abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64711424
Beste Mede FOK!kers,

zoals in onderstaande topics is te leven is op 14 april j.l. mijn rijbewijs ingevorderd geweest. Ik heb dit na 1 week weer netjes terug gekregen.

Rijbewijs ingevorderd.
Rijbewijs ingevorderd #2

heel lang niets vernomen, opeens een brief dat er een punt is ingenomen. En nu heb ik opeens een dagvaardiging om langs te komen.

Ik zit er alleen mee, wat nu ?

Hoop gebabblen maar uiteindelijk wordt ik voor onderstaande ten laste gelegd:

Hij op of omstreeks 14 april 2008 te Tilburg, binnen de bebouwde kom, als bestuurder van een autvoertuig (personenauto) op de voor het openbaar verkeer openstaande weg, de Rongbaan Oost, heeft gereden met een snelheid van ongeveer 113 kilometer per uur, in elk geval de aldaar voor motorvoertuigen toegestane maximumsnelheid van 50 kilometer per uur met meer dan 30 kilometer per uur heeft overschreden.

art 20 ahf/ond a Regelement verkeersregels en verkeerstekens 1990.

Kunnen jullie me een beetje op gang helpen?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64711444
2x zo hard geen wonder dat ze je voor willen laten komen
pi_64711475
Wat wil je weten dan ?
  maandag 5 januari 2009 @ 23:24:29 #4
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_64711538
Wat wil je weten dan? Het lijkt me vrij rechttoe-rechtaan, of spelen er bijzondere omstandigheden mee?
pi_64711633
Pijnlijk
Al iets van een bekeuring gekregen, of is dit inderdaad het eerste wat je hebt gehoord?
pi_64711694
Nah zoals al eerder gemeld is, ik heb ooit in november 2006 een transactievoorstel gekregen voor 59 te hard. Deze is betaald en verder nix meer van vernomen.

Nja dan 2 vreemde dingen: Ik woon in Bergen op Zoom, ik moet in Tilburg voorkomen. Terwijl zn arrondissement kantoor ook in BoZ zit. (beide van de Rechtbank Breda).

Verder, ik heb mijn rijbewijs nodig voor mijn werk. Ik probeer een verklaring van mijn werkgever te fixen, maar ik rij woon-werk al 55k per jaar
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64711748
Het is het eerste wat ik hoor... of bedoel je andere snelheidsbekeuringen met letter M. Ik kan inmiddels kwartetten. (flauw, maar dat zijn kut boetes van 0-5 en 5-10 te hard).
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  maandag 5 januari 2009 @ 23:29:36 #8
95427 Hephaistos.
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ
pi_64711772
-Laat maar, zie het al-
pi_64711811
En waar ik mee zit... Hoe kan ik dit verzachten ? ik ben hier totaal onervaren mee en daarbij ben ik er nog steeds niet mee eens dat ik 113 reed. Het is een weg met stoplichten om te zoveel meter en ik reed in een punto 1.4 die traag was. Kan ik daar iets mee?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64711841
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:29 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]



Als je een transactievoorstel hebt geaccepteerd kun je niet meer voor die overtreding voor de rechter worden gedaagd. Gaat het wel om hetzelfde geval?
Dat transactievoorstel is uit 2006. Dat van nu voorkomen uit april 2007. Gaat dus niet om hetzelfde.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  maandag 5 januari 2009 @ 23:35:22 #11
112251 314
gimme pie!
pi_64712007
quote:
heel lang niets vernomen, opeens een brief dat er een punt is ingenomen. En nu heb ik opeens een dagvaardiging om langs te komen.

Ik zit er alleen mee, wat nu ?
nou, nnu moet je voorkomen dus.. wat is je vraag? er staat dat je moet komen dus hoe duidelijk wil je het hebben?

je kunt ze altijd nog ff bellen en zeggen dat je dacht dat alles al afgehandeld was omdat je een boete hebt betaald..?

edit: ah, dit is je tweede keer (eerste in 2006, nu tweede), vandaar dat je moet komen opdagen denk
  maandag 5 januari 2009 @ 23:36:46 #12
54164 Sm0keZ
Spatienazi
pi_64712078
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:30 schreef Chinless het volgende:
En waar ik mee zit... Hoe kan ik dit verzachten ? ik ben hier totaal onervaren mee en daarbij ben ik er nog steeds niet mee eens dat ik 113 reed. Het is een weg met stoplichten om te zoveel meter en ik reed in een punto 1.4 die traag was. Kan ik daar iets mee?
Mja, misschien als jij kunt aantonen dat het voor die auto onmogelijk is om die snelheid te behalen.
pi_64712104
Ik heb nog geen boete betaald Dat zal nog wel komen
Geef liever een aantal tips waardoor ik die boete zo laag mogelijk kan krijgen

[ Bericht 1% gewijzigd door Chinless op 05-01-2009 23:49:46 ]
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64712162
Als het een 2e keer is valt het wel mee denk ik, gaat je veel ¤¤¤ kosten en misschien een voorwaardelijke ontzegging.

Ga er in ieder geval heen en kom op tijd.
.
  maandag 5 januari 2009 @ 23:40:20 #15
129586 klara12
fly with the wind
pi_64712264
In plaats van te fokken zou ik zeggen: snel een advocaat regelen.

