sjee we gaan echt snel.
hoe lang duurde het vorige topic?
quote:Dat je dat durft te vertellen op een forumOp zondag 4 januari 2009 16:40 schreef MLI het volgende:
Oh tijn, ik heb een psych getroffen die me goed bevalt (en in 1 keer) en ik ben pas 3 maanden bezig, voel me véél beter. Ik merk wel dat de vooruitgang groter is nu ik geen diagnose meer 'zoek'. Voor mij persoonlijk leeft het prettiger. Ik omschrijf mezelf ook liever als MLI, die als kind gewoon echt raar was maar die als volwassene nog heel aardig terecht gekomen is.
Al snap ik heel goed waaróm je het precies wil weten. Maar laat je dat niet aanpraten door je familie. In mijn geval heb ik gewoon gezegd, rot op, vroeger was ik raar, nu is er niks met mij aan de hand behalve een relatief kleine achterstand. Donderstraal maar een eind op met je autisme of borderline, of theatrale persoonlijkheidsstoornissen en weet ik veel wat. Zij, én ik hebben al te vaak geprobeerd om het af te schuiven. Terwijl ik het dus veel prettiger vind dat ik de mensen in mijn gezin ook verantwoordelijk kan houden. Want zodra er een diagnose komt, ben ik weer dat rare kind en dan kon niemand er iets aan doen want ja, zij heeft nu eenmaal dit of dat. Alleen kan ik dan wel meer feedback verwachten (en op hun manier komt dat dus altijd totaal verkeerd aan bij mij, ze gaan zo met elkaar om maar dat werkt gewoon niet voor mij), ik denk dat ik er wat betreft familie alleen maar ongelukkiger door zou worden.
Ik heb genoeg peace of mind met de wetenschap dat IK vind dat ik als kind een autisme-achtige stoornis had.
maar hoop dat je wel realiseerd dat jij omdat dit al weet best ver bent en dat dat deze realisatie bij andere mensen nog moet komen (wat niet 1,2,3 gaat)quote:Nog iets van bijna 2,5 uur.. dus kan snellerOp zondag 4 januari 2009 16:45 schreef Murmeli het volgende:
hahahahaha....
sjee we gaan echt snel.
hoe lang duurde het vorige topic?
Komt door de lange verhalen
Inspiratie genoeg hier voor onderwerpen voor de studie
Stiekem moeten we gewoon nummers bij de titels gaan zetten
Maar dat is wel heel confronterend
quote:Zo'n therapeut had ik pak em 12 jaar terug ook, en na 3 sessies heb ik hem verteld dat we er niet uit gaan komen op deze manier en heb ik via mijn huisarts een andere aangevraagd waarmee het wel klikte. Daar moet ik MLI gelijk in geven, je moet er wel eentje vinden die bij je pastOp zondag 4 januari 2009 16:40 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Daar heb je een punt dat iedereen een labeltje wil tegenwoordig. Maar ik wil gen label ik wil gewoon geholpen worden voor mijn problemen. En ik heb mijn psycholoog vertelt dat ik moeite had met zijn vragen enzo. Maar tot nu toe loopt het allemaal erg stroef.
Dat stukje van stroef had ik even niet goed begrepen, en had de aanname gemaakt dat de stroefheid 1 kant op was.. Excuses daarvoor!
quote:is autisme niet iets dat niet gewoon maar weer verdwijnt maar dat je gewoon de rest van je leven hebt?Op zondag 4 januari 2009 16:40 schreef MLI het volgende:
Ik heb genoeg peace of mind met de wetenschap dat IK vind dat ik als kind een autisme-achtige stoornis had.
er misschien mee kan leren omgaan maar niet iets dat overgaat naar mate je ouder wordt!?
en verder als jij gelukkig bent met hoe het gaat met jezelf en je leven is dat prima laat de rest maar kletsen
pas als anderen er 'last' van zouden ondervinden is het misschien wel verstandig verder te kijken naar andere stoornissen
quote:Aah nee.. dit is oke.. nummers hebben ze al bij zowat elke SC enzo
Tvp!
Inspiratie genoeg hier voor onderwerpen voor de studie
Stiekem moeten we gewoon nummers bij de titels gaan zetten
Maar dat is wel heel confronterend
quote:
quote:Hoe verloopt voor jou eigenlijk een gemiddelde sessie?Op zondag 4 januari 2009 16:40 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Daar heb je een punt dat iedereen een labeltje wil tegenwoordig. Maar ik wil gen label ik wil gewoon geholpen worden voor mijn problemen. En ik heb mijn psycholoog vertelt dat ik moeite had met zijn vragen enzo. Maar tot nu toe loopt het allemaal erg stroef.
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
quote:Nee, ik juist het gevoel dat het vroeger makkelijker ging dan nu. Ik heb nu vooral problemen met het vinden van werk en het maken van vrienden.Op zondag 4 januari 2009 16:43 schreef MLI het volgende:
[..]
Heb je het gevoel dat je eroverheen gegroeid bent?
quote:Nee, van bijvoorbeeld Aspergers is bekend dat ze in de adolescentie een inhaalslag maken, dat ze 'er overheen groeien'. Ze blijven het label wel houden maar voldoen dan dus niet meer aan de criteria.
[..]
is autisme niet iets dat niet gewoon maar weer verdwijnt maar dat je gewoon de rest van je leven hebt?
er misschien mee kan leren omgaan maar niet iets dat overgaat naar mate je ouder wordt!?
en verder als jij gelukkig bent met hoe het gaat met jezelf en je leven is dat prima laat de rest maar kletsen
pas als anderen er 'last' van zouden ondervinden is het misschien wel verstandig verder te kijken naar andere stoornissen
Ik kijk pas weer naar een diagnose als ik niet de resultaten haal die ik wil halen. En dat kan ik pas weten over een jaartje ongeveer want dan ben ik als het goed is een jaar gestopt met alle verdovende middelen.
Zit al ruim 2 uur over een stukje code van amper 20 regels te doen
quote:ik heb sowieso snel het gevoel alsof alles in het verleden maar gevonden kan worden. En dat vind ik vreemd.
ikzelf heb moeite met therapeuten die meteen alle problemen te gaan zoeken in het verleden
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
maarja blijkbara zal het vaak wel zo zijn. Geen idee.
quote:Nee, autisme gaat net als andere psychische stoornissen nooit meer weg je leert er mee omgaan dat is alles.Op zondag 4 januari 2009 16:47 schreef Duimelot het volgende:
[..]
is autisme niet iets dat niet gewoon maar weer verdwijnt maar dat je gewoon de rest van je leven hebt?
er misschien mee kan leren omgaan maar niet iets dat overgaat naar mate je ouder wordt!?
en verder als jij gelukkig bent met hoe het gaat met jezelf en je leven is dat prima laat de rest maar kletsen
pas als anderen er 'last' van zouden ondervinden is het misschien wel verstandig verder te kijken naar andere stoornissen
quote:Het oplossen van je problemen nu is voor jou wrs het meest gewenst op de korte termijn. Door de onderliggende problemen op te lossen los je ook de problemen van nu op maar ook die zouden onstaan in de toekomst als je alleen de problemen van nu zou oplossen. Zie het als een lek waterbed, dat loopt langzaam leeg, nu kan je het probleem van een leeg waterbed wel oplossen door het bij te vullen maar je kan ook het probleem aanpakken door het lek op te lossen
ikzelf heb moeite met therapeuten die meteen alle problemen te gaan zoeken in het verleden
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
quote:En dan denk je dat zo op te lossen? Volgens mij lijkt het me meer voor de hand liggen dat jouw problemen voortvloeien uit je jeugd. En als het gesprek met de psych zo stroef loopt dan kan dat twee oorzaken hebben: of die psycholoog en jij gaan gewoon niet samen (dat kan namelijk) of jij vertelt amper wat. Kijk, een psycholoog kan jou wel helpen met het oplossen van je problemen maar het merendeel moet jezelf doen. Door te praten en te doen.Op zondag 4 januari 2009 16:40 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Daar heb je een punt dat iedereen een labeltje wil tegenwoordig. Maar ik wil gen label ik wil gewoon geholpen worden voor mijn problemen. En ik heb mijn psycholoog vertelt dat ik moeite had met zijn vragen enzo. Maar tot nu toe loopt het allemaal erg stroef.
MLIIIIIIIIIIIII
quote:Toch kan soms het verleden het heden in de weg staan.Op zondag 4 januari 2009 16:50 schreef Duimelot het volgende:
ikzelf heb moeite met therapeuten die meteen alle problemen te gaan zoeken in het verleden
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
quote:Op zondag 4 januari 2009 16:53 schreef mrbox het volgende:
[..]
Het oplossen van je problemen nu is voor jou wrs het meest gewenst op de korte termijn. Door de onderliggende problemen op te lossen los je ook de problemen van nu op maar ook die zouden onstaan in de toekomst als je alleen de problemen van nu zou oplossen. Zie het als een lek waterbed, dat loopt langzaam leeg, nu kan je het probleem van een leeg waterbed wel oplossen door het bij te vullen maar je kan ook het probleem aanpakken door het lek op te lossen
Mooi gesprokenquote:Vinden van werk, ligt dat aan je sociale vaardigheden of aan je CV?
[..]
Nee, ik juist het gevoel dat het vroeger makkelijker ging dan nu. Ik heb nu vooral problemen met het vinden van werk en het maken van vrienden.
En maken van vrienden: welkom in Nederland, heb ik daar ook altijd moeilijk gevonden. Is grappig, als je tijdje naar het buitenland gaat, vallen sommige dingen wel op. Nederlanders zijn makkelijk om te leren kennen maar heel erg moeilijk om écht bevriend mee te raken. Daarvoor zijn de vriendschappen teveel gebaseerd op de contacten die je legt als kind naar mijn idee. Dus het hoeft niet persé aan je social skills te liggen, dat probeer ik aan te geven. Het is me in NL niet 1 keer écht gelukt, was allemaal tijdelijk. Hier in België, zit hier nu 1,5 jaar en ik ga nog steeds met een aantal mensen om van het begin. En ook van die vrienden zullen er weer wat vertrekken maar dit zijn wel mensen waarbij een wederzijds gevoel van missen en steunen ontstaat. Had ik in Nederland nooit.
quote:Ik vertel wat over mijn problemen en gevoelens en hij stelt wat vragen. De laatst sessie was in december maar toen heb ik vooral vertelt over het feit dat ik werkloos was en de problemen die ik ondervind met sollicititeren.Op zondag 4 januari 2009 16:48 schreef MLI het volgende:
[..]
Hoe verloopt voor jou eigenlijk een gemiddelde sessie?
quote:Whehehe, teleurstellende OP he?Op zondag 4 januari 2009 16:54 schreef Harajuku. het volgende:
Ik zag de TT en dacht gelijk ....
MLIIIIIIIIIIIII
wat gaan jullie hard zeg 
quote:Het verleden heeft er heel vaak mee te maken & met name als je er achter komt waardoor dingen komenOp zondag 4 januari 2009 16:50 schreef Duimelot het volgende:
ikzelf heb moeite met therapeuten die meteen alle problemen te gaan zoeken in het verleden
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
Dan gaan allerlei puzzelstukjes in elkaar vallen.
Edit; mooie uitleg van mrbox
quote:Verwerk je dan wel? Ik doorloop altijd de eerste fase van verwerking, ongeloof. De rest sla ik maar over want da's te confronterend
ikzelf heb moeite met therapeuten die meteen alle problemen te gaan zoeken in het verleden
je leeft nu en wilt NU geholpen worden.
over het verleden kan altijd nog gepraat worden.
(maar komt misschien ook door mijn karakter dat ik vrij snel zelf dingen de juiste plaats kan geven en er dus niet lang sprake is van een verleden die me in de weg staat)
.En dat komt idd denk ik omdat de meesten die wel vrienden hebben dit onstaan is in hun jeugd en je daar heel moeilijk tussen kan komen.
quote:Dit onderwerp sluit wel mooi aan bij jouw studie.Op zondag 4 januari 2009 16:58 schreef automatic_ het volgende:
[..]
