik er morgen nog op terug .

63 ge-eikte km te hard in de bebouwde kom, zal je zwaar aangerekend worden,meer dan op de snelweg. Ik denk 6 maanden onvoorwaardelijke rij ontzegging en 1000 euro boete en een proeftijd van 2 a 3 jaar.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 00:28 schreef Chinless het volgende:
Dat kenteken bestaat wel:

Voertuig
Kenteken Klik hier voor informatie
Voertuigsoort Klik hier voor informatie personenauto
Merk Klik hier voor informatie OPEL
Handelsbenaming Klik hier voor informatie ZAFIRA-A; Z1.8XE
Brandstof Klik hier voor informatie Benzine

Vervaldatum APK Info 24-01-2009

Maar dat zou dus komen op een vormfout? want ik ben dus aangehouden met een ongeijkte auto?

Je hebt gelijk, nu krijg ik 'm er ook uit bij de RDW.

Er is geen sprake van een vormfout. Er is een ander meetmiddel gebruikt dan in de regel gebruikelijk is, maar dat is in de regelgeving al ondervangen. Op basis daarvan heb je dus geen argument. Het is wel zaak om twijfel te zaaien over de meting en de correctheid ervan. Als de snelheidsmeter niet geijkt is, zoals je al eerder zei, dient de gecorrigeerde, bij jou gemeten snelheid, aangepast te zijn. Dat is bij wet vastgelegd en kun je ook eisen. Het gaat maar om enkele km's, maar kan je nog in het boetebedrag schelen. Het zou wel mooi zijn als je op basis van enkele gegevens nog wat twijfel kan zaaien over dit voertuig. Vraag daarom ook de ijking van het laserapparaat op wat ze gebruikt hebben. Vraag daarnaast ook het certificering van de bediener op. Dit alles kan onder de WOB, maar je moet wel haast maken. Mocht blijken dat daarbij iets niet correct is, dan maak je een kans. Want dan is de meting niet juridisch valide, maar opnieuw ijken kan niet, want zo te zien is het voertuig niet meer in het bezit van het korps. Blijf twijfel zaaien!

Een artikel 5 is niet goed, dat wordt je vaak zwaar aangerekend. Artikel 20a gaat over de max.snelheid binnen de bebouwde kom.

In principe zul je er ook vanuit moeten gaan dat je die EMG zal moeten volgen. Een melding aan het CBR wordt niet vaak gedaan, maar als ze 'm krijgen dan gaan ze er ook mee aan de slag. Er komt dan een rijvaardigheidsonderzoek enzo. Zakken = opnieuw lessen + examen. Bij slagen krijg je je rijbewijs terug. Nadeel voor jou is echter wel dat dit onderzoek pas volgt ná de inhoudingstermijn, en dat voor zover ik weet in de tussentijd je rijbewijs dan nóg niet terug gegeven wordt.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 01:18 schreef Chinless het volgende:
Ik ben aangehouden in een VW polo... dit betreft een Opel. dus het kenteken is compleet fout.
maar ik heb laatst een zaak gelezen, waarin achteraf ijken met een lasergun dus ongeldig was. Waarom? omdat op moment van aanhouding de middelen misschien niet in orde waren.

Oh sorry, dan heb ik dingen door elkaar gehaald. Staat er nergens anders in het PV een kenteken/auto vermeld? Of zijn er samen met die aanpassingen die je net post, nog meer aanpassingen verstuurd? Zo niet, ga dan onderzoek doen naar het kenteken dat je van hen hebt gekregen. Je stuurt een brief (evt onder de WOB), waarin je vraagt om een ijkrapport etc. van het voertuig met dat kenteken. Dat kunnen ze niet vinden, waarna jij vervolgens voor de rechter kan aanvoeren dat je geen adequate verdediging kan voeren op deze manier. Hoe kunnen ze met een auto waar ze geen gegevens van hebben en die niet lijkt te bestaan, een meting doen? De meetmethode moet altijd omschreven zijn, maar daar moet in dit geval wel een voertuig bij horen.

En zoek die zaak op. Voer die aan tijdens je zaak, want daar heb je absoluut een troef in handen. Wie zegt dat alles ten tijde van de meting nog 1:1 klopte met eerder? De ijking is simpelweg niet officieel. Zoek het op en refereer naar die uitspraak tijdens je bezwaarvoering.

quote:

Op maandag 9 februari 2009 01:33 schreef Chinless het volgende:
In heel die PV staat allereerst vernoemd een onopvallende Volkswagen Polo.
later staat er bij de ijking. dus bovengenoemde tekst.

Waar kan ik nogmeer kentekens natrekken dan op de site van RDW?
En nogmaals ik wil je wel even het PV doorsturen. dan kan jij misschien nog wel meer punten vinden?

Maar bij die Polo hoort dus een kenteken, en kennelijk staat dat niet correct vermeld? Want in principe kun je van heel veel politievoertuigen gewoon de gegevens bij de RDW vinden (kan verder niet op andere plaatsen). Als dat niet kan, moet de politie je er wel van kunnen voorzien (onder noemer van de wet openbaarheid bestuur).