Met grote waarschijnlijkheid ben je na de rechtszitting een hele tijd je rijbewijs kwijt. Een advocaat kan je daar alles over vertellen.


en in het vervolg voetje niet zo grof op het gaspedaal.
pi_64712710
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:40 schreef klara12 het volgende:
In plaats van te fokken zou ik zeggen: snel een advocaat regelen.

Met grote waarschijnlijkheid ben je na de rechtszitting een hele tijd je rijbewijs kwijt. Een advocaat kan je daar alles over vertellen.


en in het vervolg voetje niet zo grof op het gaspedaal.
Waarop baseer jij dan dat ik mijn rijbewijs kwijt ben? Het was in beide gevallen in de auto vd zaak, waarbij de ene een transactievoorstel was (beken ik dan schuld?, nee toch). Ze hebben mij toen alleen geflits. Dit is de eerste keer dat ik ben aangehouden
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  dinsdag 6 januari 2009 @ 00:42:45 #17
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64714738
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:50 schreef Chinless het volgende:

[..]

Waarop baseer jij dan dat ik mijn rijbewijs kwijt ben? Het was in beide gevallen in de auto vd zaak, waarbij de ene een transactievoorstel was (beken ik dan schuld?, nee toch). Ze hebben mij toen alleen geflits. Dit is de eerste keer dat ik ben aangehouden
De nieuwste ontwikkeling is dat Justitie tegenwoordig de neiging heeft om transactievoorstellen waarbij ze een bestuurdersverklaring meesturen, na te kijken. Als de T betaald wordt, zonder ingevulde bestuurdersverklaring, koppelen ze het bankrekeningnummer eraan en is die persoon de bestuurder (hoe dit loopt als je een gezamenlijke rekening hebt weet ik niet). Zodoende een T dus altijd anoniem betalen, mits je geflitst bent. Bij staandehouding heeft het uiteraard geen zin .
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:37 schreef Chinless het volgende:
Ik heb nog geen boete betaald Dat zal nog wel komen
Geef liever een aantal tips waardoor ik die boete zo laag mogelijk kan krijgen
Je krijgt geheid geen boete meer thuis. Je moet nu voorkomen en daar zijn drie opties bij: vrijspraak, veroordeling of verdaging (dan moet je nog een keer terug komen omdat er bijv bewijs onderzocht moet worden). Vrijspraak is duidelijk. Veroordeling betekent dat je ter plekke een boete opgelegd krijgt door de rechter, aan de hand van de eis van de OvJ. Je krijgt daarna de vraag of je nog in hoger beroep wil (met de mededeling erbij dat je daar nog 14 dagen over na kan denken), of de mogelijkheid direct aan te geven dat je af ziet van hoger beroep.
Die boete ga je niet lager dan standaard krijgen, daar zijn normbedragen voor. Hij zal eerder hoger uitvallen doordat het je tweede T in relatief korte tijd is. Een verhoging van 20% ten opzichte van de 'normale' boete (die geldt voor een eerste overtreding) is dan gebruikelijk.
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:28 schreef Chinless het volgende:
Nja dan 2 vreemde dingen: Ik woon in Bergen op Zoom, ik moet in Tilburg voorkomen. Terwijl zn arrondissement kantoor ook in BoZ zit. (beide van de Rechtbank Breda).
Dat klopt. Je moet altijd voorkomen bij het arrondissement waar je pleeglocatie onder valt.[/q]
quote:
Op maandag 5 januari 2009 23:30 schreef Chinless het volgende:
En waar ik mee zit... Hoe kan ik dit verzachten ? ik ben hier totaal onervaren mee en daarbij ben ik er nog steeds niet mee eens dat ik 113 reed. Het is een weg met stoplichten om te zoveel meter en ik reed in een punto 1.4 die traag was. Kan ik daar iets mee?
Dat wordt moeilijk. Oom agent heeft het gemeten en dat is 'waarheid'. Als je twijfelde had je de eventuele videotape moeten laten veiligstellen als bewijsmateriaal, dat heb je vast niet gedaan. Verder is de verklaring van de agent goud waard voor Justitie. Je kunt lullen als Brugman maar het helpt je weinig, ben ik bang .

Ook al heb je nu die Punto nog, je maakt weinig kans. We zijn 9 maanden verder, wie zegt niet dat je auto in de tussentijd aangepast is, of dat je een andere hebt gekocht? Een optie was geweest om direct na de overtreding een meetrapport door TNO op te laten maken met prestatiemogelijkheden enzo, en op basis daarvan moest 100% overtuigend bewezen worden dat het onmogelijk was. Ik bedoel, er staan stoplichten, maar als die allemaal op groen staan kun je toch aardig doorjakkeren, toch? Wie zegt dat die stoplichten in je nadeel hebben gewerkt?
quote:
Verder, ik heb mijn rijbewijs nodig voor mijn werk. Ik probeer een verklaring van mijn werkgever te fixen, maar ik rij woon-werk al 55k per jaar
Ik zou het mooi voor je willen maken, maar ik ben bang dat het op het volgende neerkomt:

Justitie wil bloed zien. Je was weliswaar geen directe recidivist meer, maar dat kruisje achter je naam stond er nog. Hypothetisch gezien kunnen ze je na een +31 en 4 jaar en 11 maanden later nog een +31 al oproepen. Een +59 en een +66 getuigen niet van veel respect voor de limieten, aldus een OvJ. Dat je aanvankelijk het rijbewijs terug kreeg gaf goede hoop, maar dit een dagvaarding is simpelweg slecht bericht. Wat de uitslag precies zal worden weet niemand, maar de eis zal fors zijn. Ik denk aan een onvoorwaardelijke ontzegging van vier maanden (ja, alsnog dus), of een hele hoge boete en een voorwaardelijke ontzegging van vier maanden met een proeftijd van twee jaar.