Het verleden heeft er heel vaak mee te maken & met name als je er achter komt waardoor dingen komen
Dan gaan allerlei puzzelstukjes in elkaar vallen.
Edit; mooie uitleg van mrbox
quote:Allebij. Mijn CV is licht. Ik heb vooral ervaring met het uitvoeren van ondersteunde taken binnen het laboratorium en niet analyseren van monsters. Ik heb veel moeite met het voeren van een sollicitatiegesprek. Dat hele toneelstukje snap ik niet.Op zondag 4 januari 2009 16:55 schreef MLI het volgende:
[..]
Vinden van werk, ligt dat aan je sociale vaardigheden of aan je CV?
En maken van vrienden: welkom in Nederland, heb ik daar ook altijd moeilijk gevonden. Is grappig, als je tijdje naar het buitenland gaat, vallen sommige dingen wel op. Nederlanders zijn makkelijk om te leren kennen maar heel erg moeilijk om écht bevriend mee te raken. Daarvoor zijn de vriendschappen teveel gebaseerd op de contacten die je legt als kind naar mijn idee. Dus het hoeft niet persé aan je social skills te liggen, dat probeer ik aan te geven. Het is me in NL niet 1 keer écht gelukt, was allemaal tijdelijk. Hier in België, zit hier nu 1,5 jaar en ik ga nog steeds met een aantal mensen om van het begin. En ook van die vrienden zullen er weer wat vertrekken maar dit zijn wel mensen waarbij een wederzijds gevoel van missen en steunen ontstaat. Had ik in Nederland nooit.
Ik heb afgelopen jaar wel weer een paar vrienden erbij gekregen. Dus met het maken van vrienden gaat het opzich wel goed. Maar toch het blijft mij veel moeite kosten.
Vind het soms moeilijk, heb best veel moeite met vertrouwen en dat ligt idd in het verleden, maar hoe dat aan te pakken is toch echt iets van het heden, leren vertrouwen ga ik echt niet doen door mn verleden op te rakelen.
quote:Vertrouwen herwinnen is een kwestie van tijd.Op zondag 4 januari 2009 17:08 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik denk idd dat het verleden het heden in de weg kan staan.
Vind het soms moeilijk, heb best veel moeite met vertrouwen en dat ligt idd in het verleden, maar hoe dat aan te pakken is toch echt iets van het heden, leren vertrouwen ga ik echt niet doen door mn verleden op te rakelen.
quote:Eet smakelijk
quote:Jij hebt wel een punt. Maar ik heb moeite om mijn emoties en gedachten te uitten. En misschien kan iemand anders die zich meer gespecialiseerd heeft mij beter helpen dan mijn psycholoog nu doet. Het is allemaal erg lastig.Op zondag 4 januari 2009 16:53 schreef RealZeus het volgende:
[..]
En dan denk je dat zo op te lossen? Volgens mij lijkt het me meer voor de hand liggen dat jouw problemen voortvloeien uit je jeugd. En als het gesprek met de psych zo stroef loopt dan kan dat twee oorzaken hebben: of die psycholoog en jij gaan gewoon niet samen (dat kan namelijk) of jij vertelt amper wat. Kijk, een psycholoog kan jou wel helpen met het oplossen van je problemen maar het merendeel moet jezelf doen. Door te praten en te doen.
quote:OK, in mijn sessies, en ik weet niet of je er iets aan hebt maar zo bevalt het mij goed.
[..]
Ik vertel wat over mijn problemen en gevoelens en hij stelt wat vragen. De laatst sessie was in december maar toen heb ik vooral vertelt over het feit dat ik werkloos was en de problemen die ik ondervind met sollicititeren.
Ik ben heel erg zelfsturend. Ik praat 90% van de tijd. Zij vraagt alleen om duiding en omdat ik moeite heb mijn emoties te herkennen, vraagt ze soms hoe de wetenschap van dit of dat van binnen voelt.
In die tijd heb ik een aantal onderwerpen aangehaald:
-de band met mijn familie (inzicht over dat zij me altijd op een negatieve manier wijzen op mijn fouten waardoor ik domweg niet meer om kan gaan met hun kritiek)
-de band met mijn vader (lieve man, oervader die in materieel opzicht zorgt maar veel moeite heeft met omgaan met de emoties van anderen, inzicht is dat ik hem dat niet kwalijk neem maar dat ik zeker voor mijn eigen kinderen niet zo'n vader wil)
-wraak nemen (niet echt inzicht, meer gepraat over rechtvaardigheidsgevoel en dat het op kan luchten en dat het voor mijn rechtvaardigheidsgevoel eigenlijk wel ok is om wraak te nemen zolang ik daarin geen grote risico's neem)
-relaties (tot de conclusie gekomen dat mijn familie de vriendjes die op mijn vader lijken helemaal te gek vinden, terwijl ik daarmee doodongelukkig ben)
-verwerking (ik doorloop alleen stadium ongeloof en verder verwerkte ik niet, nu neem ik die ruimte, overigens hangt dit sterk samen met familie want als je constant te horen krijgt dat het je eigen schuld is, dan mág je ook niet boos of verdrietig zijn, was een hele belangrijke mijlpaal)
-laatste sessie ging over stoppen met blowen/roken/drinken omdat dat allemaal hand in hand gaat (seks is ook sterk gerelateerd aan drank). Dus binnenkort zullen we het wel hebben over de vele seks die ik heb en wat ik daar precies voor mezelf uit haal, maar dan moet ik wel eerst ontnuchteren.
Dus. Ik kies zelf het thema, zij laat me praten en af en toe reageert ze begripvol als het over familie gaat, in de hoop dat ze daarmee een gevoelige snaar raakt. Dat lukt haar vaak wel op die manier. Ik heb nog meer ontdekt trouwens, maar voor vandaag even genoeg openheid.
. Ik hoop dat jij er iets aan hebt, misschien kun je hier voor jezelf tips uit halen.quote:De kunst van iemand (opnieuw) leren vertrouwen is door er vertrouwen in te hebben dat het verleden zich niet zal herhalen.Op zondag 4 januari 2009 17:08 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik denk idd dat het verleden het heden in de weg kan staan.
Vind het soms moeilijk, heb best veel moeite met vertrouwen en dat ligt idd in het verleden, maar hoe dat aan te pakken is toch echt iets van het heden, leren vertrouwen ga ik echt niet doen door mn verleden op te rakelen.
quote:Dat toneelstukje kun je wel goed oefenen met andere mensen.
[..]
Allebij. Mijn CV is licht. Ik heb vooral ervaring met het uitvoeren van ondersteunde taken binnen het laboratorium en niet analyseren van monsters. Ik heb veel moeite met het voeren van een sollicitatiegesprek. Dat hele toneelstukje snap ik niet.
Ik heb afgelopen jaar wel weer een paar vrienden erbij gekregen. Dus met het maken van vrienden gaat het opzich wel goed. Maar toch het blijft mij veel moeite kosten.
quote:Ja, maar dat uiten is toch een drempel waar jezelf over heen moet. Vaak is het een kwestie van bang zijn de controle over jezelf te verliezen of misschien in jouw geval: bang zijn dat je gestraft wordt omdat je je uit. Maar het zou het wel makkelijk maken en het zou voor jou een enorme overwinning zijn.Op zondag 4 januari 2009 17:09 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Maar ik heb moeite om mijn emoties en gedachten te uitten. En misschien kan iemand anders die zich meer gespecialiseerd heeft mij beter helpen dan mijn psycholoog nu doet. Het is allemaal erg lastig.
Maar goed, ik ben daarin juist te gemakkelijk, ik uit mijn gevoelens en emoties veel te snel.
quote:Vriendschappen opbouwen gaat gewoon heel erg langzaam is mijn ervaring. van voor mijn 18e heb ik zowat niemand meer en aan het einde mijn studie ben ik ook naar een andere plaats verhuisd. Dat is nu inmiddels bijna 9 jaar geleden, en pas nu heb ik het gevoel dat ik ook hier een redelijk sociaal leven heb, Maar overigens nog lang niet zo groot als dat het in eindhoven was, waar ik studeerde (en waar ik nu nog steeds net zoveel of ik denk zelfs meer) mensen ken dan in rotterdam.Op zondag 4 januari 2009 16:58 schreef Cuegirllie het volgende:
MLI.. je hebt wel een punt met dat vriendschappen in NL heel erg te maken heeft met wat je in je jeugd opbouwd. Ik wil niet zeggen dat ik het meest sociale persoon ben dat er bestaat, maar ik ben wel gewoon sociaal, toch lukt het niet echt om een vriendenkring op te bouwen.. of eig niet.
En dat komt idd denk ik omdat de meesten die wel vrienden hebben dit onstaan is in hun jeugd en je daar heel moeilijk tussen kan komen.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is: hoe ouder je wordt (en zeker ook als je werkt) hoe moeilijker het is om wat op te bouwen. Maar... het kan wel!!
quote:Ja, dat sowieso.Op zondag 4 januari 2009 17:08 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik denk idd dat het verleden het heden in de weg kan staan.
Soms kan je beter geen verleden hebben en als volwassene gewoon blanco uit de hemel komen vallen.
quote:ja maar zorg dan wel dat je NU kan slapenOp zondag 4 januari 2009 16:53 schreef mrbox het volgende:
[..]
Het oplossen van je problemen nu is voor jou wrs het meest gewenst op de korte termijn. Door de onderliggende problemen op te lossen los je ook de problemen van nu op maar ook die zouden onstaan in de toekomst als je alleen de problemen van nu zou oplossen. Zie het als een lek waterbed, dat loopt langzaam leeg, nu kan je het probleem van een leeg waterbed wel oplossen door het bij te vullen maar je kan ook het probleem aanpakken door het lek op te lossen
de rest van de dingen oplossen of een plaats geven gaan dan ook een stuk eenvoudiger.
en ben je mij nu met een waterbed aan t vergelijken?
Ik lig best lekker zacht
quote:Dat zou relaxed zijn zeg!!Op zondag 4 januari 2009 17:14 schreef vencodark het volgende:
[..]
Ja, dat sowieso.
Soms kan je beter geen verleden hebben en als volwassene gewoon blanco uit de hemel komen vallen.
quote:Dat werkt voor mij ook weer anders. Als je mij 1 keer in de steek laat, kan ik je nooit meer 100% vertrouwen. Zal het niet bewust laten merken maar ik blijf wel afstandelijker (m.u.v. familie, maar ik heb hun ook meer dan eens in de steek gelaten en uiteindelijk komen we weer bij elkaar terecht).
[..]
Vertrouwen herwinnen is een kwestie van tijd.
quote:Je bent toch niet zo'n waterbed dat enorm klotst of wel?
en ben je mij nu met een waterbed aan t vergelijken?
Ik lig best lekker zacht
quote:Het verleden maakt je wie je bent in het heden
[..]
Ja, dat sowieso.
Soms kan je beter geen verleden hebben en als volwassene gewoon blanco uit de hemel komen vallen.
Dus ik vind het echt complete onzin Venco 
quote:Het kan idd wel, maar kost zeker heel veel moeite. Maar het probleem voor mijn gevoel is dat het altijd van 1 kant komt om het op te bouwen omdat de ander al een leven heeft zeg maar. En de vraag is of het dan uiteindelijk het waard zal zijn enzo.
[..]
Vriendschappen opbouwen gaat gewoon heel erg langzaam is mijn ervaring. van voor mijn 18e heb ik zowat niemand meer en aan het einde mijn studie ben ik ook naar een andere plaats verhuisd. Dat is nu inmiddels bijna 9 jaar geleden, en pas nu heb ik het gevoel dat ik ook hier een redelijk sociaal leven heb, Maar overigens nog lang niet zo groot als dat het in eindhoven was, waar ik studeerde (en waar ik nu nog steeds net zoveel of ik denk zelfs meer) mensen ken dan in rotterdam.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is: hoe ouder je wordt (en zeker ook als je werkt) hoe moeilijker het is om wat op te bouwen. Maar... het kan wel!!
quote:Hoi Red_Cat!
