GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Okee duidelijk, bedankt voor je antwoord.quote:Op donderdag 15 januari 2009 17:55 schreef Andyy het volgende:
[..]
http://www.justitie.nl/on(...)it/wapens/nepwapens/
Reden voor de vraag was eigenlijk ook het uiterlijk van sommige luchtdruk wapens, de Perfecta S3 bijvoorbeeld:
Ik zie gewoon een luchtdrukwapen maar kan me voorstellen dat een leek hier bijv. een Luger in ziet. Hetzelfde heb ik met de Redhawk:
Een leek ziet volgens mij echt niet dat dit een luchtdrukwapen is als je deze trekt bij de kassa van een pomp?
Als ik dan kijk naar de onderstaande dan zou dat volgens mij op niemand bedreigend over kunnen komen ondanks dat het een replica is:
Dacht ook dat ie alleen in het rood verkrijgbaar was maar kleuren maakten niet uit volgens dat stukje van andyy.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Die Red Hawk is alleen verkrijgbaar in signaalkleuren trouwens.
Blijf het vreemd vinden dat hetgeen ik hierboven beschrijf gewoon in Engeland te koop is terwijl ze daar volgens mij nog wat strenger zijn dan hier. 
red hawk is ook in het zwart verkrijgbaarquote:Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Die Red Hawk is alleen verkrijgbaar in signaalkleuren trouwens.
in de UK moeten alle buksen boven de 12 ftp (16 joule ongeveer) op een wapenvergunning, in Duitsland alles boven de 7.5 joulequote:Op donderdag 15 januari 2009 19:56 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Dacht ook dat ie alleen in het rood verkrijgbaar was maar kleuren maakten niet uit volgens dat stukje van andyy.
in Nederland heb je dan geen restricties qua kracht, je zou dus bij wijze van spreken gewoon een buks kunnen kopen die een kogel met 1600 joules kan verschieten
(bestaan wel, alleen niet echt verkrijgbaar)(custom made enzo)
Bij Hendrix van der Putten zag ik hem laatst in het zwart liggen. Geloof dat die van de lijst af is. Ding lijkt nergens op.quote:Op donderdag 15 januari 2009 19:49 schreef Wheelgunner het volgende:
Die Red Hawk is alleen verkrijgbaar in signaalkleuren trouwens.
Wie een kuil graaft voor een ander, en daar geld voor vraagt, is een begrafenisondernemer.
Och van ver lijkt het me een 21 met red dot erop, van dichtbij? Goh hoevaak zie je een wapen bij een overval van dichtbij?quote:Op vrijdag 16 januari 2009 21:37 schreef Jobo77 het volgende:
[..]
Bij Hendrix van der Putten zag ik hem laatst in het zwart liggen. Geloof dat die van de lijst af is. Ding lijkt nergens op.
Er zijn genoeg luchtwapens die van veraf en dichtbij op vuurwapens lijken en niet op de lijst staan. Leken zien het verschil toch niet tussen een vuur of luchtwapen.
Wie een kuil graaft voor een ander, en daar geld voor vraagt, is een begrafenisondernemer.
bij die laatste is alles wat je nodig hebt een zwart spuitbusjequote:Op donderdag 15 januari 2009 19:45 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Okee duidelijk, bedankt voor je antwoord.
Reden voor de vraag was eigenlijk ook het uiterlijk van sommige luchtdruk wapens, de Perfecta S3 bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Ik zie gewoon een luchtdrukwapen maar kan me voorstellen dat een leek hier bijv. een Luger in ziet. Hetzelfde heb ik met de Redhawk:
[ afbeelding ]
Een leek ziet volgens mij echt niet dat dit een luchtdrukwapen is als je deze trekt bij de kassa van een pomp?
Als ik dan kijk naar de onderstaande dan zou dat volgens mij op niemand bedreigend over kunnen komen ondanks dat het een replica is:
[ afbeelding ]
Eens.quote:Op zaterdag 17 januari 2009 16:10 schreef Wheelgunner het volgende:
Maar genoeg over kinderspeelgoed, laten we het weer hebben over echt mannenspeelgoed
Bedankt dat ik de vraag hier heb kunnen bestellen en een normaal antwoord heb gekregen. 