Wat ik je adviseer: peuter bij je werkgever een brief los waarin hij aangeeft dat het verliezen van je rijbewijs direct ontslag tot gevolg heeft. Dit is vooral van nut als je kostwinner bent. Steek daarnaast ter zitting de hand in eigen boezem en ga door het stof. Hoewel je volstrekt niet met de gang van zaken eens bent, heb je juridisch geen poot om op te staan (voor zover ik me herinner dan?). Je hebt geen video, geen testrapport, kortom: geen bewijs. Alleen je mooie blauwe ogen die zweren dat je geen 120 hebt gereden, maar helaas is een rechter daar niet vatbaar voor. Beken schuld, geef aan dat je ontzettend veel spijt hebt, je leven gebeterd hebt en dat een invordering toch wel enorme consequenties zal hebben voor je leven (baan kwijt etc.). Het komt er feitelijk op neer dat je een rechter zal moeten overtuigen dat jouw persoonlijke belang groter is dan het maatschappelijke belang. En vermeld vooral dat je daar aan gaat werken en sinds de overtreding al heel braaf bent. Een volgende 30+ betekent namelijk een gegarandeerde ontzegging.

Ik had verwacht dat je na de teruggave er met een nieuwe T vanaf zou komen, maar kennelijk moet je toch ter verantwoording komen. Gezien de kosten en de drukte bij het OM is dat vaak niet om vermanend te zijn, maar om maatregelen te nemen. Vandaar mijn horrorstory, want ik vrees het ergste voor je.

Bovenstaande is overigens gebaseerd op de veronderstelling dat die +59 op de één of andere manier alsnog aan jou gekoppeld is (bestuurdersverklaring, rekeningnummer, zoiets). Als dat niet zo is, moet je voor de +66 voorkomen. Da's ook een stevige, maar daar kom je vaak nog vanaf met een boete (en eventueel een voorwaardelijke ontzegging).
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64715186
Je leeft in Nederland, dus veel straf krijgen zal je toch niet. Iemand die ik ken die reed als beginnende bestuurder dronken achter het stuur opgepakt en moest vorige maand voorkomen. Straf = 300 euro boete verder niks. Ik zou gewoon van een geldboete uitgaan.

Je kan in Nederland net zo goed doorrijden na een ongeval ook al pleeg je dan een misdrijf. Misdrijven worden net zo soft bestraft als overtredingen en dan heb je nog een kans dat je eronderuit komt als je met je dronken harses iemand aanrijd. Ik weet het het is niet goed amar net als dat supersnel recht en jongen van 16 steekt leraar dood. Een flinke straf zal je niet krijgen hoogstens een geldboete en zelfs daar probeer je onderuit te komen
pi_64715476
Vriendlief reed 70 km/u te hard en kreeg een flinke boete en 2 jaar proeftijd, maar die had wel een goed verhaal .

Ik zou niet iets verzinnen, maak je het jezelf alleen moeilijk mee denk ik. Zeg gewoon als je voor moet komen dat je er oprecht spijt van hebt en dat het ontzettend stom van je was, het niet meer zal gebeuren, blablabla.

Hoop voor je dat ze het met een transactie af kunnen doen
  dinsdag 6 januari 2009 @ 01:08:45 #20
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64715501
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 00:57 schreef Noisiv het volgende:
Je leeft in Nederland, dus veel straf krijgen zal je toch niet. Iemand die ik ken die reed als beginnende bestuurder dronken achter het stuur opgepakt en moest vorige maand voorkomen. Straf = 300 euro boete verder niks. Ik zou gewoon van een geldboete uitgaan.
Met 300 euro was zijn promillage dan niet zo hoog. Hij zat beschonken achter het stuur, maar of dat nou dronken is? Het toegestane promillage voor beginnend bestuurder is maar 0,2...dus daar zit je zo overheen. Bovendien zal die vriend van de zus van de tante van die vriendin van het buurmeisje van een vriend van je gewoon een aantekening in het strafregister van Justitie hebben gekregen. En daar word je niet blij van.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  dinsdag 6 januari 2009 @ 01:09:56 #21
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64715524
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 01:07 schreef Hoi_Piepeloi het volgende:
Vriendlief reed 70 km/u te hard en kreeg een flinke boete en 2 jaar proeftijd, maar die had wel een goed verhaal .

Ik zou niet iets verzinnen, maak je het jezelf alleen moeilijk mee denk ik. Zeg gewoon als je voor moet komen dat je er oprecht spijt van hebt en dat het ontzettend stom van je was, het niet meer zal gebeuren, blablabla.

