OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Ik vind persoonlijk dat er wel wat verschil zit tussen foto's van een levend kind en van een kind wat niet meer leeftquote:Op zondag 4 januari 2009 13:37 schreef sombie het volgende:
Vivi, jij laat toch ook foto's van je kind zien op internet, aan mensen die geen emotionele binding met hem hebben?
MarMar, ik wil je heel veel sterkte wensen.
.Nogmaals, dat vind ik zoiets teers en gevoeligs dat het voor MIJ niet goed zou voelen. Ik begrijp dat ook niet waarom ik zo nodig overtuigd moet worden van het tegendeel. Iedereen moet doen wat hij of zij zelf wil in die situatie, maar ik heb mijn EIGEN gevoel erbij. Dat mag toch ook, zeker?
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Ik wil je helemaal niet overtuigen van het tegendeel maar alleen laten zien dat het niet zo'n wereldvreemd verlangen is om je kind te laten zien. Zolang je niet weet wat het is om je kind te verliezen, denk ik ook niet dat je je echt kunt voorstellen wat je zo'n situatie zou doen.
Hmm, je begon wel erg stellig met dat je het maar raar vindquote:Op zondag 4 januari 2009 13:40 schreef Vivi het volgende:
[..]
Ik vind persoonlijk dat er wel wat verschil zit tussen foto's van een levend kind en van een kind wat niet meer leeft
Nogmaals, dat vind ik zoiets teers en gevoeligs dat het voor MIJ niet goed zou voelen. Ik begrijp dat ook niet waarom ik zo nodig overtuigd moet worden van het tegendeel. Iedereen moet doen wat hij of zij zelf wil in die situatie, maar ik heb mijn EIGEN gevoel erbij. Dat mag toch ook, zeker?
dan krijg je tegengas, dat mag toch ook zeker???Lieve Vivi, ik begrijp je best, ik zag het eerst zelf ook zo, maar met de kanttekening dat ik er niet over kon oordelen omdat ik het nooit had meegemaakt.
Je maakt echter nu twee veronderstellingen...
1) dat Jeff al overleden was op de foto's.. waar heb ik dat gezegd??? (oke, het komt nu verdomd cynisch mijn bek uit, maar dat lukt me even niet anders)
2) Het is niet zomaar een hompje vlees, het is een volmaakt mooi mannetje, erg klein, maar een mooi lief kindje!
3) Je kan niet van te voren weten hoe je zou reageren op zoiets heftigs en eerlijk, ik hoop dat je er nooit hoeft achter te komen hoe je daadwerkelijk zou reageren.
En toch Vivi, neem het maar van me aan, kan je voorstellingsvermogen maar tot zover gaan en kan je het pas echt weten als je het hebt meegemaakt.quote:Op zondag 4 januari 2009 13:47 schreef Vivi het volgende:
[..]
Nou, ik leef samen met iemand die het heeft meegemaakt dus ik kan me wel wát bij die emoties voorstellen hoor.
Stom voorbeeld misschien, maar vergelijk het eens met verliefdheid, kan je iemand die dat nooit heeft ervaren uitleggen wat het is?
Kon je zelf daadwerkelijk invoelen wat het was tot je een keer echt hartebrekend verliefd geweest was?
Snap je wat ik probeer te zeggen?
No offence intended, maar ik neem aan dat je dat wel al begrijpt.
Het wordt steeds gekker hier, nu heb ik al beweerd dat het een hompje vlees wasquote:Op zondag 4 januari 2009 13:46 schreef MarMar het volgende:
[..]
Hmm, je begon wel erg stellig met dat je het maar raar vind
Lieve Vivi, ik begrijp je best, ik zag het eerst zelf ook zo, maar met de kanttekening dat ik er niet over kon oordelen omdat ik het nooit had meegemaakt.
Je maakt echter nu twee veronderstellingen...
1) dat Jeff al overleden was op de foto's.. waar heb ik dat gezegd??? (oke, het komt nu verdomd cynisch mijn bek uit, maar dat lukt me even niet anders)
2) Het is niet zomaar een hompje vlees, het is een volmaakt mooi mannetje, erg klein, maar een mooi lief kindje!
3) Je kan niet van te voren weten hoe je zou reageren op zoiets heftigs en eerlijk, ik hoop dat je er nooit hoeft achter te komen hoe je daadwerkelijk zou reageren.
Nogmaals, ik benadruk al een paar keer dat ik het zoiets teers en gevoeligs vind dat IK er anders mee om zou gaan. Maar wat voor jou goed voelt moet je zelf weten, dat zei ik toch ook al.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Meis, ik zeg niet dat jij dat gezegd hebt!quote:Op zondag 4 januari 2009 13:49 schreef Vivi het volgende:
[..]
Het wordt steeds gekker hier, nu heb ik al beweerd dat het een hompje vlees was
Nogmaals, ik benadruk al een paar keer dat ik het zoiets teers en gevoeligs vind dat IK er anders mee om zou gaan. Maar wat voor jou goed voelt moet je zelf weten, dat zei ik toch ook al.