Dag lieve mensen
quote:Ja, maar dat is toch iets dat ik zelf in het heden zal moeten ervaren.Op zondag 4 januari 2009 17:10 schreef MNR het volgende:
[..]
De kunst van iemand (opnieuw) leren vertrouwen is door er vertrouwen in te hebben dat het verleden zich niet zal herhalen.
Kwestie van tijd.
Ik weet ook waar het mis ging in het verleden en ik weet ook wat ik eraan kan doen.
Of ik het doe is een tweede
Maar ik herken het iig, dat scheelt al heel veel.
quote:Op zondag 4 januari 2009 16:55 schreef MLI het volgende:
[..]
Vinden van werk, ligt dat aan je sociale vaardigheden of aan je CV?
En maken van vrienden: welkom in Nederland, heb ik daar ook altijd moeilijk gevonden. Is grappig, als je tijdje naar het buitenland gaat, vallen sommige dingen wel op. Nederlanders zijn makkelijk om te leren kennen maar heel erg moeilijk om écht bevriend mee te raken. Daarvoor zijn de vriendschappen teveel gebaseerd op de contacten die je legt als kind naar mijn idee. Dus het hoeft niet persé aan je social skills te liggen, dat probeer ik aan te geven. Het is me in NL niet 1 keer écht gelukt, was allemaal tijdelijk. Hier in België, zit hier nu 1,5 jaar en ik ga nog steeds met een aantal mensen om van het begin. En ook van die vrienden zullen er weer wat vertrekken maar dit zijn wel mensen waarbij een wederzijds gevoel van missen en steunen ontstaat. Had ik in Nederland nooit.
en ik dacht dat het aan mij lag, maar gelukkig nog iemand met diezelfde ervaring. Nederlanders zijn redelijk gesloten en toch weer open. En vriendschappen worden idd sterk bepaald door sociale groepen die zich op jonge leeftijd vormen. En daar is later vrij lastig tussen te komen (helaas 
)quote:Moet je niet in een dorp wonen.Op zondag 4 januari 2009 17:14 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen is: hoe ouder je wordt (en zeker ook als je werkt) hoe moeilijker het is om wat op te bouwen. Maar... het kan wel!!
quote:Alsof ik dat zelf niet weet.Op zondag 4 januari 2009 17:16 schreef mrbox het volgende:
[..]
Het verleden maakt je wie je bent in het heden
quote:Dat zou misschien ook wel iets zijn voor mij. Maar ik moet ook een keer met mijn ouders gaan praten over het verleden en mijn gevoelens daarover. Mijn ouders weten niet eens dat ik werkloos ben en weten ook niet dat ik bij psycholoog loop. Dat is niet goed en daarin moet verandering komen.Op zondag 4 januari 2009 17:09 schreef MLI het volgende:
[..]
OK, in mijn sessies, en ik weet niet of je er iets aan hebt maar zo bevalt het mij goed.
Ik ben heel erg zelfsturend. Ik praat 90% van de tijd. Zij vraagt alleen om duiding en omdat ik moeite heb mijn emoties te herkennen, vraagt ze soms hoe de wetenschap van dit of dat van binnen voelt.
In die tijd heb ik een aantal onderwerpen aangehaald:
-de band met mijn familie (inzicht over dat zij me altijd op een negatieve manier wijzen op mijn fouten waardoor ik domweg niet meer om kan gaan met hun kritiek)
-de band met mijn vader (lieve man, oervader die in materieel opzicht zorgt maar veel moeite heeft met omgaan met de emoties van anderen, inzicht is dat ik hem dat niet kwalijk neem maar dat ik zeker voor mijn eigen kinderen niet zo'n vader wil)
-wraak nemen (niet echt inzicht, meer gepraat over rechtvaardigheidsgevoel en dat het op kan luchten en dat het voor mijn rechtvaardigheidsgevoel eigenlijk wel ok is om wraak te nemen zolang ik daarin geen grote risico's neem)
-relaties (tot de conclusie gekomen dat mijn familie de vriendjes die op mijn vader lijken helemaal te gek vinden, terwijl ik daarmee doodongelukkig ben)
-verwerking (ik doorloop alleen stadium ongeloof en verder verwerkte ik niet, nu neem ik die ruimte, overigens hangt dit sterk samen met familie want als je constant te horen krijgt dat het je eigen schuld is, dan mág je ook niet boos of verdrietig zijn, was een hele belangrijke mijlpaal)
-laatste sessie ging over stoppen met blowen/roken/drinken omdat dat allemaal hand in hand gaat (seks is ook sterk gerelateerd aan drank). Dus binnenkort zullen we het wel hebben over de vele seks die ik heb en wat ik daar precies voor mezelf uit haal, maar dan moet ik wel eerst ontnuchteren.
Dus. Ik kies zelf het thema, zij laat me praten en af en toe reageert ze begripvol als het over familie gaat, in de hoop dat ze daarmee een gevoelige snaar raakt. Dat lukt haar vaak wel op die manier. Ik heb nog meer ontdekt trouwens, maar voor vandaag even genoeg openheid.
Sterkte met jouw sessies en met afkicken en clean blijven.
quote:Ik denk, als het echt alleen van 1 kant komt dan is het niet meant to be (net als bij relaties). Dan kan je beter verder zoeken. Maar een paar keer een initiatief nemen is misschien wel goed ja. Maar je moet je dus niet op hoeven dringen. Denk ik hoorOp zondag 4 januari 2009 17:16 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Het kan idd wel, maar kost zeker heel veel moeite. Maar het probleem voor mijn gevoel is dat het altijd van 1 kant komt om het op te bouwen omdat de ander al een leven heeft zeg maar. En de vraag is of het dan uiteindelijk het waard zal zijn enzo.
quote:En daarbij moet je zelf een redeiljk actief leven hebben waarbij je ook mensen kan ontmoeten ..
quote:Haaaii! Ik heb een kater
quote:Owja maar als je maar realiseerd dat het voor de lange termijn niets oplost en niet denkt "zo dat is ook weer klaar". Dan kom je alleen maar in circkels terecht
[..]
ja maar zorg dan wel dat je NU kan slapen
de rest van de dingen oplossen of een plaats geven gaan dan ook een stuk eenvoudiger.
en ben je mij nu met een waterbed aan t vergelijken?
Ik lig best lekker zacht
Eerst vuiniszak en daarna waterbed gaat lekker zo
quote:Ja dan mag je hier niet zijn he , dit is voor singles
quote:Dat weet ik. Sommige gesprekken gaan ook goed. En na 15 gesprekken gaat het ook steeds beter.Op zondag 4 januari 2009 17:11 schreef MLI het volgende:
[..]
Dat toneelstukje kun je wel goed oefenen met andere mensen.
Genoeg gebeurd hier geloof ik sinds gisteraaf
quote:Je zou eens kunnen vragen naar bio energetica, dat heb ik ook gevolgd bij mijn psychologische instelling (psyQ) Daar ga je voornamelijk je lichaam leren voelen. je gaat "aarden" Ik merk dat sinds die cursus ik af en toe een vlaag van emotie krijg, ik ineens kan huilen om niets... terwijl ik dat nog nooit heb kunnen doen.Op zondag 4 januari 2009 17:09 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Jij hebt wel een punt. Maar ik heb moeite om mijn emoties en gedachten te uitten. En misschien kan iemand anders die zich meer gespecialiseerd heeft mij beter helpen dan mijn psycholoog nu doet. Het is allemaal erg lastig.
Ook kun je vragen om naar persoonlijkheids problematiek te gaan... die gaan dieper graven naar waarom je geen emotie voelt e.d. Daar sta ik nu ingeschreven maar een meeeeeeeeega lange wachtlijst
quote:Rotterdam.... niet echt een dorp toch?
quote:En daarom ga ik ook anderw erk doen, want als nachtchauffeur is dat knap lastigOp zondag 4 januari 2009 17:19 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
En daarbij moet je zelf een redeiljk actief leven hebben waarbij je ook mensen kan ontmoeten ..
quote:Ow nee dat ben ik absoluut met je eens hoor.
[..]
Ik denk, als het echt alleen van 1 kant komt dan is het niet meant to be (net als bij relaties). Dan kan je beter verder zoeken. Maar een paar keer een initiatief nemen is misschien wel goed ja. Maar je moet je dus niet op hoeven dringen. Denk ik hoor
Bedoel meer in de zin van.. ze vinden het wel gezellig met je als je er bent, maar zullen je niet snel zelf opbellen om iets te doen.. omdat ze je gewoon ' vergeten' zeg maar. Of onderaan de lijst staat en niet snel omhoog zal kunnen klimmen. Moeilijk uit te leggen.
quote:ik verwerk wel degelijk en weet ook precies waar de dingen 'fout' gingen en waar dit aan het verleden lag.Op zondag 4 januari 2009 16:58 schreef MLI het volgende:
[..]
Verwerk je dan wel? Ik doorloop altijd de eerste fase van verwerking, ongeloof. De rest sla ik maar over want da's te confronterend
ik verwerk wel vrij makkelijk danzij een vrij positieve en nuchtere instelling en wat voor mijzelf heel belangrijk is gewoon heel snel negatieve gevoelens en gedachten op orde zetten en er mee in het reine komen.
Ik haat niemand, ben niet jaloers, ben nooit lang boos, als er iets gebeurd dan vloek ik eens flink en ben er dan overheen. Ik sta niet heel lang stil bij dingen die gebeurd zijn, ik leer er mijn les van en ga positief door.
Ik kan dit op alle gebieden alleen als het om mijn kids gaat vind ik dit moeilijker.
Nu zeg ik niet dat dat DE oplossing voor iedereen is en ik ben ook niet altijd zo geweest, heb er ook een lange weg voor gevolgd om op dit punt te komen, een grote portie zelfkennis en gewoonweg weten wat voor mezelf belangrijk is in dit leven maakt het voor mij vrij 'eenvoudig'
quote:Ik laat mensen om te beginnen niet in de buurt komen.Op zondag 4 januari 2009 17:15 schreef MLI het volgende:
[..]
Dat werkt voor mij ook weer anders. Als je mij 1 keer in de steek laat, kan ik je nooit meer 100% vertrouwen. Zal het niet bewust laten merken maar ik blijf wel afstandelijker (m.u.v. familie, maar ik heb hun ook meer dan eens in de steek gelaten en uiteindelijk komen we weer bij elkaar terecht).
Als ze me dan in de steek laten, kan ik gemakkelijk denken: Ach ja...
Als ik iemand wel dichtbij laat komen en hij/zij laat me vallen, doet dat zoveel pijn...
Dus duurt het erg lang voor ik iemand toelaat.
Maar dan ben ik ook wel echt iemand die heel veel voor mensen overheeft.
quote:Nee schat, ik doelde op mezelf.Op zondag 4 januari 2009 17:20 schreef Murmeli het volgende:
[..]
Rotterdam.... niet echt een dorp toch?
quote:Haha ja.
[..]
En daarom ga ik ook anderw erk doen, want als nachtchauffeur is dat knap lastig
Goede zet
quote:Op zondag 4 januari 2009 17:20 schreef mrbox het volgende:
[..]
Ja dan mag je hier niet zijn he , dit is voor singles
Ik mag ook nooit wat!Als mn kater weg is mag ik dan weer wel komen?
quote:ok liefje
quote:Dat heb ik dus bij al mijn vroeger vrienden. Sinds die een vriendin hebben hoor ik ze nooit meer. Nog wel eens een paar pogingen ondernomen om wat af te spreken, maar ze hadden het uiteraard altijd druk.Op zondag 4 januari 2009 17:21 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Ow nee dat ben ik absoluut met je eens hoor.
Bedoel meer in de zin van.. ze vinden het wel gezellig met je als je er bent, maar zullen je niet snel zelf opbellen om iets te doen.. omdat ze je gewoon ' vergeten' zeg maar. Of onderaan de lijst staat en niet snel omhoog zal kunnen klimmen. Moeilijk uit te leggen.