Hoop voor je dat ze het met een transactie af kunnen doen
Zoiets zou mooi zijn. Jouw vriend zat echter met zijn 70 in een andere zone, TS kan volgens de beleidsregels met 66 goed wegkomen. Probleem is alleen dat nog steeds niet duidelijk of het eerste akkefietje, de +59, ook op zijn naam geregistreerd staat. Dat is in deze case een belangrijk punt.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64715591
113 op de ringbaan oost
Dat je dat durft met al die stoplichten daar...
pi_64717600
heb het ook aan de hand gehad.. maar dan 210 geijkt op de snelweg als piek

ben er niet trots op, was zondagochtend en zat niet op te letten. dom en terecht dat ik gepakt ben.

ik rijd verder wel redelijk consequent te hard, maar mijn meeste boetes staan niet op mijn naam, lekker op de leasemaatschappij. ik had dus geen voorgeschiedenis voor justitie, heb ook dat transactievoorstel gekregen, betaald, en klaar.

snor je transactie voorstel nog eens op, als het goed is staat daar dan, mits het een transactievoorstel is, dat je die boete moet betalen, en dat het dan wel allemaal prima is. vind het vreemd dat je dan alsnog moet voorkomen.

heb even mijn transactievoorstel erbij gepakt, en daar staat letterlijk;
(teksherkenning vanuit pdf, excuus voor spelfouten)
quote:
Geachte heer/mevrouw,

U wordt verdacht van een of meerdere strafbare feiten waarvan de gegevens onderaan deze
kennisgeving zijn vermeld.

De betaling dient voor bovenstaande vervaldatum o.v.v. bovengenoemd betalingskenmerk op
rekeningnummer 180797 van het CJIB te zijn bijgeschreven. Voor de betaling dient u de
aangehechte acceptgiro te gebruiken. Hierop zijn de benodigde gegevens al voorgedrukt. U dient
alleen uw bank/gironummer nog in te vullen.

Als u niet of te laat betaalt en u heeft niet op een andere manier gereageerd, dan wordt u
gedagvaard om voor de reehter te verschijnen. In dit geval zal de officier van justitie ter zitting in
de regel een hogere geldboete vorderen.
ik denk dus dat je niet of niet correct hebt betaald...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_64718278
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 01:09 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Zoiets zou mooi zijn. Jouw vriend zat echter met zijn 70 in een andere zone, TS kan volgens de beleidsregels met 66 goed wegkomen. Probleem is alleen dat nog steeds niet duidelijk of het eerste akkefietje, de +59, ook op zijn naam geregistreerd staat. Dat is in deze case een belangrijk punt.
Nja toen reed ik in de auto vd zaak, via ING er een bestuurdersverklaring ingevuld dat ik de bestuurder was.
Vervolgens kreeg ik van OvJ een mooie T binnen a 450 euro. Deze gewoon betaald vanuit mijn bank.rek.

Of die geregistreerd staat, weet ik dus nog steeds niet.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 01:13 schreef SwiffMeister het volgende:
113 op de ringbaan oost
Dat je dat durft met al die stoplichten daar...
Zoals ik zeg, dat is eerder onmogelijk met die stoplichten. Dat kans dat alles groen staat is klein.


Verder was die punto een tijdelijke auto vd zaak, ik heb inmiddels weer een andere. Enige info daarover of testrapporten zijn nu inderdaad niet meer mogelijk.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64718861
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 08:48 schreef Chinless het volgende:
Zoals ik zeg, dat is eerder onmogelijk met die stoplichten. Dat kans dat alles groen staat is klein.
Niet waar. De kans dat op Oost alles groen staat is veel groter dan de Ringbaan West. Aangezien Oost nog enigzins een groene-golf kent. En als je dan een lichtje met donker-groen meeneemt kan je er zo met 120 gassen.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 6 januari 2009 @ 09:27:43 #26
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_64718897
Wanneer moet je voor komen?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_64719226
Och, Ringbaan-Oost. Da's best een prettig stukje om stevig door te gassen. Zeker als het rustig is en je de stoplichten mee hebt. Ik rij daar zelf meestal 70 a 80, maar 113, nee da's me nog niet gelukt hoor.
pi_64720912
Een collega van mij is op die ringbaan voor een tijd zijn rijbewijs kwijt geraakt omdat hij ook 50+ te hard reedt.

Die ten laste legging van de TS is wel vaag vooral de opening
quote:
Hij op of omstreeks 14 april 2008 te Tilburg,
Dus het kan ook 13 of 15 april geweest zijn dat is ook omstreeks die 14e
  dinsdag 6 januari 2009 @ 11:42:04 #29
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64722731
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 08:48 schreef Chinless het volgende:

[..]

Nja toen reed ik in de auto vd zaak, via ING er een bestuurdersverklaring ingevuld dat ik de bestuurder was.
Vervolgens kreeg ik van OvJ een mooie T binnen a 450 euro. Deze gewoon betaald vanuit mijn bank.rek.