Lees mijn vorige post even.
'Tuurlijk is het anders als het je eigen vlees en bloed is. Toch denk mijn partner er net zo over als ik, terwijl het wel ZIJN vlees en bloed is/was. Dus zo raar is mijn zienswijze ook weer niet. En, om je vergelijking met de liefde even voort te zetten, iedereen gaat weer anders om met liefdesverdrietquote:Op zondag 4 januari 2009 13:49 schreef MarMar het volgende:
[..]
En toch Vivi, neem het maar van me aan, kan je voorstellingsvermogen maar tot zover gaan en kan je het pas echt weten als je het hebt meegemaakt.
Stom voorbeeld misschien, maar vergelijk het eens met verliefdheid, kan je iemand die dat nooit heeft ervaren uitleggen wat het is?
Kon je zelf daadwerkelijk invoelen wat het was tot je een keer echt hartebrekend verliefd geweest was?
Snap je wat ik probeer te zeggen?
No offence intended, maar ik neem aan dat je dat wel al begrijpt.
.En wmb is dit het laatste wat ik erover zeg.
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Meiden toch, wat maakt het nu uit wel of geen foto's van een kindje laten zien.....
Er is hier al zoveel lief en leed in dit topic, laten het we het dan niet nog erger maken dan dat het is.
Er is hier al zoveel lief en leed in dit topic, laten het we het dan niet nog erger maken dan dat het is.
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
dat zegt ze helemaal nietquote:Op zondag 4 januari 2009 13:49 schreef Vivi het volgende:
[..]
Het wordt steeds gekker hier, nu heb ik al beweerd dat het een hompje vlees was
MarMar, ik heb de foto's bekeken..ik schrok er van, zo klein en toch al zo jullie kindje
Sterkte met alles nu.
Precies dat en ik kan me ook nog voorstellen dat het voor een papa anders is dan voor een mama, want hoe je het wend of keert, een papa is geen mama en andersom...quote:Op zondag 4 januari 2009 13:51 schreef Vivi het volgende:
[..]
'Tuurlijk is het anders als het je eigen vlees en bloed is. Toch denk mijn partner er net zo over als ik, terwijl het wel ZIJN vlees en bloed is/was. Dus zo raar is mijn zienswijze ook weer niet. En, om je vergelijking met de liefde even voort te zetten, iedereen gaat weer anders om met liefdesverdriet
En wmb is dit het laatste wat ik erover zeg.
Nu voordat ik weer gezeik over me heen krijg (en nee viv, dat is beslist niet tegen jou gericht(
Ik vind niet dat een papa meer of minder waard is dan een mama, ik vind alleen wel dat een papa iets anders is dan een mama, als dat niet zo was, hadden mannen wel baarvaders.
Voor de duidelijkheid Vivi, ik ben niet boos ofzo, daarom probeer ik je ook een beetje uit te leggen hoe het voor mij is, voor zover het uberhaupt uit te leggen valt.
Maar je zei het zelf al, het is voor een ieder anders en er is geen goed of slecht daarin, dus erover discusseren heeft al helemaal geen zin.
Maar je zei het zelf al, het is voor een ieder anders en er is geen goed of slecht daarin, dus erover discusseren heeft al helemaal geen zin.
MarMar, misschien heb je het al gezegd en heb ik er overheen gelezen maar is Jeff nu bij jullie thuis?
Inderdaad. Ik vind het niet gepast een discussie te voeren over het waarom een moeder de behoefte heeft foto's van haar overleden kindje te tonen.quote:Op zondag 4 januari 2009 13:52 schreef _Bar_ het volgende:
Meiden toch, wat maakt het nu uit wel of geen foto's van een kindje laten zien.....
Er is hier al zoveel lief en leed in dit topic, laten het we het dan niet nog erger maken dan dat het is.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Iedereen verwerkt het anders, maar niemand doet het fout, je kunt niks fout doen. Zolang je maar volgens je eigen gevoel te werk gaat.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Nee, we hebben Jeff in het ziekenhuis gelaten voor verder onderzoek. Vanwege de hele voorgeschiedenis, maar ook omdat misschien ooit iemand anders daar nog eens wat aan heeft.quote:Op zondag 4 januari 2009 14:09 schreef Raissa het volgende:
MarMar, misschien heb je het al gezegd en heb ik er overheen gelezen maar is Jeff nu bij jullie thuis?
We hebben op onze manier wel heel mooi afscheid genomen, hij heeft de hele nacht bij ons gelegen in een mooi mandje met het dekentje om en sochtends zijn onze moeders er nog bij geweest.
Daarna hebben we met zijn tweetjes nog even afscheid genomen tot we vonden dat het goed was.. je moet toch loslaten hoe moeilijk dat ook is en het voelde goed, voor zover dat kan.