Ik PM je wel even met mn mailadres.

Ik volg deze ff (tvp) aangezien ik binnenkort ook post krijg

Ik dacht dat bij een snelheidsmeting met een lasergun altijd de positie van die gun vast zou moeten zijn.
Ze kunnen wel zeggen dat ze met constante snelheid hebben gereden, maar hoe kan je dat bewijzen. Als ze maar een klein beetje snelheid minderen betekent het dat jij harder gaat. Of zie ik het helemaal verkeerd ?

volgens mij heb je enkel een punt bij dat ijken van die Polo. Men kan niet achteraf nog ff gaan ijken lijkt mij... Aan de andere kant, ze voeren de correcties wel door.

Wat dat kenteken betretf, mag justitie niet gewoon shufflen met kentekens ?

quote:

Op dinsdag 10 februari 2009 11:44 schreef klusfoobje het volgende:
volgens mij heb je enkel een punt bij dat ijken van die Polo. Men kan niet achteraf nog ff gaan ijken lijkt mij... Aan de andere kant, ze voeren de correcties wel door.

Dat mag wel. Zie punt 2.1.3: Openbaar Ministerie

quote:

Wat dat kenteken betretf, mag justitie niet gewoon shufflen met kentekens ?

Nee. Kentekens zijn gebonden aan een chassisnummer, dat is met alle auto's in NL zo. Voertuigen van politie, justitie en het KLPD gaan na een paar jaar dienst ook de reguliere handel in.

TS heeft mail, btw .

hmmm wel benieuwd naar het verloop

Je kunt proberen de bewijsvoering van de politie onderuit te halen.
Je zult dan eerst de stukken moeten opvragen: hoe hebben ze gemeten, hoe lang hebben ze gemeten, waar hebben ze precies gemeten, hoe staan de verkeerslichten afgesteld en hoever staan ze uit elkaar. De laatste 2 kun je bij de landmeetkundige dienst opvragen.
Dan moet je ff rekenen.... kan het wat de politie aangeeft? Kunnen ze zo lang achter je aan gereden hebben, kun je de snelheid halen die zij aangeven zonder door rood te rijden ergens....
Krijg je de bewijsvoering onderuit, door dat de politie bijvoorbeeld aangeeft je langer gevolgd te hebben dan kan oid, dan wordt de boel geseponeert.
Maar dit is een long shot......pleit je schuldig (net zoals bij het schikkingsvoorstel) dan heb je 2 kruisjes en ben je altijd de pineut..... de rechters in NL krijgen het heus niet warm van een diep welgemeend sorry....

quote:

Op maandag 5 januari 2009 23:50 schreef Chinless het volgende:

[..]

Waarop baseer jij dan dat ik mijn rijbewijs kwijt ben? Het was in beide gevallen in de auto vd zaak, waarbij de ene een transactievoorstel was (beken ik dan schuld?, nee toch). Ze hebben mij toen alleen geflits. Dit is de eerste keer dat ik ben aangehouden

Je rijdt een 1ste keer te hard. Leert er niets van, want je doet het weer. En je denkt kennelijk dat je dat kan maken omdat je toch in bedrijfsauto's rijdt? Ik hoop dat je een tijdje je rijbewijs kwijt raakt, als je het kennelijk zo hard nodig hebt voor je werk had je na de 1ste keer moeten uitkijken. Dom, billen brandt, blaren zit.

De politie heeft altijd gelijk, punt uit amen.

Ik ben benieuwd wat eruit komt.

Edit; ik zou het wel apart vinden als je baas je een verklaring geeft, in plaats van je op je flikker geven.. Omdat je tweemaal in de auto van de zaak onverantwoord rijdt.

[ Bericht 74% gewijzigd door rene90 op 10-03-2009 11:48:34 ]

Hoop dat je nu wel eens tempo leert te houden?

http://www.flitsservice.nl/
hier staat alles wat je wilt weten en hoe bezwaar te maken

Vast een hele domme vraag maar betekent die uitspraak nou dat je vier maanden je rijbewijs kwijt bent?

quote:

Op dinsdag 10 maart 2009 20:17 schreef rene90 het volgende:
Vast een hele domme vraag maar betekent die uitspraak nou dat je vier maanden je rijbewijs kwijt bent?

Nee, voorwaardelijk met een proeftijd van twee jaar.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2009 23:39 schreef Chinless het volgende:

Klopt, indien ik binnen 2jr weer een fout bega ben ik het 4 maanden kwijt. In dit geval moet ik ook direct een boete van 380 euro betalen welke anders kwijt gescholden wordt.

En die 2 jaar geldt dat vanaf de uitspraak of vanaf de datum dat je aangehouden was?