Dan houdt het op een gegeven moment wel een keer op.
quote:Daar heb je wel iets wat ik mij steeds meer realiseer.
[..]
Ik laat mensen om te beginnen niet in de buurt komen.
Als ze me dan in de steek laten, kan ik gemakkelijk denken: Ach ja...
Als ik iemand wel dichtbij laat komen en hij/zij laat me vallen, doet dat zoveel pijn...
Dus duurt het erg lang voor ik iemand toelaat.
Maar dan ben ik ook wel echt iemand die heel veel voor mensen overheeft.
ik ben erg open naar mensen op sommige vlakken. Maar ik laat ze niet dichtbij me komen. Het idd vertrouwen van mensen en je helemaal kunnen geven aan iemand is nog niet aan mij besteed.
Met idd de reden om niet gekwetst te worden omdat ik toch het gevoel heb dat dat altijd zal gebeuren
quote:Alsof de betreffende persoon tóch al genoeg andere vrienden heeft.Op zondag 4 januari 2009 17:21 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Ow nee dat ben ik absoluut met je eens hoor.
Bedoel meer in de zin van.. ze vinden het wel gezellig met je als je er bent, maar zullen je niet snel zelf opbellen om iets te doen.. omdat ze je gewoon ' vergeten' zeg maar. Of onderaan de lijst staat en niet snel omhoog zal kunnen klimmen. Moeilijk uit te leggen.
quote:
[..]
En dan denk je dat zo op te lossen? Volgens mij lijkt het me meer voor de hand liggen dat jouw problemen voortvloeien uit je jeugd. En als het gesprek met de psych zo stroef loopt dan kan dat twee oorzaken hebben: of die psycholoog en jij gaan gewoon niet samen (dat kan namelijk) of jij vertelt amper wat.
Kijk, dit dus. Je KENT hem niet eens. Het lijkt jou allemaal zo voor de hand te liggen maar a) daar moet tijnbrein dus zélf achterkomen want niemand kan zo'n besef in zijn hoofd planten en b) dat tijnbrein sollicitatiegesprekken een toneelstukje vindt, is wel weer een duidelijk signaal dat het niet alleen aan een moeilijke jeugd zou kunnen liggen maar ook aan een stoornis. Wie zegt dat er 2 oorzaken kunnen zijn voor stroeve gesprekken? Misschien is die psych een prutser of misschien heeft hij wel aambeien en daardoor zo uit zijn doen dat hij zijn patiënten even niet bij kan staan. Dus stop gewoon met wat JIJ voor de hand vind liggen en laat mensen zélf een mening vormen. Wat je ook zegt, het heeft toch geen zin. Bovendien, jouw zelfbeeld is waarschijnlijk lager dan dat van tijnbrein dus ik vind jou niet echt de aangewezen persoon om een ander iets aan te praten.
, no offence, ik mág je echt.Sorry, misschien te persoonlijk. Maar het raakt mij dus nu extra hard om te zien als iemand iets aangepraat wordt.
quote:Klopt. Een psycholoog lost je problemen niet op. Hij zorgt ervoor dat je zelf in staat bent om ze op te lossen.Kijk, een psycholoog kan jou wel helpen met het oplossen van je problemen maar het merendeel moet jezelf doen. Door te praten en te doen.
quote:Donderdag sollicitatiegesprek
quote:je pakt de autosleutel, loopt naar buiten, rijdt naar snackbar, haalt patat en neemt dat mee naar huis en gaat gezellig achter de computer een beetje patat eten...Op zondag 4 januari 2009 17:23 schreef kwaakvaak het volgende:
ik heb honger en ontzettende behoefte om vettigheid naar binnen te duwen...
(het kan ook lopend, ligt eraan hoe ver de snackbar is)
quote:wacht ik kijk daarvoor ff in je fobo
[..]
Als mn kater weg is mag ik dan weer wel komen?
quote:
quote:Ik wacht
quote:Idd ja!
[..]
Dat heb ik dus bij al mijn vroeger vrienden. Sinds die een vriendin hebben hoor ik ze nooit meer. Nog wel eens een paar pogingen ondernomen om wat af te spreken, maar ze hadden het uiteraard altijd druk.
Dan houdt het op een gegeven moment wel een keer op.
Vriendin van mij, twee jaar terug enorm veel tijd mee doorgebracht, totdat ze een vriend kreeg. Vanaf toen heeft ze alleen nog maar tijd om evt te gaan stappen ofzo als haar vriend nachtdienst heeft
Tja.. ik snap dat ze een druk leven heeft maar ben je dan niet meer waard dan een evt opvulling van wat vrije tijd van haar?vandaar dat ik steeds meer op fok zit
gezocht: vriendschap
liefst voor door de weeks quote:geen ideeOp zondag 4 januari 2009 17:24 schreef Murmeli het volgende:
[..]
je pakt de autosleutel, loopt naar buiten, rijdt naar snackbar, haalt patat en neemt dat mee naar huis en gaat gezellig achter de computer een beetje patat eten...
(het kan ook lopend, ligt eraan hoe ver de snackbar is)
heb hier nog nooit patat gekocht.. Weet dat de mac hier om de hoek is, maar voor de rest... Hou me nog even in, misschien gaat het over quote:Gaaf!! voor wat voor baan?
quote:Zo, das goed omschreven.Op zondag 4 januari 2009 17:25 schreef Cuegirllie het volgende:
Tja.. ik snap dat ze een druk leven heeft maar ben je dan niet meer waard dan een evt opvulling van wat vrije tijd van haar?
quote:Dit is geen punt van kritiek maar mss iets dat je jezelf moet afvragen: Kom je dan wel tot de kern ?
[..]
ik verwerk wel degelijk en weet ook precies waar de dingen 'fout' gingen en waar dit aan het verleden lag.
ik verwerk wel vrij makkelijk danzij een vrij positieve en nuchtere instelling en wat voor mijzelf heel belangrijk is gewoon heel snel negatieve gevoelens en gedachten op orde zetten en er mee in het reine komen.
Ik haat niemand, ben niet jaloers, ben nooit lang boos, als er iets gebeurd dan vloek ik eens flink en ben er dan overheen. Ik sta niet heel lang stil bij dingen die gebeurd zijn, ik leer er mijn les van en ga positief door.
Ik kan dit op alle gebieden alleen als het om mijn kids gaat vind ik dit moeilijker.
Nu zeg ik niet dat dat DE oplossing voor iedereen is en ik ben ook niet altijd zo geweest, heb er ook een lange weg voor gevolgd om op dit punt te komen, een grote portie zelfkennis en gewoonweg weten wat voor mezelf belangrijk is in dit leven maakt het voor mij vrij 'eenvoudig'
quote:Ja, ik snap wat je bedoelt ja. ken het wel een beetje. is klote.Op zondag 4 januari 2009 17:24 schreef vencodark het volgende:
[..]
Alsof de betreffende persoon tóch al genoeg andere vrienden heeft.
quote:Had die behoefte net ook en heb gewoon ff de frietpan aangezet.Op zondag 4 januari 2009 17:26 schreef kwaakvaak het volgende:
[..]
geen idee
Subtiel kroketje genomen en voila, tevreden.
quote:
dank je quote:Joah
denk het wel Mss beetje slappe reactie maar foto's zeggen niet alles natuurlijkquote:Nee klopt, foto's zijn ook niet gemaakt om mee te pratenOp zondag 4 januari 2009 17:28 schreef mrbox het volgende:
[..]
Joah
quote:Ik vrijdag. Maar dan wel voor de tweede ronde.
vriendschap is iets wat gewoon gebeurd iig bij mij
als ik er naar zoek dan komt er niets van (mede dankzij mijn laksheid hoor)
maar soms gebeurd het gewoon dat je elkaar vaker ziet en spreekt en op een gegevenmoment merk je dat het om een vriendschap gaat!
vertrouwen, ik doe nog altijd mijn best om iedereen het voordeel van de twijfel te geven en vertrouw iedereen.
wel vertrouw ik daarnaast ook heel erg op mijn eigen gevoel en de eventuele alarmbellen die afgaan.
Bij zo;n alarmbel ga ik wel wat op mijn hoede zijn en ik ben niet de beroerdste om iemand hier ook mee te confronteren.
quote:Dan zijn het ook geen foto's meer maar TV.Op zondag 4 januari 2009 17:30 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Nee klopt, foto's zijn ook niet gemaakt om mee te praten
quote:Op zondag 4 januari 2009 17:30 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Dan zijn het ook geen foto's meer maar TV.
quote:Nah ken je wel tegen aan babbelen, maar het programma gaat niet echt reageren op wat jij zegt natuurlijkOp zondag 4 januari 2009 17:30 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Dan zijn het ook geen foto's meer maar TV.
quote:Op zondag 4 januari 2009 17:24 schreef MLI het volgende:
[..]
Kijk, dit dus. Je KENT hem niet eens. Het lijkt jou allemaal zo voor de hand te liggen maar a) daar moet tijnbrein dus zélf achterkomen want niemand kan zo'n besef in zijn hoofd planten en b) dat tijnbrein sollicitatiegesprekken een toneelstukje vindt, is wel weer een duidelijk signaal dat het niet alleen aan een moeilijke jeugd zou kunnen liggen maar ook aan een stoornis.
quote:Wie praat wie wat aan? Ik praat hem helemaal niks aan. Bovendien kan ik mij een topic van jou herinneren waarin je zo graag wilde dat er een labeltje op je geplakt werd, dus dit lijkt me een gevalletje de pot verwijt de ketel.dus ik vind jou niet echt de aangewezen persoon om een ander iets aan te praten.
Als je ook goed gelezen had had je ook gezein dat ik zei dat het ook aan de psych kan liggen.
En nee, niemand kan dat besef in zijn kop planten maar ik kan het wel proberen. En ik ben niet iemand van de altijd softe woordjes en aanpak, ik zeg wat ik denk.
quote:Dat is zo stil en ze geven vaak een verkeerde indruk
[..]
Nee klopt, foto's zijn ook niet gemaakt om mee te praten
maar welkom quote:Waarom zou je dat willen proberen? Heb je zelf enige ervaring met een psych?
[..]
[..]
Wie praat wie wat aan? Ik praat hem helemaal niks aan. Bovendien kan ik mij een topic van jou herinneren waarin je zo graag wilde dat er een labeltje op je geplakt werd, dus dit lijkt me een gevalletje de pot verwijt de ketel.
Als je ook goed gelezen had had je ook gezein dat ik zei dat het ook aan de psych kan liggen.
En nee, niemand kan dat besef in zijn kop planten maar ik kan het wel proberen. En ik ben niet iemand van de altijd softe woordjes en aanpak, ik zeg wat ik denk.
quote:Misschien is een beeldtelefoon beter. Daar kan je tegen praten en de ander hoort en ziet jouw.Op zondag 4 januari 2009 17:32 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Nah ken je wel tegen aan babbelen, maar het programma gaat niet echt reageren op wat jij zegt natuurlijk
quote:
Buschauffeur.quote:vat het niet als kritiek op probeer alleen mijn manier van verwerken uit te leggenOp zondag 4 januari 2009 17:27 schreef mrbox het volgende:
[..]
Dit is geen punt van kritiek maar mss iets dat je jezelf moet afvragen: Kom je dan wel tot de kern ?
ja ik kom tot de kern, het gaat misschien snel maar zeker niet pijnloos zal ik maar zeggen
alleen als ik dan weet waar de gevoelige snaar zit dan kan ik deze dus heel snel een juiste plaats geven.
afentoe kan ik er dan wel aan terugdenken en ook pijn voelen, afentoe is dat ook goed om me te herinneren wat ik er van geleerd hebt zodat ik niet dezelfde 'fouten' weer maak.
(al heb ik geen spijt van die fouten, spijt is ook een zinloos
)quote:Dank je!Op zondag 4 januari 2009 17:33 schreef mrbox het volgende:
[..]