Of die geregistreerd staat, weet ik dus nog steeds niet.
Ik durf het ook niet te zeggen. Gebruikelijk is bij je eerste registratie een T en teruggave binnen 10 dagen. Bij je tweede (hoge) registratie is er geen teruggave en voorkomen. Jij hebt in dit geval een combinatie hiervan, waardoor ik het spoor even bijster ben.
quote:
[..]

Zoals ik zeg, dat is eerder onmogelijk met die stoplichten. Dat kans dat alles groen staat is klein.
De kans is klein, maar hij is er wel. Zo zal een rechter redeneren. En dan is de afstand te kort voor een trajectmeting, en doen ze gewoon een piekmeting waarbij jij er nog veel slechter vanaf komt.
quote:
Verder was die punto een tijdelijke auto vd zaak, ik heb inmiddels weer een andere. Enige info daarover of testrapporten zijn nu inderdaad niet meer mogelijk.
Da's zonde. Het enige dat je nu eventueel zou kunnen is gaan rekenen met de officiële gegevens van de fabrikant, maar de kans dat daar iets bruikbaars uitkomt dat je kan opvoeren als overtuigend bewijst, is nihil.
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 10:44 schreef Basp1 het volgende:
Die ten laste legging van de TS is wel vaag vooral de opening
[..]

Dus het kan ook 13 of 15 april geweest zijn dat is ook omstreeks die 14e
Dat is gebruikelijk. De OvJ en de rechter hebben een meer gespecificeerd pakket voor zich liggen, dus dat komt wel 'goed'. Dit wordt enkel door het OM zo gedaan om zich in te dekken en een bepaalde foutmarge toe te staan zodat ze zich later nog kunnen verbeteren of zaken kunnen aanpassen (in jouw nadeel, that is usually).
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64727578
Nja nogmaals die eerste T was puur een flitser en geen aanhouding.

verder was er geen meetapparatuur aanwezig in de huidige auto waarmee ik aangehouden ben. Het is dus gebasseerd op 2 hoofd agenten die het geconstateerd hebben. Verder staat er in de ten laste legging ook ongeveer 113. Is dat zo wel geldig? is dit in of excl correctie?"

Ik moet op 10 maart voorkomen. Zal ik alvast maar een sponser topic openen?
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  dinsdag 6 januari 2009 @ 14:15:49 #31
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64727954
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 14:05 schreef Chinless het volgende:
Nja nogmaals die eerste T was puur een flitser en geen aanhouding.
Als er geen sprake is van staandehouding wordt in de regel een bestuurdersverklaring meegestuurd (in dit geval naar de leasemij). Daarmee kunnen ze de overtreding naar jou traceren. Mocht deze BV niet opgestuurd zijn, dan proberen de nog wel eens te traceren via je bankrekeningnummer, waarmee betaald is.
quote:
verder was er geen meetapparatuur aanwezig in de huidige auto waarmee ik aangehouden ben. Het is dus gebasseerd op 2 hoofd agenten die het geconstateerd hebben. Verder staat er in de ten laste legging ook ongeveer 113. Is dat zo wel geldig? is dit in of excl correctie?"
Dit is inclusief correctie. Maar: belangrijk is dat je gegevens gaat opvragen via de Wet Openbaarheid Bestuur. Liever gisteren dan vandaag. Vraag naar gegevens van de dienstauto: ijkrapporten en dergelijke. Waarschijnlijk is een meting op de boordsnelheidsmeter verricht. Dit heeft tot gevolg dat er een dubbele correctie moet plaatsvinden: eentje voor de ijking van het apparaat, en eentje algemene correctie van 3% van de gemeten snelheid. Dat kan er zomaar voor zorgen dat je een boetecategorie lager uitkomt (kan je toch een paar tientje 'opleveren'). Bovendien kan dat een basis zijn om de gehele meting in twijfel te trekken. Vraag ook het proces verbaal op. Misschien dat je daar nou wat gaten in kan schieten met betrekking tot meettijden, meetafstanden en dergelijke. Hier zijn ook wettelijke normen voor: het handelen van de heren agenten moet onderbouwd zijn.
quote:
Ik moet op 10 maart voorkomen. Zal ik alvast maar een sponser topic openen?
Ga in elk geval maar vast sparen . En ga per direct brieven schrijven om alle relevante documenten op te vragen (akte van beëdiging van de agenten, ijkrapport van de auto, Proces Verbaal, zaakoverzicht). Daarmee kun je je zaak voorbereiden en kun je kijken of er nog discrepanties zijn. Wees snel met het versturen van je verzoeken, want je tijdsspanne is beperkt en bij het OM hebben ze er een handje van om zich niet te haasten met zulke verzoeken.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64729595
Tilburg is arondissiment Den Bosch, daarom moet je in Tilburg voor het kantongerecht komen. Terecht trouwens, hopelijk word je opgesloten.
I spent a lot of my money on booze, birds and fast cars, the rest I just squandered.
pi_64729886
Wanneer je je rijbewijs kwijt bent mag je voorkomen in de regio van het team wat je aangehouden heeft. Aangezien het je 2e keer is ben ik bang dat je hem voor een ruime tijd (4mndn) kwijt bent en een huftercursus mag gaan volgen.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_64729970
Indien het een herkenbare politieauto is geweest zonder meetapparatuur zou ik de dieners als getuige oproepen en onder ede vragen of ze ervaring hebben in het bepalen van een snelheid zonder apparatuur.
Verder zou ik ze laten verklaren hoe ze de snelheid vastgesteld hebben.