Je komt er goed vanaf

Krijg je nog die EMG? Zou wel vreemd zijn aangezien die pas op 1 oktober 2008 ingevoerd is en jij de overtreding in april 2008 begaan hebt.

quote:

Op dinsdag 10 maart 2009 15:36 schreef Chinless het volgende:

[..]EIS:
Geldboete: 980 euro of 13 maanden zitten

Die 13 maanden zijn toch echt 13 dagen

te leven... ingevorderd....

quote:

Op woensdag 11 maart 2009 16:09 schreef Chinless het volgende:

[..]

Wat bedoel je met EMG? Als het die Art. 130 registratie van CBR is kan je antwoorden NEE.
Ik moest terecht staan voor een Art 120 (overschrijding max. snelheid). Niet voor Art.5 of de Art 130 zoals zoals in Proces Verbaal staat.

Teminste zo heeft de rechter mij dat gisteren verteld. Nu ik het zo op internet lees, zou ik inderdaad alsnog de sjaak zijn.

De art. 130 procedure staat in principe los van je akkefietje van gisteren. De rechter oordeelt daar namelijk niet over, dat doet het CBR. Ik zou de post nog even in de gaten houden. Garanderen doe ik niks; ik durf niet te zeggen of je er met een boete en een voorwaardelijk vanaf bent.

TS kan gewoon verder rijden.

quote:

Wat is een EMG?
De Educatieve Maatregel Gedrag en verkeer (EMG) is een driedaagse cursus die wordt opgelegd aan bestuurders die de verkeersregels herhaaldelijk in ernstige mate overtreden. Wanneer bestuurders zich schuldig maken aan bewust risicovol verkeersgedrag (bijvoorbeeld snijden, veel te hard rijden of bumper kleven), volgt de verplichting om op eigen kosten een meerdaagse cursus te volgen.


Wat is het doel van de EMG?
Met de maatregel heeft de overheid een extra instrument in handen om verkeersgevaarlijk rijgedrag aan te pakken. De cursus heeft een preventieve werking. Automobilisten die naar een cursus moeten leren de risico’s van verkeersgevaarlijk gedrag in te zien waardoor het rijgedrag verkeersveiliger wordt. De komende jaren moet blijken of dit zich vertaalt in een daling van het aantal doden en gewonden in het verkeer.


Wanneer komt iemand in aanmerking voor de EMG?

Het gaat om een beginnende en/of ervaren bestuurder

Er is bewijslast via proces-verbaal en/of beeldmateriaal

Er is sprake geweest van bewust gevaarzettend rijgedrag (o.a. rakelings passeren, klem rijden, afsnijden)

Er is sprake geweest van gebrek aan risico-inzicht (o.a. onvoldoende anticiperen, niet adequaat reageren, niet tijdig onderkennen van bijv. het weer of de gevolgen van handheld bellen, gevaarlijk inhalen, met te hoge snelheid naderen van onoverzichtelijke situatie), te korte en onveilige volgafstand, geen oog voor belangen medeweggebruikers

Er is sprake geweest van incorrect samenspel met andere verkeersdeelnemers (o.a. snelheidsovertredingen, onnodig remmen, snijden, kleven, onjuist invoegen)

Er is sprake geweest van gedrag in strijd met verkeersregels en –tekens (o.a. spookrijden, onnodig links rijden, inhalen bij verbod, geen voorrang verlenen bij gebod, verkeerd of geen richting aangeven, verkeerd gebruik van lichten en (geluids)signalen, op de vluchtstrook rijden, negeren van rood licht, 50 km te hard binnen bebouwde kom, 31 km te hard bij wegwerkzaamheden binnen de bebouwde kom)
Voor de volledige criteria verwijzen wij naar de Regeling Maatregelen Rijvaardigheid en geschiktheid, zie de link rechts hiernaast.


Hoe wordt de EMG uitgevoerd?
Wanneer een bestuurder wordt staande gehouden in verband met een grove verkeersovertreding, kan de politie een mededeling doen aan het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR). Het CBR bepaalt vervolgens of de bestuurder verplicht een cursus moet volgen.


Kan een EMG ook worden opgelegd bij een constatering op kenteken?
De identiteit van de bestuurder moet "onomstotelijk" vaststaan, dat houdt in dat de overtredingen niet op kenteken mogen zijn geconstateerd.


De procedure
Cursisten moeten de kosten geheel zelf betalen (per 1 januari 2009 bedraagt dit ¤774,00).

De cursus wordt gegeven door trainers van Instellingen voor Verslavingszorg. De divisie Vorderingen van het CBR ontvangt na afloop bericht over het verloop van de cursus.

Als dit positief is, is daarmee de procedure beëindigd. Daarvan krijgt de cursist uiteraard bericht. Het rijbewijs blijft dan geldig.

Van cursisten die niet of onvoldoende hebben deelgenomen aan de EMG wordt het rijbewijs ongeldig verklaard.

De politie moet melding doen aan het CBR nadat je staande bent gehouden en aangezien toen de EMG nog niet bestond kunnen ze je daar in principe ook niet voor aangemeld hebben.