POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Hij stelt dit:quote:Op zaterdag 20 december 2008 12:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dat stond er niet. Als je een stuk niet begrijpt is het lastig om het aan te vallen...
[..]
Mensen hebben een hekel aan het onverklaarde. Dus gaan mensen naar een verklaring zoeken. Die drang/dwang zou lijden tot misperceptie. Dat zou ook gebeuren rond de kredietcrisis.
Ik heb nog nooit zo'n bizarre duiding gezien. En dat van iemand die zich prof. noemt.
Ik hoop het maar voor je.quote:Ik heb het niet weggestopt, maar in de jaren daarna in delen verwerkt. Maak je over mij maar geen zorgen.
[..]
Zorgvuldigheid boven alles. Ik ga nooit over een dag ijs..... Bij go hoop ik met iets goeds en spaakmakends te komen/quote:Proof me wrong. Doen. Niet vertellen dat je het ooit gaat doen. Dat is het kenmerk van mensen die de top nooit bereiken: die praten over daden. Maak die fout dus niet.
Nogmaals, wij hoeven niet te beargumenteren waarom een contract tussen twee partijen verboden moet worden.quote:Op zondag 21 december 2008 14:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Of liever gezegd: een zwaktebod bij gebrek aan argumenten.
dus inkomstenverschillen binnen bedrijven, steden, provincies en Nedrland ter discussie stellen mag
maar zodra we de belgische grens bereiken is het ineens anders
dan wordt het ineens "vuil" ?
maar zodra we de belgische grens bereiken is het ineens anders
dan wordt het ineens "vuil" ?
zonnig Brasil
Ja hey, verrek, dat is toch echt een hele andere samenleving heur!quote:Op zondag 21 december 2008 15:33 schreef qwerty_x het volgende:
dus inkomstenverschillen binnen bedrijven, steden, provincies en Nedrland ter discussie stellen mag
maar zodra we de belgische grens bereiken is het ineens anders
dan wordt het ineens "vuil" ?
Leg dan uit wat de relevantie is om het salaris van een werknemer hier te vergelijken met een werknemer in Somalië terwijl het topic gaat over de financiele contrasten tussen verschillende functies (topman versus werknemer).
Wat is de relevantie tussen het salaris van een topman en een werknemer. Die werelden horen net zo gescheiden te zijn.quote:Op zondag 21 december 2008 16:40 schreef Fajarowicz het volgende:
Leg dan uit wat de relevantie is om het salaris van een werknemer hier te vergelijken met een werknemer in Somalië terwijl het topic gaat over de financiele contrasten tussen verschillende functies (topman versus werknemer).
Precies.quote:Op zondag 21 december 2008 17:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is de relevantie tussen het salaris van een topman en een werknemer. Die werelden horen net zo gescheiden te zijn.
Precies, die vraag valt wel binnen het topic. Je begrijpt het al.quote:Op zondag 21 december 2008 17:02 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat is de relevantie tussen het salaris van een topman en een werknemer.
Nu nog een antwoordquote:Op zondag 21 december 2008 17:12 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Precies, die vraag valt wel binnen het topic. Je begrijpt het al.
Nou, niet echt. We discussieren al 29 topics lang met EG over het feit of het nu wel of niet zou moeten mogen om geld af te pakken van de 'rijkeren' en te geven aan de 'armeren'.quote:Op zondag 21 december 2008 17:22 schreef Fajarowicz het volgende:
In die zin al relevant dan men er al 29 afleveringen over aan het discussieren is.
Een beetje Robin Hood sprookje dus
Ja, maar niet als EG er op achteruit gaat en het globaal getrokken wordt.quote:Op zondag 21 december 2008 17:25 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nou, niet echt. We discussieren al 29 topics lang met EG over het feit of het nu wel of niet zou moeten mogen om geld af te pakken van de 'rijkeren' en te geven aan de 'armeren'.
Een beetje Robin Hood sprookje dus
EG mag natuurlijk niet even weinig gaan verdienen als Afrikaantjes.
Carpe Libertatem
Kan jouw onderbuik inmiddels zelf typen?quote:Op zondag 21 december 2008 14:30 schreef EchtGaaf het volgende:
Ach, het Freudiaanse in je betogen druipt er vanaf. Tussen de regels door lees je heel veel de echte DS4.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, jij bent hypocriet. Jij wil zelf NIETS inleveren voor een ander. NIETS.quote:Op zondag 21 december 2008 14:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Probeer het nog maar gerust 80 keer, zuigert. Het antwoord heb ik klip en klaar gegeven. Maar jij bent wel erg selectief met die appels en peren. Je gebruikt het precies zoals het jou uitkomt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar vooralsnog blijft het bij woorden. Ik wacht af: proof me wrong.quote:Op zondag 21 december 2008 14:45 schreef EchtGaaf het volgende:
Zorgvuldigheid boven alles. Ik ga nooit over een dag ijs..... Bij go hoop ik met iets goeds en spaakmakends te komen/
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Het gaat er om dat EG zelf geen cent minder wil.quote:Op zondag 21 december 2008 16:40 schreef Fajarowicz het volgende:
Leg dan uit wat de relevantie is om het salaris van een werknemer hier te vergelijken met een werknemer in Somalië terwijl het topic gaat over de financiele contrasten tussen verschillende functies (topman versus werknemer).