Ik ben eens aangehouden door een agent met +60 op mijn teller. Uiteindelijk kon de agent er niet meer dan +20 van maken (en daaroverheen kwam nog de wettelijke correctie). Dit was ook een herkenbaar politievoertuig zonder meetapparatuur.
So we just called him Fred too
pi_64737488
Bedankt voor je PM, ik hou dit topic in de gaten

Laatste tijd rijd ik zelf veel rustiger, bevalt ook erg goed, niet iedere maand een bekeuring
† The 3 Kings †
  dinsdag 6 januari 2009 @ 18:20:23 #36
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64738131
quote:
Op dinsdag 6 januari 2009 15:05 schreef Cothen het volgende:
Indien het een herkenbare politieauto is geweest zonder meetapparatuur zou ik de dieners als getuige oproepen en onder ede vragen of ze ervaring hebben in het bepalen van een snelheid zonder apparatuur.
Verder zou ik ze laten verklaren hoe ze de snelheid vastgesteld hebben.
Klinkt leuk, maar daar gaat het OM niet zomaar mee akkoord. Als de heren Snor 1 en Snor 2 dit in het Proces Verbaal hebben beschreven, houdt het daar op. Dan komt er echt geen diender voor jou op de proppen.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64755147
@Mikki: Om die brieven te kalken, aan wie moet ik die allemaal richten. MIj is toen verteld dat de meting inderdaad met hun boordsnelheidsmeter is uitgevoerd omdat er geen apart meetaparatuur aanwezig was.

Verder was het een onopvallende wagen van de heren politie.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  woensdag 7 januari 2009 @ 15:12:58 #38
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64771616
quote:
Op woensdag 7 januari 2009 00:52 schreef Chinless het volgende:
@Mikki: Om die brieven te kalken, aan wie moet ik die allemaal richten. MIj is toen verteld dat de meting inderdaad met hun boordsnelheidsmeter is uitgevoerd omdat er geen apart meetaparatuur aanwezig was.

Verder was het een onopvallende wagen van de heren politie.
In dat geval moet er een correctie af voor de boordsnelheidsmeter. Als er een ijkrapport van bestaat is dat voldoende, anders moet er een ruimere correctie genomen worden of alsnog een ijking plaatsvinden. In de beleidsregels van het OM staat dat er bovenop deze correctie, nog een algemene meetcorrectie dient plaats te vinden. Vraag dus per direct het ijkrapport op en duik in de beleidsregels.

Je correspondentie moet je in principe richten aan de Officier van Justitie. Hij vervolgt jou, dus jij vervolgt hem.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64790019
Ik zal dit sturen... correct me if i wrong
quote:
Rechtbank Breda
Postbus 90112
4800RA Breda

Betreft: WoB Verzoek

Parketnr: nrtje...

Halsteren, 07-01-2009

Geachte heer/mevrouw,

Naar aanleiding van het door mij ontvangen dagvaarding, verzoek ik u ingevolge de Wet Openbaarheid van Bestuur artikel 6 en artikel 7 lid 1a en lid 2, mij mijn dossier toe te sturen. Dit dossier dient tenminste te bevatten:

- Het zaakoverzicht van het CJIB;

- Een kopie van het op ambtseed gemaakte proces verbaal, zoals voorgeschreven in het Wetboek van Strafvordering Artikel 152 en 153;

- Een certificaat waaruit blijkt dat diegene die de staande houding verricht zou hebben, op dat moment hiervoor bevoegd was;

- Brondocument;

- Akte van beëdiging;

- Akte van aanstelling;

- Complete ijkrapport;

De toezending dient te geschieden in overeenstemming met de in deze wet gestelde termijn van twee weken. Graag ontvang ik van u een bevestiging dat u mijn schrijven heeft ontvangen.


Hoogachtend,


naam + adres
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64804911
Over de adressering: staat in je dagvaarding dit adres als correspondentieadres genoemd? Anders kun je het wellicht beter naar het OM te Utrecht sturen.

Je schrijft een parketnr, maar is er ook nog een kenmerk ofzo vermeld op je dagvaarding? In dat geval is het geen overbodige luxe om dit ook te vermelden. Als je tijd genoeg hebt kun je het OM lekker zelf laten zoeken, maar tijd is niet aan je zijde op dit moment (het OM werkt over het algemeen vrij langzaam), dus kun je ze het beter voorkauwen.

Ik zou bij het ijkrapport nog wel even vermelden dat het gaat om het ijkrapport van het dienstvoertuig waarmee de vermeende overtreding is vastgesteld (liefst nog met kenteken, als je dat nog weet). Anders krijg je wellicht post terug dat ze niet weten welk ijkrapport (het OM is goed in zich van de domme houden).

Daarnaast zou ik 'van het CJIB' weghalen bij het zaakoverzicht. Het OM kan namelijk ook een zaakoverzicht hebben, dus dan krijg je het maar van hen. Hoeft niet per se van het CJIB.