Dat is zo stil en ze geven vaak een verkeerde indruk
quote:Ja of bijvoorbeeld msn of skype, met een cam. Zelfde idee eigenlijk.Op zondag 4 januari 2009 17:34 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Misschien is een beeldtelefoon beter. Daar kan je tegen praten en de ander hoort en ziet jouw.
quote:
dat is idd wel sociale baan Succes alvast
quote:Misschien heeft hij wel zoiets van:"Ja, daar zit wat in.", en als hij daar bij gebaat is is het mooi.Op zondag 4 januari 2009 17:34 schreef MLI het volgende:
[..]
Waarom zou je dat willen proberen? Heb je zelf enige ervaring met een psych?
En ja, ik heb zelf ervaring bij een psych
quote:Ja inderdaad. Toch handig die moderne techniek van tegenwoordig.Op zondag 4 januari 2009 17:35 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Ja of bijvoorbeeld msn of skype, met een cam. Zelfde idee eigenlijk.
quote:I hate to say I told you so. McDonalds is troep.Op zondag 4 januari 2009 17:37 schreef Kluts het volgende:
Dat Big Mac Menu van vanochtend was toch niet echt een geweldig idee.
quote:RZ en Tijn: tof voor jullie!!!! succes!!!!Op zondag 4 januari 2009 17:30 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Ik vrijdag. Maar dan wel voor de tweede ronde.
quote:Heb je het als ontbijt gehad?Op zondag 4 januari 2009 17:37 schreef Kluts het volgende:
Dat Big Mac Menu van vanochtend was toch niet echt een geweldig idee.
Dat heb ik een keer op een vakantie gedaan en dan voel je je idd de hele dag knap beroerd.
quote:dat dusOp zondag 4 januari 2009 17:30 schreef Duimelot het volgende:
wat betreft vriendschap en vertrouwen
vriendschap is iets wat gewoon gebeurd iig bij mij
als ik er naar zoek dan komt er niets van (mede dankzij mijn laksheid hoor)
maar soms gebeurd het gewoon dat je elkaar vaker ziet en spreekt en op een gegevenmoment merk je dat het om een vriendschap gaat!
vertrouwen, ik doe nog altijd mijn best om iedereen het voordeel van de twijfel te geven en vertrouw iedereen.
wel vertrouw ik daarnaast ook heel erg op mijn eigen gevoel en de eventuele alarmbellen die afgaan.
Bij zo;n alarmbel ga ik wel wat op mijn hoede zijn en ik ben niet de beroerdste om iemand hier ook mee te confronteren.
maar das niet volledig vertrouwen dan toch?quote:Schijnt een hele leuke baan te zijn
Vrienden van mij doen het ook en ik hoor niks dan goeds. Suc6 dus maar! quote:Dankje, jij alvast een prettige vakantie gewenst.Op zondag 4 januari 2009 17:38 schreef Murmeli het volgende:
[..]
RZ en Tijn: tof voor jullie!!!! succes!!!!
quote:Eensch!Op zondag 4 januari 2009 17:38 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
I hate to say I told you so. McDonalds is troep.
quote:Tis gewoon mijn kritische kant
[..]
vat het niet als kritiek op probeer alleen mijn manier van verwerken uit te leggen
ja ik kom tot de kern, het gaat misschien snel maar zeker niet pijnloos zal ik maar zeggen
alleen als ik dan weet waar de gevoelige snaar zit dan kan ik deze dus heel snel een juiste plaats geven.
afentoe kan ik er dan wel aan terugdenken en ook pijn voelen, afentoe is dat ook goed om me te herinneren wat ik er van geleerd hebt zodat ik niet dezelfde 'fouten' weer maak.
(al heb ik geen spijt van die fouten, spijt is ook een zinloos
en ik kan er zelfs soms best ff lang mee zitten quote:Nee, die burger King bagger, dat is wat.
quote:Behalve in sommige wijken in sommige groten steden en combinatie met een bepaalde bevolkingsgroep.Op zondag 4 januari 2009 17:39 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Schijnt een hele leuke baan te zijn
quote:naja ik vind het allemaal niet geweldig, maar dan nog 1000x liever burger king dan macdonaldsOp zondag 4 januari 2009 17:40 schreef Kluts het volgende:
[..]
Nee, die burger King bagger, dat is wat.
quote:Maar vertel eens, rookje doe je drugs? hoelang single ?
quote:Mijn vader doet het ook maar die vindt er niks meer aanOp zondag 4 januari 2009 17:39 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Schijnt een hele leuke baan te zijn
Maar goed, hij kwam er bij toen het nog van de staat was en toen ze voor elke rit nog plenty tijd hadden. En mijn vader ergert zich aan al die mobiele bellers die het verrekken hun bek even open te trekken als ze instappen.Maar goed, hij moet nog een dik jaar en dan mag hij met de vut,
Voor mij zijn er alleen maar voordelen.
Ik kan beter dingen plannen, ik werk dichterbij huis, het verdient beter, ik werk dan korter, het is socialer werk.
Dus ik zie het wel zitten.
quote:hee Knuf!! ook weer wakker?;)
nog wat leuks gedaan vandaag?
quote:Ach tegenwoordig loop je bij iedere baan al risico om overhoop geschoten te wordenOp zondag 4 januari 2009 17:41 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Behalve in sommige wijken in sommige groten steden en combinatie met een bepaalde bevolkingsgroep.
quote:Ik vind die broodjes altijd te droog en verder smaakt het gewoon naar een zelfgemaakte hamburger, dan maak ik m dus liever zelf. De Mac is gewoon lekker chemisch, en op zijn tijd is dat heerlijk.
[..]
naja ik vind het allemaal niet geweldig, maar dan nog 1000x liever burger king dan macdonalds
quote:Dat klopt, mijn vader heeft een collega uit Almere gehad en die had al drie keer in de loop van een pistool gekeken.Op zondag 4 januari 2009 17:41 schreef tijnbrein het volgende:
[..]
Behalve in sommige wijken in sommige groten steden en combinatie met een bepaalde bevolkingsgroep.
quote:Ik ga toch voor wat pasta vandaag
Ook lekker.quote:Succes!
quote:Ik rook, en rook ook een blowtje op zn tijd, aangezien ik tegen een hernia aanzit is dat af en toe wel pijnverlichtend zeg maar.Op zondag 4 januari 2009 17:42 schreef mrbox het volgende:
[..]
Maar vertel eens, rookje doe je drugs? hoelang single ?
Momenteel ben ik 9 maanden vrijgezel
Whats ur story?
quote:zijn er tegenwoordig nog mensen die elkaar direct volledig vertrouwen?Op zondag 4 januari 2009 17:39 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
dat dus
ik doe mijn best op zo open mogelijk te staan voor iedereen
wantrouwend de wereld in kijken en vinden dat vertrouwen eerst verdiend moet worden is gewoon niet mijn ding.
Dus ik geef het maar blijf op mn hoede
quote:Knuf was om 5:30 al wakkerOp zondag 4 januari 2009 17:42 schreef Murmeli het volgende:
[..]
hee Knuf!! ook weer wakker?;)
nog wat leuks gedaan vandaag?
heb vandaag gewerkt en gelukkig ook tijd gehad om kolonisten van catan het kaartspel te spelen Jij nog wat gedaan?
quote:Ik krijg vanavond weer friet.Op zondag 4 januari 2009 17:43 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Ik ga toch voor wat pasta vandaag
Trouwens, toen ik de vorige keer zo blij vertelde dat we peppersteak kregen...was het iets heel anders toen ik beneden kwam...preischotel.
quote:Behalve het gevoel in je buik na zo'n ontbijt danOp zondag 4 januari 2009 17:42 schreef Kluts het volgende:
[..]
Ik vind die broodjes altijd te droog en verder smaakt het gewoon naar een zelfgemaakte hamburger, dan maak ik m dus liever zelf. De Mac is gewoon lekker chemisch, en op zijn tijd is dat heerlijk.
haha!quote:En waarom ben jij dan niet doordrongen van het feit dat inzicht vooral werkt als je het zelf verwerft?
[..]
Misschien heeft hij wel zoiets van:"Ja, daar zit wat in.", en als hij daar bij gebaat is is het mooi.
En ja, ik heb zelf ervaring bij een psych
quote:Maar is het , en dat geldt ook voor JB, nou ook moeilijker om een man te vertrouwen dan een vrouw?Op zondag 4 januari 2009 17:45 schreef Duimelot het volgende:
[..]
zijn er tegenwoordig nog mensen die elkaar direct volledig vertrouwen?
ik doe mijn best op zo open mogelijk te staan voor iedereen
wantrouwend de wereld in kijken en vinden dat vertrouwen eerst verdiend moet worden is gewoon niet mijn ding.
Dus ik geef het maar blijf op mn hoede
quote:
[..]
Ik krijg vanavond weer friet.
Trouwens, toen ik de vorige keer zo blij vertelde dat we peppersteak kregen...was het iets heel anders toen ik beneden kwam...preischotel.
Dat is wel heel wat anders, en minder lekker
quote:Beide zijn verdomd lastig kan ik je vertellen. Hoewel je het verleden weg kan stoppen.Op zondag 4 januari 2009 16:35 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Persoonlijk lijkt autisme me moeilijker dan dingen uit je verleden proberen te verwerken.
quote:Omdat je bij het verkrijgen van inzichten af en toe hulp nodig hebt omdat je het zelf niet meer zo helder ziet.Op zondag 4 januari 2009 17:46 schreef MLI het volgende:
[..]
En waarom ben jij dan niet doordrongen van het feit dat inzicht vooral werkt als je het zelf verwerft?
quote:Ja, dat viel echt ontzettend tegen. Ik lust het wel, maar om nou te zeggen, joepi? Nou nu. Op dat soort momenten heb ik echt zoiets van: nu is het écht tijd op mezelf te gaan wonen.Op zondag 4 januari 2009 17:46 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Dat is wel heel wat anders, en minder lekker
quote:Dat laatste gaat zich op den duur toch wreken , denk ik.Op zondag 4 januari 2009 17:46 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Beide zijn verdomd lastig kan ik je vertellen. Hoewel je het verleden weg kan stoppen.
quote:preischotel... dat klinkt als iets ergs uit de tweede wereld oorlog.. Zowiezo gekookte prei ziet er op je bord uit alsof er iemand met een meer dan gemiddelde verkoudheid in de pan geniest heeft zonder de hand voor de mondOp zondag 4 januari 2009 17:45 schreef vencodark het volgende:
[..]
Ik krijg vanavond weer friet.
Trouwens, toen ik de vorige keer zo blij vertelde dat we peppersteak kregen...was het iets heel anders toen ik beneden kwam...preischotel.
quote:Kan je tenminste peppersteak eten wanneer je het wil
[..]
Ja, dat viel echt ontzettend tegen. Ik lust het wel, maar om nou te zeggen, joepi? Nou nu. Op dat soort momenten heb ik echt zoiets van: nu is het écht tijd op mezelf te gaan wonen.
quote:Smakelijk Murm
quote:the bank says no......Op zondag 4 januari 2009 17:48 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Kan je tenminste peppersteak eten wanneer je het wil
quote:Ligt eraan op watvoor manier je het wegstopt, als je er zelf vrede me hebt hoe het allemaal gegaan is dan niet maar al zit je met sommige dingen nog dan kan je er last van krijgen ja.Op zondag 4 januari 2009 17:47 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Dat laatste gaat zich op den duur toch wreken , denk ik.
quote:oja dat is waar, jij moest vroeg werkenOp zondag 4 januari 2009 17:45 schreef Knuffelzacht het volgende:
[..]
Knuf was om 5:30 al wakker
Jij nog wat gedaan?
kolonisten, leuk
ehh niks gedaan, ik stond vrolijk op maar kreeg slecht nieuws (zie het vorige topic) en ben toen maar weer achter de pc gaan zitten... nu ga ik eten en straks komt een vriendin me helpen met inpakken (me vooral een schop onder mn hol geven)
voel me beetje depri vandaag
misschien wel vooral omdat ik al 5 dagen alleen maar op FOK! zit hahahaquote:Op zondag 4 januari 2009 17:48 schreef kwaakvaak het volgende:
[..]
preischotel... dat klinkt als iets ergs uit de tweede wereld oorlog.. Zowiezo gekookte prei ziet er op je bord uit alsof er iemand met een meer dan gemiddelde verkoudheid in de pan geniest heeft zonder de hand voor de mond
Moet er idd niet aan denken het te moeten eten, en dat terwijl ik toch bijna alles lust.
quote:No drugs en rook ook niet. Natuurlijk ook single
[..]