Die landsgrenzen zijn er ook al meer van oudsher. O wee als er een Pool naar Nederland komt om hard te werken en geld te verdienen. Vanuit douaneperspectief gezien gaat de Pool geen grens over, maar van EG moet hij lekker in Polen blijven. Stel je voor, iemand binnen de EU die meer richting het gemiddelde salaris op schuift. FOEI!
Nee, als je EG beluistert wil hij dat de topmannen minder gaan verdienen en verder iedereen meer, met nadruk op EG. Nooit, maar dan ook echt nooit heb ik gehoord dat EG met minder genoegen wil nemen. Zo is het wel erg makkelijk...
De vergelijking tussen een topman en een normale werknemer is net zo logisch als die tussen een normale werknemer alhier en in Polen, Somalië, Tsjaad, enz. Sterker nog: het is eigenlijk een veel krommere vergelijking... Want leg mij eens uit waarom in NL de welvaart zoveel hoger moet zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
De relevantie is dat dat aantoont dat de discussies over inkomensverschillen zeer arbitrair en in hoge mate hypocriet zijn. Mensen hebben de neiging dergelijke discussies te beperken tot hun eigen voordeel:quote:Op zondag 21 december 2008 16:40 schreef Fajarowicz het volgende:
Leg dan uit wat de relevantie is om het salaris van een werknemer hier te vergelijken met een werknemer in Somalië terwijl het topic gaat over de financiele contrasten tussen verschillende functies (topman versus werknemer).
- de topman in Nederland vergelijkt zijn salaris met die van zijn collega in de VS, en vindt dat hij te weinig verdient
- de werknemer in Nederland vergelijkt zich met de topman van grote bedrijven en vindt dat hij te weinig verdient
- de Poolse arbeider vergelijkt zijn salaris met die van zijn Nederlandse collega en vindt dat hij te weinig verdient.
Conclusie: al deze vergelijkingen zijn even relevant of irrelevant. Roepen dat zaken onvergelijkbaar zijn is dus ook gewoon onzin.
"De PVV heeft net zo veel met vrijheid te maken als de DDR destijds met democratie"
Vraagje aan EchtGaaf: heb je de reconstructie van Fortis gelezen in het NRC van zaterdag?
Echt wat voor jou. Kun je D$4 mee aanpakken
Echt wat voor jou. Kun je D$4 mee aanpakken
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kleinere verschillen binnen enkel Nederland? Of de gehele wereld?quote:Op zondag 21 december 2008 14:39 schreef EchtGaaf het volgende:
De crux is dat ik nu net voor kleinere verschillen pleit. Iedereen mag/moet het goed hebben. Het liefst even goed. Daar pleit ik voor.
Het is hierboven al vaak gepost, maar aangezien het toch belangrijk is hier nog een keer. De gemiddelde Nederland verdient een topsalaris vergeleken met de minst bedeelden op deze aarde. Waarom moeten de Nederlandse topmannen wél uitdelen aan de rest van Nederland, maar de Nederlanders niet aan de armere landen? Houden je principes op bij de grens?
Wat topmannen, in jouw bewoording, doen ten opzichte van Nederland, namelijk zichzelf verrijken. Doet geheel Nederland ten opzichte van de rest van de wereld. Deze kwestie is daardoor niet zo simpel als het lijkt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, ik heb helaas geen abonnement op de NRC.quote:Op zondag 21 december 2008 23:38 schreef Klopkoek het volgende:
Vraagje aan EchtGaaf: heb je de reconstructie van Fortis gelezen in het NRC van zaterdag?
En de bibliotheek bij ons heeft em ook niet. Wat Fortis betreft: het debacle heeft alles te maken met FALEN door de top. Die overname was van meet af aan duidelijk een te grote vis waarin ze gestikt zijn. En de CEO: die kwam weg met een riante bonus. Hoe verrot een systeem kan zijn. Tsja, het moet bijna wel een fragment in de film worden......