Verder ziet je brief er prima uit. Je blijft zakelijk en concreet. Printen en op de bus doen !
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_64819414
Ik heb hem onaangepast weggedaan. Dit adres had ik inderdaad als correspondentieadres net als het parketnr het enige kenmerk was.

Dit moeten ze blijkbaar binnen 2 weken reageeren dus ik wacht even af
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_64833430
Ik heb ok ff een mail naar mn werkgever gedaan
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  vrijdag 9 januari 2009 @ 11:36:49 #43
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_64845048
quote:
Op donderdag 8 januari 2009 18:10 schreef Chinless het volgende:
Ik heb hem onaangepast weggedaan. Dit adres had ik inderdaad als correspondentieadres net als het parketnr het enige kenmerk was.

Dit moeten ze blijkbaar binnen 2 weken reageeren dus ik wacht even af
En dan krijg je een reactie dat het doorgestuurd is, of dat het in behandeling wordt genomen ofzo. Naja, je kunt op dit moment niet veel meer doen dan afwachten of er post komt, en ondertussen bij je werkgever proberen zoveel mogelijk goodwill te kweken.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_65713423
Inmiddels post gekregen...
nu zijn er een paar puntjes.

Allereerst staat er, een snelheid van 115km/h. Dat is later gecorrigeerd naar 120km/h
Dan tweede is de afstand. Allereerst staat er: 150/200m vervolgens wordt dat ook gecorrigeerd naar 1500m.

Nou goed so far so good. Kom ik bij de ijking.
Nu blijkt dat die boordmeter van de auto later geijkt is met een ladergun om de o.a. de snelheid te bepalen, op 16 april (2 dagen na aanhouding).

Ik citeer de tekst:
quote:
wordt het volgende verklaard:
Op woensdag 16 april 2008 omstreeks 15:00 uur is door ons
verbalisanten de Jong en Jongbloets een meting verricht op
het, door politieteam Tilburg West, in gebruik zijnde
onopvallende dienstauto van het merk Volkswagen Polo
voorzien van het kenteken 01-HX-28.
Ter controle van de werkelijk gereden snelheid op de
km/teller van dit dienstvoertuig werd de meting verricht
met een goedgekeurde Lasergun van het fabrikaat/type
Jenoptik met het goedkeurnummer TP 5262. en serienummer
20116.
Ijkdatum van de lasergun betreft 07 oktober 2007.
De door verbalisant Jongbloets constant gereden
snelheid in eerder genoemde voertuig, tijdens de meting,
betrof 120 km/h op de teller.
Door mij verbalisant de Jong is tijdens de constant gereden
snelheid met het dienstvoertuig een meting verricht met
voornoemde lasergun waarbij op twee afstanden gemeten is te
weten 280 meter en 197 meter en de uitslag van de meting
op beidde afstanden betrof 113 km/h
(excuus voor spelfouten / ocr scanning)
Ik wordt gedagvaard voor 113, maar moet hier dan geen correctie af? (lasergun is ook altijd correctie?). & is überhaupt achteraf ijken/snelheid meten wel toegestaan?

Ik hoor het graag.
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_65717162
120 km/u over 1500 meter op de Ringbaan Oost in Tilburg? Of is het een piekmeting? Dan snap ik de afstand niet.
Volgens routenet is de Ringbaan Oost zo'n 3,4 km en met Google Maps tel ik een stuk of 6 verkeerslichten (inclusief bij begin en eind). Dan lijkt het me onwaarschijnlijk dat je 1500 meter zonder verkeerslichten hebt, en als je 1500 meter rijdt met gemiddeld 100+ dan moet er wel ergens iets staan over het passeren van kruisingen.

Nog even afgezien van de vreemde aanpassing van 150 naar 1500 meter. Nulletje erbij kan makkelijk, maar 't wordt wel een heel ander verhaal.
pi_65719662
quote:
Op dinsdag 3 februari 2009 22:39 schreef Chinless het volgende:
Inmiddels post gekregen...
nu zijn er een paar puntjes.

Allereerst staat er, een snelheid van 115km/h. Dat is later gecorrigeerd naar 120km/h
Dan tweede is de afstand. Allereerst staat er: 150/200m vervolgens wordt dat ook gecorrigeerd naar 1500m.

Nou goed so far so good. Kom ik bij de ijking.
Nu blijkt dat die boordmeter van de auto later geijkt is met een ladergun om de o.a. de snelheid te bepalen, op 16 april (2 dagen na aanhouding).

Ik citeer de tekst:
[..]

(excuus voor spelfouten / ocr scanning)
Ik wordt gedagvaard voor 113, maar moet hier dan geen correctie af? (lasergun is ook altijd correctie?). & is überhaupt achteraf ijken/snelheid meten wel toegestaan?

Ik hoor het graag.
Als 113 de geijkte snelheid zou zijn bij 120 op de teller, dan moet daar inderdaad nog 3% correctie vanaf, waardoor je op 109 zou komen. Hoe het precies zit met de geldigheid van die ijking achteraf durf ik op dit moment niet te zeggen. Je kunt wel via de WOB navraag gaan doen naar de ijking van de lasergun en het certificaat dat aangeeft dat degene die het ding bediende gecertificeerd was, ook niet onbelangrijk. Anders kan die hele meting ongeldig zijn.