Ik rook, en rook ook een blowtje op zn tijd, aangezien ik tegen een hernia aanzit is dat af en toe wel pijnverlichtend zeg maar.
Momenteel ben ik 9 maanden vrijgezel
Whats ur story?
quote:Precies.Op zondag 4 januari 2009 17:48 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Kan je tenminste peppersteak eten wanneer je het wil
Dan komen die rare schotels niet meer op tafel hoor. En ja Kwaakvaak, het is niet briljant, preischotel. Maar het was te eten en prei ziet er lekker uit met krokant korstje uit de oven, dan gewoon kwak op je bord.
Ik eet geen prei zonder die schotel hoor
En zolang ik thuis woon, eet ik in principe wat te pot schaft, op enkele uitzonderingen na. quote:Dat is het grootste probleem
quote:nee totaal niet eigenlijkOp zondag 4 januari 2009 17:46 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Maar is het , en dat geldt ook voor JB, nou ook moeilijker om een man te vertrouwen dan een vrouw?
de situatie waarin ik zat was ik mede 'zelf schuld'
euh nee ik praat niks goed, maar ik heb wel elke alarmbel die afging in mijn hoofd in t begin van onze relatie genegeerd. Verder was ik veel te veel bezig met hem willen helpen en wilde niet inzien dat ik dat niet kon dat hij dat dan eerst zelf moest willen en daardoor bleek ik in t zelfde schuitje zitten.
zgn reddersdriehoek, iemand willen helpen, die wordt hier boos van (bewust of onbewust) en de redder wordt uiteindelijk t slachtoffer. zeg maar
Niet iedere man is zo.
Ik weet waar IK de fout in ben gegaan en weet dus wat ik in een volgede relatie niet zal toelaten.
Verder zou het zonde zijn om mensen maar niet toe te laten bang dat je vertrouwen gekrenkt wordt, dan mis je ook een heleboel mooi dingen....
quote:Ik rook niet nee.Op zondag 4 januari 2009 17:51 schreef Red_Cat het volgende:
De meeste singles hier roken niet toch?
quote:
quote:Dat ligt helemaal er aan hoe, het is iig niet zo dat er verteld moet van hoe en wat "werkt".
[..]
Omdat je bij het verkrijgen van inzichten af en toe hulp nodig hebt omdat je het zelf niet meer zo helder ziet.
quote:Geen idee hoe duur dat spul is. Ik bespaar dan wel op andere dingen.
quote:haaai Q.!
quote:Qtie!
quote:Haha succes
[..]
Geen idee hoe duur dat spul is. Ik bespaar dan wel op andere dingen.
Ik ga in iedergeval koken nu
quote:Ah, noemen ze verwerking tegenwoordig zo?
[..]
ik verwerk wel degelijk en weet ook precies waar de dingen 'fout' gingen en waar dit aan het verleden lag.
ik verwerk wel vrij makkelijk danzij een vrij positieve en nuchtere instelling en wat voor mijzelf heel belangrijk is gewoon heel snel negatieve gevoelens en gedachten op orde zetten en er mee in het reine komen.
Ik haat niemand, ben niet jaloers, ben nooit lang boos, als er iets gebeurd dan vloek ik eens flink en ben er dan overheen. Ik sta niet heel lang stil bij dingen die gebeurd zijn, ik leer er mijn les van en ga positief door.
Het gaat er niet om hoelang je erbij stil staat, maar zonder alle stadia is het niet compleet. En meestal is een relatie van jaren kunnen verwerken in een maand kunnen verwerken wel een teken dat er ergens een stadium overgeslagen wordt.quote:Ik leef dus precies zo. Maar wat betreft verwerking, da's voor iedereen anders maar 'eenvoudig' (je relativeert zeker makkelijk) is het in mijn optiek alleen als je halfslachtig verwerkt. Maar nogmaals, dat hoeft voor jou niet zo te zijn.Ik kan dit op alle gebieden alleen als het om mijn kids gaat vind ik dit moeilijker.
Nu zeg ik niet dat dat DE oplossing voor iedereen is en ik ben ook niet altijd zo geweest, heb er ook een lange weg voor gevolgd om op dit punt te komen, een grote portie zelfkennis en gewoonweg weten wat voor mezelf belangrijk is in dit leven maakt het voor mij vrij 'eenvoudig'
quote:Eet smakelijk strax!Op zondag 4 januari 2009 17:52 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Haha succes
Ik ga in iedergeval koken nu
quote:Dat werkt ook niet mensen proberen te veranderen, dan moeten ze het eerst zelf ook inderdaad willen. (Hoewel dat soms moeilijk te negeren is ja inderdaad)Op zondag 4 januari 2009 17:51 schreef Duimelot het volgende:
[..]
nee totaal niet eigenlijk
de situatie waarin ik zat was ik mede 'zelf schuld'
euh nee ik praat niks goed, maar ik heb wel elke alarmbel die afging in mijn hoofd in t begin van onze relatie genegeerd. Verder was ik veel te veel bezig met hem willen helpen en wilde niet inzien dat ik dat niet kon dat hij dat dan eerst zelf moest willen en daardoor bleek ik in t zelfde schuitje zitten.
zgn reddersdriehoek, iemand willen helpen, die wordt hier boos van (bewust of onbewust) en de redder wordt uiteindelijk t slachtoffer. zeg maar
Niet iedere man is zo.
Ik weet waar IK de fout in ben gegaan en weet dus wat ik in een volgede relatie niet zal toelaten.
Verder zou het zonde zijn om mensen maar niet toe te laten bang dat je vertrouwen gekrenkt wordt, dan mis je ook een heleboel mooi dingen....
quote:Is altijd een jammer moment, einde van de vakantieOp zondag 4 januari 2009 17:55 schreef vencodark het volgende:
Morgen weer stage gaan lopen...na 2 weken vakantie.
Wat voor stage doe je?
quote:ik ook niet, bah
mmm lekker, heb erwtensoep van m'n moeder
en straks nog een restje rijst met prut quote:
quote:Zelfde geldt voor mij eigenlijk.Op zondag 4 januari 2009 17:51 schreef Duimelot het volgende:
[..]
nee totaal niet eigenlijk
de situatie waarin ik zat was ik mede 'zelf schuld'
euh nee ik praat niks goed, maar ik heb wel elke alarmbel die afging in mijn hoofd in t begin van onze relatie genegeerd. Verder was ik veel te veel bezig met hem willen helpen en wilde niet inzien dat ik dat niet kon dat hij dat dan eerst zelf moest willen en daardoor bleek ik in t zelfde schuitje zitten.
zgn reddersdriehoek, iemand willen helpen, die wordt hier boos van (bewust of onbewust) en de redder wordt uiteindelijk t slachtoffer. zeg maar
Niet iedere man is zo.
Ik weet waar IK de fout in ben gegaan en weet dus wat ik in een volgede relatie niet zal toelaten.
Verder zou het zonde zijn om mensen maar niet toe te laten bang dat je vertrouwen gekrenkt wordt, dan mis je ook een heleboel mooi dingen....
Wil mensen heel graag toelaten, doe dat ook, maar echt diep niet vaak.
Hoewel ik nu wel een paar mensen meer in mn omgeving heb dan ik hadin mn relatie, omdat ik ze toegelaten heb
Vrouwen of mannen maakt niet echt uit.
quote:Op zondag 4 januari 2009 17:56 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ik ook niet, bah
mmm lekker, heb erwtensoep van m'n moeder
Enneh, rijst met prut?
quote:Je bent nooit alleen alleen
quote:Hoezo ?
quote:Loop stage op een woning met licht verstandelijk gehandicapten jongeren.Op zondag 4 januari 2009 17:56 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Is altijd een jammer moment, einde van de vakantie
Wat voor stage doe je?
Kan je weer naar hun problemen luisteren.
Waar ik dus soms helemaal geen zin in heb omdat het over kukeldingetjes gaat. En waar je ze niet aan het verstand kan brengen dat ze het naast zich neer mogen leggen. 
quote:ja iets japans, was een restje van een bijna kant en klaar wokding van albert heijn dat ik gisteren in elkaar heb geflanst
ik denk dat ik meer wil eten. heb trek na een hele dag niet eten
quote:Je bouwt soms wel een muur om je heen vind ik met bepaalde omstandigheden.Op zondag 4 januari 2009 17:57 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Zelfde geldt voor mij eigenlijk.
Wil mensen heel graag toelaten, doe dat ook, maar echt diep niet vaak.
Hoewel ik nu wel een paar mensen meer in mn omgeving heb dan ik hadin mn relatie, omdat ik ze toegelaten heb
Vrouwen of mannen maakt niet echt uit.
quote:Dat begrijp ik nou niet hoor.Op zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ja iets japans, was een restje van een bijna kant en klaar wokding van albert heijn dat ik gisteren in elkaar heb geflanst
ik denk dat ik meer wil eten. heb trek na een hele dag niet eten
quote:Niemand die rookt. Samen een peukie opsteken schept toch een band zeg maar
quote:wat begrijp je niet?
edit: sorry ik had niet goed gekeken
ik snap het alquote:Dat je honger krijgt als je een hele dag nog niet hebt gegeten.
quote:Dan flans je nog wat in elkaar.Op zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ja iets japans, was een restje van een bijna kant en klaar wokding van albert heijn dat ik gisteren in elkaar heb geflanst
ik denk dat ik meer wil eten. heb trek na een hele dag niet eten
Of je haalt wat op natuurlijk
quote:3 toostjes en een glas appelsap telt zeker niet als eten?Op zondag 4 januari 2009 18:02 schreef vencodark het volgende:
[..]
Dat je honger krijgt als je een hele dag nog niet hebt gegeten.
quote:
[..]
Niemand die rookt. Samen een peukie opsteken schept toch een band zeg maar
okeeeey.quote:BuitenOp zondag 4 januari 2009 18:01 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Niemand die rookt. Samen een peukie opsteken schept toch een band zeg maar
quote:heb jij wel een patatzaak op de hoekOp zondag 4 januari 2009 17:59 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ja iets japans, was een restje van een bijna kant en klaar wokding van albert heijn dat ik gisteren in elkaar heb geflanst
ik denk dat ik meer wil eten. heb trek na een hele dag niet eten
quote:Ja i know. Ik moet ook stoppen, maar tis gewoon verdomde moeilijk!
quote:Stoppen met roken is niet moeilijk, gewoon geen peuk opsteken.Op zondag 4 januari 2009 18:04 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Ja i know. Ik moet ook stoppen, maar tis gewoon verdomde moeilijk!
quote:net zoals bij jou de haren over eind gaan staan als andere welgemeende opmerkingen naar bv Tijn maken gaan hier mijn haren wel van over eind staan.Op zondag 4 januari 2009 17:53 schreef MLI het volgende:
[..]
Ah, noemen ze verwerking tegenwoordig zo?
[..]
Ik leef dus precies zo. Maar wat betreft verwerking, da's voor iedereen anders maar 'eenvoudig' (je relativeert zeker makkelijk) is het in mijn optiek alleen als je halfslachtig verwerkt. Maar nogmaals, dat hoeft voor jou niet zo te zijn.
omdat het voor jou goed werkt om via een psycholoog een bepaalde manier van verwerking te doorlopen wil niet zeggen dat op elke andere manier er waarschijnlijk wat wordt over geslagen en er niets van klopt.
Het heeft iets weg van ikke weet het het best en ach je doet maar wat je wil maar eigenlijk doe je het helemaal fout reactie die eigenlijk net zo bekrompen is als alle anderen die welgemeende raad proberen te geven.