Nou dat laatste is niet echt nodig en bovendien mij teveel eer. Het is niet nodig, meneer heeft zichzelf al gediskwalificeerd. Hoef ik het niet meer te doen. En natuurlijk gaat hij hier weer op reageren, nou ik zou zeggen DS4 herhaal je gerust nog eens dertig keer, maar het maakt je insteek niet minder kut op Dirk.quote:Echt wat voor jou. Kun je D$4 mee aanpakken
Ach ik dacht dat Thom de Graaf al erg was destijds met zijn gegooi dat achterhuis van Anne Frank in de richting van Fortuyn, maar dit slaat echt alles. Ik doe daar geen moeite mee op, immers ik zie niet in wat in mijn opvattingen aangaande de derde wereld en topbeloningen strijdig is. Ik pleit immers voor kleinere verschillen ipv grotere.
[ Bericht 7% gewijzigd door EchtGaaf op 22-12-2008 21:29:22 ]
De Poolse arbeider die een hele andere sociale situatie leeft dan z'n Nederlandse collega.quote:Op zondag 21 december 2008 21:21 schreef FeestNummer het volgende:
[..]
- de Poolse arbeider vergelijkt zijn salaris met die van zijn Nederlandse collega en vindt dat hij te weinig verdient.
Uitgangspunt: verdiensten-prijspeil-loopkracht in brede context van onze samenleving.
Voor een Pool die zijn geld naar Polen brengt is het WML een vermogen, een Nederlander gaat zo ongeveer nog net niet dood gezien het prijspeil alhier.
EchtGaaf, ik kan je aanraden het te lezen. Er staat bijvoorbeeld in dat Verwilst met tegenzin zich ging bemoeien met ABN Amro. Uiteindelijk deed hij het wel maar kocht op kosten van de vennootschap een pand op de Herengracht waar uiteraard hij in zijn eentje in ging wonen (twee dagen in de week was hij daar aanwezig).
Om slechts een voorbeeldjete noemen.
Om slechts een voorbeeldjete noemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Verdorven, bedorven......verrot.quote:Op maandag 22 december 2008 21:32 schreef Klopkoek het volgende:
EchtGaaf, ik kan je aanraden het te lezen. Er staat bijvoorbeeld in dat Verwilst met tegenzin zich ging bemoeien met ABN Amro. Uiteindelijk deed hij het wel maar kocht op kosten van de vennootschap een pand op de Herengracht waar uiteraard hij in zijn eentje in ging wonen (twee dagen in de week was hij daar aanwezig).
Om slechts een voorbeeldjete noemen.
Ik kijk nergens meer van op. Het geweten van die lui is gewoon 0,0. Geen wonder dat boel gewoon ontploft, want zulke dingen zijn toch gewoon niet te verantwoorden?
Ik vrees dat die film heel lang gaat worden zo.
Ik zal eens kijken of het artikel per ongeluk ook online is. Anders baal ik. Of ik moet even iemand vragen die em nog heeft.
Heb je nog een voorbeeldje?
Nee, iedereen lekker z'n gang laten gaan. Wordt het nog eens gezellig ...quote:Op zondag 21 december 2008 15:28 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Nogmaals, wij hoeven niet te beargumenteren waarom een contract tussen twee partijen verboden moet worden.
Ja.
Op het begin was men tamelijk bescheiden. Om de overname te vieren heeft men zelfs gedineerd voor 40 euro per persoon. Heel netjes.
Maar de toestemming van aandeelhouders moest nog komen. Het bestuur ging daardoor toch twijfelen. Zij maakten zelf de inschatting dat het kantje boord kon worden, ze hielden zelfs rekening met een afwijzing omdat de kredietcrisis al aan het uitzaaien was.
Toen het er toch door kwam gingen alle remmen los. Lippens en Verwilst bedeelden zichzelf 2,5 keer de toegstane bonus toe, dit met het argument dat zij bijzondere prestaties hadden geleverd. Dit werd verkocht met het argument dat de commisarissen het pakket hadden voorgesteld, maar uit de reconstructie blijkt dat het Lippens en Verwilst zelf waren die met het idee kwamen aanzetten en niet de commisarissen.
Verder blijkt ook dat de aandeelhouders hebben lopen slapen maar dat wist ik al
Op het begin was men tamelijk bescheiden. Om de overname te vieren heeft men zelfs gedineerd voor 40 euro per persoon. Heel netjes.
Maar de toestemming van aandeelhouders moest nog komen. Het bestuur ging daardoor toch twijfelen. Zij maakten zelf de inschatting dat het kantje boord kon worden, ze hielden zelfs rekening met een afwijzing omdat de kredietcrisis al aan het uitzaaien was.
Toen het er toch door kwam gingen alle remmen los. Lippens en Verwilst bedeelden zichzelf 2,5 keer de toegstane bonus toe, dit met het argument dat zij bijzondere prestaties hadden geleverd. Dit werd verkocht met het argument dat de commisarissen het pakket hadden voorgesteld, maar uit de reconstructie blijkt dat het Lippens en Verwilst zelf waren die met het idee kwamen aanzetten en niet de commisarissen.
Verder blijkt ook dat de aandeelhouders hebben lopen slapen maar dat wist ik al
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