Maar de punten die je aanhaalt zijn ook apart. Weet je zeker dat het om dezelfde getallen gaat? Volgafstand en meetafstand zijn bijvoorbeeld aparte begrippen.

Noteer trouwens even het goed kenteken, want dit bestaat niet. 01-HX-ZB bestaat ook niet.

Kijk even hoe ver je hier mee komt. Het is nu te laat om diep na te denken, wellicht kom ik er morgen nog op terug .
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_65725120
63 ge-eikte km te hard in de bebouwde kom, zal je zwaar aangerekend worden,meer dan op de snelweg. Ik denk 6 maanden onvoorwaardelijke rij ontzegging en 1000 euro boete en een proeftijd van 2 a 3 jaar.
pi_65868806
quote:
In het eerder verzonden proces-verbaal van bevindingen
staat abusievelijk vermeld dat wij, verbalisanten, het
voertuig gevolgd heb op een afstand van 150 a 200 meter.
Dit moet zijn dat ik het voertuig gevolgd heb op een
afstand van volgen is ongeveer 1500 meter geweest. Het
betrof de afstand van de Ringbaan Oost met de
Enschotsestraat en de Ringbaan Oost met de Quirijnstoklaan
te Tilburg.
Mikkie, die getallen zijn juist en gewoon overgenomen uit het PV.
Indien je wil kan ik die wel per pdf even mailen / PM'n.

En TheFXR dat geloof ik best, art. 5 en art. 20 lid a. worden mij ten laste gelegd. verder is er zn art. gegaan naar cbr voor die verplichte rijcursus a 750 euro, maar of ik die moet volgen is dan een 2de.

[ Bericht 43% gewijzigd door Chinless op 09-02-2009 00:35:31 ]
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
pi_65868837
Dat kenteken bestaat wel:

Voertuig
Kenteken Klik hier voor informatie
Voertuigsoort Klik hier voor informatie personenauto
Merk Klik hier voor informatie OPEL
Handelsbenaming Klik hier voor informatie ZAFIRA-A; Z1.8XE
Brandstof Klik hier voor informatie Benzine

Vervaldatum APK Info 24-01-2009

Maar dat zou dus komen op een vormfout? want ik ben dus aangehouden met een ongeijkte auto?

[ Bericht 12% gewijzigd door Chinless op 09-02-2009 00:36:35 ]
Hee. Zeg nou zelf, ik ben toch gewoon een hartstikke lekker ding? TOch?
  maandag 9 februari 2009 @ 00:57:50 #50
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_65869378
quote:
Op maandag 9 februari 2009 00:28 schreef Chinless het volgende:
Dat kenteken bestaat wel:

Voertuig
Kenteken Klik hier voor informatie
Voertuigsoort Klik hier voor informatie personenauto
Merk Klik hier voor informatie OPEL
Handelsbenaming Klik hier voor informatie ZAFIRA-A; Z1.8XE
Brandstof Klik hier voor informatie Benzine

Vervaldatum APK Info 24-01-2009

Maar dat zou dus komen op een vormfout? want ik ben dus aangehouden met een ongeijkte auto?
Je hebt gelijk, nu krijg ik 'm er ook uit bij de RDW.

Er is geen sprake van een vormfout. Er is een ander meetmiddel gebruikt dan in de regel gebruikelijk is, maar dat is in de regelgeving al ondervangen. Op basis daarvan heb je dus geen argument. Het is wel zaak om twijfel te zaaien over de meting en de correctheid ervan. Als de snelheidsmeter niet geijkt is, zoals je al eerder zei, dient de gecorrigeerde, bij jou gemeten snelheid, aangepast te zijn. Dat is bij wet vastgelegd en kun je ook eisen. Het gaat maar om enkele km's, maar kan je nog in het boetebedrag schelen. Het zou wel mooi zijn als je op basis van enkele gegevens nog wat twijfel kan zaaien over dit voertuig. Vraag daarom ook de ijking van het laserapparaat op wat ze gebruikt hebben. Vraag daarnaast ook het certificering van de bediener op. Dit alles kan onder de WOB, maar je moet wel haast maken. Mocht blijken dat daarbij iets niet correct is, dan maak je een kans. Want dan is de meting niet juridisch valide, maar opnieuw ijken kan niet, want zo te zien is het voertuig niet meer in het bezit van het korps. Blijf twijfel zaaien!

Een artikel 5 is niet goed, dat wordt je vaak zwaar aangerekend. Artikel 20a gaat over de max.snelheid binnen de bebouwde kom.

In principe zul je er ook vanuit moeten gaan dat je die EMG zal moeten volgen. Een melding aan het CBR wordt niet vaak gedaan, maar als ze 'm krijgen dan gaan ze er ook mee aan de slag. Er komt dan een rijvaardigheidsonderzoek enzo. Zakken = opnieuw lessen + examen. Bij slagen krijg je je rijbewijs terug. Nadeel voor jou is echter wel dat dit onderzoek pas volgt ná de inhoudingstermijn, en dat voor zover ik weet in de tussentijd je rijbewijs dan nóg niet terug gegeven wordt.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')