(geef ik zelf ook hoor, is een menselijk trekje geloof ik)
maar neem nu maar van mij aan er zijn meer wegen die naar rome leiden.....
quote:rokenOp zondag 4 januari 2009 18:01 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Niemand die rookt. Samen een peukie opsteken schept toch een band zeg maar
nare gewoonte.. (drank ook hoor, maar daar heb ik dan weer geen moeite mee omdat een ander niet automagisch mee drinkt als ik drink)..
Kan er ook mee te maken hebben dat ik een lichte vorm van astma heb, en dat maakt roken niet echt prettig omdat roken een van de triggers van een benauwdheidsaanval kan geven. En niet dat ik rokers vermijd, en dat ik vroeger ook niet in de kroeg kwam hoor. Antirokersfundementalisten zijn eng!
quote:ja die heb ik wel.... ik ga even kijken hoeveel trek ik nog heb na mijn japanse hapjeOp zondag 4 januari 2009 18:03 schreef kwaakvaak het volgende:
[..]
heb jij wel een patatzaak op de hoek
ik geloof dat mijn maag eten ook slecht trekt nu... te lang niks gegeten...iets zegt mij dat ik beter voor mezelf moet gaan zorgen....
quote:ik wilde m niet veranderen maar helpen (nogal wat psychische problemen al wil(de) hij dat zelf niet inzien.Op zondag 4 januari 2009 17:56 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Dat werkt ook niet mensen proberen te veranderen, dan moeten ze het eerst zelf ook inderdaad willen. (Hoewel dat soms moeilijk te negeren is ja inderdaad)
soort van ,ach kom maar bij mij ik ga dit wel samen met jou oplossen en dan ben je helemaal die geweldige vent die afentoe te zien is, instelling zeg maar
even heel zwart wit getekend nu
dat zag ik op dat moment niet in, dat weet ik nu....
quote:Hahaha zo simpel is het niet, want alles wat je normaal al die jaren gedaan heb, heb je wel een peuk bij opgestoken. Als je in de stress zit zeggen je hersenen automatisch steek een peuk op, dat helpt.Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef vencodark het volgende:
[..]
Stoppen met roken is niet moeilijk, gewoon geen peuk opsteken.
Ik ben nogal een stresskip af en toe, en vooral op die momenten ga je een peuk heel erg missen, schiet je nog meer in de stress, word je saggo, ga je andere mensen uitschelden ga zo maar door
Ik haat roken echt, met het diepst van mijn hart, maar ik zie zo op tegen weer dat alles doormaken
quote:Maak dan een boterhamOp zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ja die heb ik wel.... ik ga even kijken hoeveel trek ik nog heb na mijn japanse hapje
iets zegt mij dat ik beter voor mezelf moet gaan zorgen....
Anders
quote:Hoe is het vandaag met MNR?
quote:Das hetzelfde schatOp zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Duimelot het volgende:
[..]
ik wilde m niet veranderen maar helpen (nogal wat psychische problemen al wil(de) hij dat zelf niet inzien.
soort van ,ach kom maar bij mij ik ga dit wel samen met jou oplossen en dan ben je helemaal die geweldige vent die afentoe te zien is, instelling zeg maar
even heel zwart wit getekend nu
dat zag ik op dat moment niet in, dat weet ik nu....
Maar dat werkt niet nee hoe moeilijk het soms ook is om dan te zeggen van zoek het maar uit.
quote:ik ben groot voorstander van het rookverbod.Op zondag 4 januari 2009 18:05 schreef kwaakvaak het volgende:
[..]
roken
(drank ook hoor, maar daar heb ik dan weer geen moeite mee omdat een ander niet automagisch mee drinkt als ik drink)..
Kan er ook mee te maken hebben dat ik een lichte vorm van astma heb, en dat maakt roken niet echt prettig omdat roken een van de triggers van een benauwdheidsaanval kan geven. En niet dat ik rokers vermijd, en dat ik vroeger ook niet in de kroeg kwam hoor. Antirokersfundementalisten zijn eng!
ja het is te betuttelend en het is onhandig, maar zo'n rookvrije kroeg is voor mij persoonlijk wel zo prettig
vind t een nare eigenschap en heb als enige excuus ik rook niet waar mn kids bijzijn....
quote:dan doe je het al veel beter dan sommige andere oudersOp zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Duimelot het volgende:
ik rook ook trouwens om daar ook maar es voor uit te komen *bloos*
vind t een nare eigenschap en heb als enige excuus ik rook niet waar mn kids bijzijn....
quote:ik vind het anders nu veel meer stinken eerlijk gezegdOp zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ik ben groot voorstander van het rookverbod.
ja het is te betuttelend en het is onhandig, maar zo'n rookvrije kroeg is voor mij persoonlijk wel zo prettig
ook toen ik niet rookte had ik er geen problemen mee, het hoort bij die uitgaansgelegeheden.
nu ruik je precies hoe weinig mensen er maar een goeie deo gebruiken
quote:Nou voel ik mij toch niet zo heel alleen meerOp zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Duimelot het volgende:
ik rook ook trouwens om daar ook maar es voor uit te komen *bloos*
vind t een nare eigenschap en heb als enige excuus ik rook niet waar mn kids bijzijn....
Maar idd het is gewoon een rot gewoonte.
quote:Heb nooit gerookt, dus weet het ook niet hoor.Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Red_Cat het volgende:
[..]
Hahaha zo simpel is het niet, want alles wat je normaal al die jaren gedaan heb, heb je wel een peuk bij opgestoken. Als je in de stress zit zeggen je hersenen automatisch steek een peuk op, dat helpt.
Ik ben nogal een stresskip af en toe, en vooral op die momenten ga je een peuk heel erg missen, schiet je nog meer in de stress, word je saggo, ga je andere mensen uitschelden ga zo maar door
Ik haat roken echt, met het diepst van mijn hart, maar ik zie zo op tegen weer dat alles doormaken
Maar dat moment, waar je zogezegt doorheen moet, komt altijd. Of je nu morgen stopt, of over 15 jaar.
Je komt er niet onderuit.quote:is jouw ex dezelfde als mijn ex?Op zondag 4 januari 2009 18:08 schreef Duimelot het volgende:
[..]
ik wilde m niet veranderen maar helpen (nogal wat psychische problemen al wil(de) hij dat zelf niet inzien.
soort van ,ach kom maar bij mij ik ga dit wel samen met jou oplossen en dan ben je helemaal die geweldige vent die afentoe te zien is, instelling zeg maar
even heel zwart wit getekend nu
dat zag ik op dat moment niet in, dat weet ik nu....
en dan ben ik ook dezelfde als jij Maar als ik mensen in mn omgeving had gehad die erover door waren blijven zeuren, had ik t ws wel gedaan.
Nu vroeg gewoon af en toe iemand of ik een trekje wilde en dan accepteerden ze gewoon nee
quote:Ja ik weet het. Ach ja, misschien binnenkort maar weer eens een poging doenOp zondag 4 januari 2009 18:12 schreef vencodark het volgende:
[..]
Heb nooit gerookt, dus weet het ook niet hoor.
Maar dat moment, waar je zogezegt doorheen moet, komt altijd. Of je nu morgen stopt, of over 15 jaar.
Gewoon een kwestie van mentaal sterk zijn of niet en nee kunnen zeggen dat iemand je een sigaret aanbied. Zoals met zoveel dingen zitten dat soort dingen gewoon tussen de oren.
quote:Ja dat is ook een punt wat het allemaal nog moeilijker maakt. Iedereen in mijn omgeving rookt. Mn moeder, mn vader mn vrienden. Echt iedereen.Op zondag 4 januari 2009 18:14 schreef S95Sedan het volgende:
Roken?
Gewoon een kwestie van mentaal sterk zijn of niet en nee kunnen zeggen dat iemand je een sigaret aanbied. Zoals met zoveel dingen zitten dat soort dingen gewoon tussen de oren.
quote:van dat meer stinken heb ik nog geen last gehad, ben niet meer echt uitgeweest op drukke plekken geloof ik. ik vraag me eigenlijk af of ik uberhaupt nog ben wezen stappen... oja wacht op lowlands...mocht je ook niet roken in die tenten en dan had er iemand die voor je stond een enorme ruft gelaten... te ranzig gewoonOp zondag 4 januari 2009 18:11 schreef Duimelot het volgende:
[..]
ik vind het anders nu veel meer stinken eerlijk gezegd
ook toen ik niet rookte had ik er geen problemen mee, het hoort bij die uitgaansgelegeheden.
nu ruik je precies hoe weinig mensen er maar een goeie deo gebruiken
maar dan nog... als je naar buiten gaat dan ruik je zelf tenminste niet zo vies. als je gewoon ergens effe een bakje thee gaat drinken en daar wordt gerookt moeten anders meteen al je kleren in de was
iehquote:Stille hint?Op zondag 4 januari 2009 18:16 schreef JaniesBrownie het volgende:
Alleen jammer dat er mensen rondlopen die erg veel moeite hebben met het accepteren van Nee
Ik zie het alweer, kop in het zand
Maar dat gok ik..quote:Ik niet, al is het alleen maar om die penetrante luchtjes die er nu hangen te verdoezelen.Op zondag 4 januari 2009 18:10 schreef Murmeli het volgende:
[..]
ik ben groot voorstander van het rookverbod.
ja het is te betuttelend en het is onhandig, maar zo'n rookvrije kroeg is voor mij persoonlijk wel zo prettig
straks nog maar een paar boterhammen eten
ga eerst eens een beetje inpakken. tot straks allemaal quote:geurendoof?Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Cuegirllie het volgende:
Ben ik de enige die geen verschil ruikt in de kroegen nu en voor het rookverbod?
of misschien wordt er bij jullie in de kroeg nog gewoon gerookt
da's namelijk hier ook quote:Op de MAVO was een klasgenoot die zou mij wel even laten roken, ondanks dat ik weigerde. Helaas voor me stonden we op het bordes voor de school van drie treden hoog en toen hij mij vast wilde grijpen heb ik hem van het bordes afgetrapt. Opbokken met die stinkzooi. En nog een goede motivatie: als ik voor mijn 18e niet zou roken zou mijn moeder de helft van mijn rijbewijs betalen.Op zondag 4 januari 2009 18:13 schreef JaniesBrownie het volgende:
Ik rook niet
Maar als ik mensen in mn omgeving had gehad die erover door waren blijven zeuren, had ik t ws wel gedaan.
Nu vroeg gewoon af en toe iemand of ik een trekje wilde en dan accepteerden ze gewoon nee
Dat was geen moeilijke opgave.
quote:Dat is idd tricky.. het heeft gewoon iets waarvan je denkt: hmm misschien zou het ook wel wat voor mij zijn. Maar zeker nu in deze tijd moet je niet meer beginnen. Kost bakken met geld en daarbij slecht voor de gezondheid. Dat ik nu zoiets heb, dat ik al zo lang nee heb kunnen zeggen.. dan nu ook maar verder gaan daarin.
Iedereen in mijn omgeving van vroeger rookte... mijn mams, paps, opa, vrienden iedereen... Ik was ongeveer de enige die niet rookte... Het heeft me ook super veel moeite gekost om niet te gaan roken... maar het zien overlijden van mijn opa aan longkanker op jonge leeftijd heeft mij geholpen om er vanaf te blijven. Soms vind ik het nog steeds moeilijk om niet te beginnen omdat ik weet van andere en het gezien heb dat het zooo ontspannend werkt en dat heb ik af en toe ook wel eens nodig.
quote:Het verschilt hier. Tot nu toe 1 kroeg geweest waar ze nog mochten roken. Maar ik ben idd beetje geurendoof enzo. Weet niet
[..]
geurendoof?
of misschien wordt er bij jullie in de kroeg nog gewoon gerookt
quote:Dat inderdaad, want je ruikt het verschil wel degelijk. Goedkope deo, zweet, mensen die ongegeneerd staan te ruften, verschraald bier.Op zondag 4 januari 2009 18:21 schreef Murmeli het volgende:
[..]
geurendoof?
of misschien wordt er bij jullie in de kroeg nog gewoon gerookt
* Crazy-M heeft ergens zin in
quote:Nou, fapze.Op zondag 4 januari 2009 18:25 schreef Crazy-M het volgende:
Goedeavond allen
* Crazy-M heeft ergens zin in
quote:Hier roken ze gewoon weer in alle kroegen. Het rookverbod hield denk ik een week of drie stand en toen waren alle kroegeigenaren het zat. Het is voor hun niet meer leuk werken, want iedereen staat de hele avond buiten, en de kroeg is leeg. Kan mij er wel wat bij voorstellen. Ze hadden het op dat moment geen eens een probleem gevonden betrapt te worden en een boete te krijgen of dicht te moeten. Nou dan is de lol er dus wel heel erg afOp zondag 4 januari 2009 18:24 schreef RealZeus het volgende:
[..]