Over een paar weken krijgen we zijn as in een urntje van het ziekenhuis, we zijn van plan om een hangertje te laten maken met een beetje as erin, zodat we het altijd een stukje bij ons kunnen dragen zonder dat dat meteen voor iedereen zichtbaar hoeft te zijn.
quote:Op zondag 4 januari 2009 15:29 schreef MarMar het volgende:
We hebben op onze manier wel heel mooi afscheid genomen, hij heeft de hele nacht bij ons gelegen in een mooi mandje met het dekentje om en sochtends zijn onze moeders er nog bij geweest.
Wat lijkt me dat moeilijk, om daarna je kindje los te moeten laten...
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Was het ook, het liefst hield ik hem gewoon alleen maar vast, maar ik weet dat dat niet kan.quote:Op zondag 4 januari 2009 15:31 schreef Moonah het volgende:
[..]
Het was te moeilijk geworden als hij ook nog mee was gegaan naar huis, ergens ben ik wel blij dat eigenlijk alles zich afgespeeld heeft in het ziekenhuis van begin tot einde, dan hangt thuis de herinnering niet te bitter.
Afscheid en datgene los moeten laten zijn nooit de gemakkelijkste dingen,ben wel "blij"te lezen dat het voor jullie goed voelde.
sterkte voor de tijd die komen gaat
Maffe lieve meid, trek je het nog allemaal een beetje?
sterkte voor de tijd die komen gaat
Maffe lieve meid, trek je het nog allemaal een beetje?
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
nu komt straks mijn grote meid van 9 thuis.. en de kleine van 2 maar die hobbelt er wel doorheen.
De oudste weet nog van niets, die was bij haar vader toen we erachter kwamen en we vonden het geen goed idee het haar te vertellen terwijl ze niet bij ons was.
Straks moet dat dus nog.. ik heb geen idee hoe, ik heb me ook voorgenomen dat niet van te voren te plannen maar gewoon op mijn gevoel af te gaan.
Ik zie er wel vreselijk tegenop, hoe vertel je dit aan een kind van negen? Ze is te oud en te wijs om haar er buiten te houden en dat voelt ook niet goed voor ons, we kunnen niet even het kaartje en de kaarsjes verstoppen en doen alsof alles oké is..
De oudste weet nog van niets, die was bij haar vader toen we erachter kwamen en we vonden het geen goed idee het haar te vertellen terwijl ze niet bij ons was.
Straks moet dat dus nog.. ik heb geen idee hoe, ik heb me ook voorgenomen dat niet van te voren te plannen maar gewoon op mijn gevoel af te gaan.
Ik zie er wel vreselijk tegenop, hoe vertel je dit aan een kind van negen? Ze is te oud en te wijs om haar er buiten te houden en dat voelt ook niet goed voor ons, we kunnen niet even het kaartje en de kaarsjes verstoppen en doen alsof alles oké is..
Mijn hemel, dat is een lastige klus MarMar. Succes, maar het lukt je vast....
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Weet je zeker dat dit het beste is? Dat je Jeff niet zelf wil laten cremeren, dat je erbij wil zijn??
Dat deel is (uit eigen ervaring, ik ben nooit bij iets van afscheid of crematie geweest destijds) wel erg belangrijk voor je verwerking.
Ik wens je heel veel sterkte bij het vertellen en voor de tijd die nog komt !
Dat deel is (uit eigen ervaring, ik ben nooit bij iets van afscheid of crematie geweest destijds) wel erg belangrijk voor je verwerking.
Ik wens je heel veel sterkte bij het vertellen en voor de tijd die nog komt
!
Dank je Bluezz en ja, ik weet het zeker.
Ik wil hem herinneren zoals ik hem in mijn armen heb gehad en zoals hij er vredig bij lag tot het laatste moment dat wij hem zagen.
We hebben hem laten gaan, we moesten hem vroeg of laat toch laten gaan.
Het beeld wat we nu hebben als laatste willen we koesteren als dierbare herinnering.
Ik wil hem herinneren zoals ik hem in mijn armen heb gehad en zoals hij er vredig bij lag tot het laatste moment dat wij hem zagen.
We hebben hem laten gaan, we moesten hem vroeg of laat toch laten gaan.
Het beeld wat we nu hebben als laatste willen we koesteren als dierbare herinnering.
Ok Mar, ik was gewoon wat bezorgd daaroverquote:Op zondag 4 januari 2009 15:54 schreef MarMar het volgende:
Dank je Bluezz en ja, ik weet het zeker.
Ik wil hem herinneren zoals ik hem in mijn armen heb gehad en zoals hij er vredig bij lag tot het laatste moment dat wij hem zagen.
We hebben hem laten gaan, we moesten hem vroeg of laat toch laten gaan.
Het beeld wat we nu hebben als laatste willen we koesteren als dierbare herinnering.
!Hoe voel je je trouwens? Lichamelijk?
Ontzwangerend.. af en toe een krampje.. "gewoon" als een kraamvrouw, alleen van onderen veel minder last..quote:Op zondag 4 januari 2009 15:58 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ok Mar, ik was gewoon wat bezorgd daarover
Hoe voel je je trouwens? Lichamelijk?
verder nog hetzelfde, de kwaaltjes zijn niet opeens als sneeuw voor de zon verdwenen, dat zal de tijd moetem uitwijzen.