Dat inderdaad, want je ruikt het verschil wel degelijk. Goedkope deo, zweet, mensen die ongegeneerd staan te ruften, verschraald bier.
En hoiiiiiiiiiii
@JB: Geen dingen plaatsen als je toch niet in discussie wil gaan
quote:Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Cuegirllie het volgende:
Ben ik de enige die geen verschil ruikt in de kroegen nu en voor het rookverbod?
Ik ruik alleen hele sterke geuren
(maar het rookverbod werdt afgelopen oudjaar behoorlijk en massaal aan de laars gelapt waar ik was)
quote:* Lixi ruikt ook geen verschilOp zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Cuegirllie het volgende:
Ben ik de enige die geen verschil ruikt in de kroegen nu en voor het rookverbod?
quote:Oh ik ga zeker ook niet beginnen... zou wel erg dom zijn op mijn 28ste om nu nog te beginnen met rokenOp zondag 4 januari 2009 18:23 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Dat is idd tricky.. het heeft gewoon iets waarvan je denkt: hmm misschien zou het ook wel wat voor mij zijn. Maar zeker nu in deze tijd moet je niet meer beginnen. Kost bakken met geld en daarbij slecht voor de gezondheid. Dat ik nu zoiets heb, dat ik al zo lang nee heb kunnen zeggen.. dan nu ook maar verder gaan daarin.
En dat Duimelot rook
had ik niet verwacht.quote:Waarom zou je dat ook doen, meer nadelen als voordelenOp zondag 4 januari 2009 18:34 schreef Knuffelzacht het volgende:
[..]
Oh ik ga zeker ook niet beginnen... zou wel erg dom zijn op mijn 28ste om nu nog te beginnen met roken
En ik wil een nieuwe avatar maar weet niks
quote:Waar maak jij uit op of mensen roken of niet dan?Op zondag 4 januari 2009 18:35 schreef mrbox het volgende:
Weet je dat roken de "wilskracht" van personen aantast en aangezien je dat nodig hebt om te stoppen is het extra lastig. Kan zo ff niet meer de bron achterhalen, het komt nog op tv ...
En dat Duimelot rook
(gewoon nieuwsgierig)
quote:Je moest eens weten hoeveel je uit iemands gedrag kan opmaken. Aan doen en laten etc.Op zondag 4 januari 2009 18:36 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
Waar maak jij uit op of mensen roken of niet dan?
(gewoon nieuwsgierig)
quote:Hey rode kat
quote:ik ruik ook geen verschil,
maar goed, waar ik kom daar roken ze nog gewoon
quote:
dat nu ook weer niet
quote:Je weet dat dat het eerste is waar we hier aan denken he
quote:kloptOp zondag 4 januari 2009 18:39 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Je weet dat dat het eerste is waar we hier aan denken he
kon het weten
quote:Sorry was even koken. Zet de mensen hier vanavond gevulde paprika voor
Nou eigenlijk prima, afgezien van een vervelend bericht over dat mijn huisgenoot/ex uit huis gaat zonder dat hij dat verteld heeft. Heb hem net nog gesproken (via MSN): hij zei dat hij het ons morgen wilde vertellen.
Het leek hem vrij weinig te doen, want dat was het enige wat hij zei. Ik ga me niet druk maken om iemand die die zich ook niet druk maakt om mij.
Hoest met Qtie?
quote:Yup
Shit.. ik heb de hik weer!
quote:Alweer
ik ben er weer vanaf heerlijk als je dat door middel van je ademhaling kan doen
en dat het nu ook goed werkt quote:BOE
quote:BOE
quote:Ik rook het direct!Op zondag 4 januari 2009 18:20 schreef Cuegirllie het volgende:
Ben ik de enige die geen verschil ruikt in de kroegen nu en voor het rookverbod?
Eerst was het rook, nu ruikt het vooral naar zweet
quote:
BOE! CUEEEEWAAAAH!
schrok je?
quote:Ik hoor dat vaker ja.. maar zelf nergens last van
[..]
Ik rook het direct!
Eerst was het rook, nu ruikt het vooral naar zweet
quote:Sorry ik begrijp de vraag niet echt zo, vraag je nu wat het mij uitmaakt of waaraan ik het (zou) merken ?
[..]
Waar maak jij uit op of mensen roken of niet dan?
(gewoon nieuwsgierig)
quote:hoe moet je die rode letters maken? ik zat er steeds al naar te zoeken
quote:Nee!
* emmer water haalt *
* over d'r heengooit *
Op die manier hebben wij ook nog wat naar te kijken
quote:Misschien ruiken ze zichzelf nu welOp zondag 4 januari 2009 18:43 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Ik hoor dat vaker ja.. maar zelf nergens last van
quote:Volgens mij heeft JB niet gezien dat Duimelot zei dat ze rookte (ik ook niet, maar ik mis wel vaker wat)
[..]
Sorry ik begrijp de vraag niet echt zo, vraag je nu wat het mij uitmaakt of waaraan ik het (zou) merken ?
quote:Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef Cuegirllie het volgende:
Tnx jongens.. maar het is allemaal net te laat.. en uh.. het was niet schikwekkend.. sorry
quote:
[..]
Misschien ruiken ze zichzelf nu wel
Dat zal het idd zijn
quote:Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nee!
* emmer water haalt *
* over d'r heengooit *
Op die manier hebben wij ook nog wat naar te kijken
quote:Ja, dat laatste, waaruit maak jij op of mensen roken, drugs gebruiken, dat soort dingen, zeker als ze hier posten is dat beeld toch wat vertekend.Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef mrbox het volgende:
[..]
Sorry ik begrijp de vraag niet echt zo, vraag je nu wat het mij uitmaakt of waaraan ik het (zou) merken ?
quote:murm is de "me" knopOp zondag 4 januari 2009 18:44 schreef Murmeli het volgende:
[..]
hoe moet je die rode letters maken? ik zat er steeds al naar te zoeken
die in dat regeltje staat boven het schermpje voor je berichtquote:Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Nee!
* emmer water haalt *
* over d'r heengooit *
Op die manier hebben wij ook nog wat naar te kijken
quote:Heb je wel van die opmaakknopjes ? (bold, underline etc)
[..]
hoe moet je die rode letters maken? ik zat er steeds al naar te zoeken
quote:
quote:Waarom wilde ze jouw laten schrikken Cue?Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef Cuegirllie het volgende:
Tnx jongens.. maar het is allemaal net te laat.. en uh.. het was niet schikwekkend.. sorry
quote:Daar ging het een paar topics terug ook al overOp zondag 4 januari 2009 18:46 schreef mrbox het volgende:
[..]
Heb je wel van die opmaakknopjes ? (bold, underline etc)
quote:Iets van 10 topics terug.. heel topic vol over
[..]
hoe moet je die rode letters maken? ik zat er steeds al naar te zoeken
Maar gewoon
/ me (zonder spatie) en je tekst.. snelste manier
quote:Ik had de hik
[..]
Waarom wilde ze jouw laten schrikken Cue?
Maar ik had hem zelf al snel weggestopt
quote:Nou
[..]
Ja, dat laatste, waaruit maak jij op of mensen roken, drugs gebruiken, dat soort dingen, zeker als ze hier posten is dat beeld toch wat vertekend.
ik vraag he of ze vertellen het, naast dat ik er een nogal fout vooroordeel op na hou concludeer ik het niet zelf ofzo...quote:Die is het idd ook
gewoon mensen quoten en dan zie je de code erachter wel
dus:
| 1 |
quote:Dat heb ik van Venco en nog iemand geleerd.Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef Murmeli het volgende:
[..]
hoe moet je die rode letters maken? ik zat er steeds al naar te zoeken
* nickname
quote:Ik zou Duimelot ook niet zo ingeschat hebben op roken.Op zondag 4 januari 2009 18:47 schreef mrbox het volgende:
[..]
Nou
nog ff prutsen hoor
* Murmeli waarschijnlijk sliep murmeli trouwens de vorige keer toen het erover ging....
quote:Jawel.Op zondag 4 januari 2009 18:44 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Volgens mij heeft JB niet gezien dat Duimelot zei dat ze rookte (ik ook niet, maar ik mis wel vaker wat)
Ik bedoelde gewoon hoe je aan iemand zn postgedrag denkt te kunnen zien of hij/zij rookt of niet.
komt goed....
quote:Je had ook even de handstand kunnen maken helpt ook tegen de hik.Op zondag 4 januari 2009 18:47 schreef Cuegirllie het volgende:
[..]
Ik had de hik
Maar ik had hem zelf al snel weggestopt
Gaan we nou weer met die onzin beginnen?quote:Hierdoor weet Box het
[..]
Jawel.
Ik bedoelde gewoon hoe je aan iemand zn postgedrag denkt te kunnen zien of hij/zij rookt of niet.
quote:
ik rook ook trouwens om daar ook maar es voor uit te komen *bloos*
vind t een nare eigenschap en heb als enige excuus ik rook niet waar mn kids bijzijn....
Ik wens jullie allen een fijne avond nog en misschien tot later!
quote:ik heb slechte ervaringen met de handstand
[..]
Je had ook even de handstand kunnen maken helpt ook tegen de hik.
quote:het is een fuctie die jouw eigen naam ervoor zet. op IRC wordt het voornamelijk gebruikt om een actie aan te geven dus in plaats van dat je zegt:Op zondag 4 januari 2009 18:49 schreef Murmeli het volgende:
oh wacht i ksnap het denk ik bijna
komt goed....
Ik ga koffie zetten.
kun je doen:
* Crazy-M zet koffie
quote:
* Red_Cat gaat naar verjaardag van pa toe!
Ik wens jullie allen een fijne avond nog en misschien tot later!
veel plezierquote:GefeliciteerdOp zondag 4 januari 2009 18:50 schreef Red_Cat het volgende:
* Red_Cat gaat naar verjaardag van pa toe!
Ik wens jullie allen een fijne avond nog en misschien tot later!
en veel plezier
quote:Da's de bedoeling. Het geeft aan wat jij doet, bijvoorbeeld:Op zondag 4 januari 2009 18:48 schreef Murmeli het volgende:
Waarom komt dan ineens mn naam ervoor te staan...
nog ff prutsen hoor
* Murmeli waarschijnlijk sliep murmeli trouwens de vorige keer toen het erover ging....
* RealZeus geeft Murmeli een knuffel
quote:Beweerde ik dat dan ?
[..]
Jawel.
Ik bedoelde gewoon hoe je aan iemand zn postgedrag denkt te kunnen zien of hij/zij rookt of niet.
quote:Niet te veel taart eten he RC.Op zondag 4 januari 2009 18:50 schreef Red_Cat het volgende:
* Red_Cat gaat naar verjaardag van pa toe!
Ik wens jullie allen een fijne avond nog en misschien tot later!
quote:fijne verjaardag. mijn pappie is ook jarigOp zondag 4 januari 2009 18:50 schreef Red_Cat het volgende:
* Red_Cat gaat naar verjaardag van pa toe!
Ik wens jullie allen een fijne avond nog en misschien tot later!
quote:Neee..
Ik ga koffie zetten.
kun je doen:
* Crazy-M zet koffie
het is
Ik ga koffie zetten
of
* Cuegirllie gaat koffie zetten
quote:
[..]
ik heb slechte ervaringen met de handstand
Klinkt als iets interessant verhaal, vertel