Gooien we er nog eentje tegenaan maar dan niet over speelgoed, is er in Nederland nog een indoor skeetbaan?
ik wist niet eens dat dat bestond, dat moeten wel flinke hallen zijn dan toch? Ik wil eigenlijk wel heel graag nog eens kleiduif of skeet gaan schieten, lijkt me heel leuk.quote:Op zondag 18 januari 2009 13:14 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Eens.
Gooien we er nog eentje tegenaan maar dan niet over speelgoed, is er in Nederland nog een indoor skeetbaan?
Valt mee, beetje hetzelfde als gewone banen maar dan met launcher naast je. Buiten is leuker maar daar is het weer nog niet naar.quote:Op zondag 18 januari 2009 13:17 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
ik wist niet eens dat dat bestond, dat moeten wel flinke hallen zijn dan toch? Ik wil eigenlijk wel heel graag nog eens kleiduif of skeet gaan schieten, lijkt me heel leuk.
Mocht iemand een leuke buitenbaan weten hou ik me ook aanbevolen!
Kan iemand mij uitleggen hoe het zit met de verschillen in allerlei munitie? En dan vooral hoe het zit met de afmetingen.
Je hebt bijvoorbeeld de 9mm munitie, maar ook de .22, .44, .50 en de 5.65, maar ook de 12 gauge.
Allemaal verschillende aanduidingen zeg maar.
Waar slaan die op en hoe groot (lengte x breedte) zijn ze?
Je hebt bijvoorbeeld de 9mm munitie, maar ook de .22, .44, .50 en de 5.65, maar ook de 12 gauge.
Allemaal verschillende aanduidingen zeg maar.
Waar slaan die op en hoe groot (lengte x breedte) zijn ze?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
inch en millimetersquote:Op zaterdag 24 januari 2009 22:56 schreef StateOfMind het volgende:
Kan iemand mij uitleggen hoe het zit met de verschillen in allerlei munitie? En dan vooral hoe het zit met de afmetingen.
Je hebt bijvoorbeeld de 9mm munitie, maar ook de .22, .44, .50 en de 5.65, maar ook de 12 gauge.
Allemaal verschillende aanduidingen zeg maar.
Waar slaan die op en hoe groot (lengte x breedte) zijn ze?
5.56 millimeter
.22 inch .45 inch etc etc
en gauge..
http://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_(bore_diameter)
en die maten slaan trouwens hoe breed de kogel is
Thanks!quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:00 schreef Andyy het volgende:
[..]
inch en millimeters
5.56 millimeter
.22 inch .45 inch etc etc
en gauge..
http://en.wikipedia.org/wiki/Gauge_(bore_diameter)
en die maten slaan trouwens hoe breed de kogel is
Dus .22 is 0,22 x 25,4mm = 5,588mm breed en de .45 dus 11,43mm breed?
Dan zit er dus een miniem verschil tussen de 5.56 en de .22. Waarom dan toch 2 kalibers?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
.22 is bijvoorbeeld 0,22 inch, oftewel 5.5 mm. Zo is .45 ongeveer 11 mm. Dit refereert naar de doorsnede van de kogel. Kalibers die in Europa zijn ontwikkeld worden meestal met metrische eenheden aangeduid, zoals 9mm, 5,56 mm. Ook daar gaat het weer om de doorsnede van de kogel.
Het bekende patroon 9mm luger, ook wel 9mm para(bellum) kent ook de aanduiding 9x19mm. En zo heet het gangbare 5.56 patroon voluit ook 5.56x45mm (.223 Remington is de Amerikaanse variant van dit patroon, identiek genoeg om in dezelfde wapens te verschieten). Het 2e getal refereert dan aan de hulslengte, gemeten van hulsvoet tot hulsmond. Dit is nodig voor de duidelijkheid omdat er vaak totaal verschillende patronen zijn die dezelfde diameter kogel gebruiken. 7.62 NATO is bijvoorbeeld ook bekend als 7.62x51, en dan is er ook het Sovjet 7.62 mm patroon, de 7.62x39.
Omdat hetzelfde patroon zoveel namen kan hebben en zoveel patronen dezelfde diameter gebruiken, is het gemakkelijk om in de war te raken in het begin, maar dat is zo uitgezocht.
Gauge is weer een aparte maatvoering, die ikzelf ook niet helemaal snap, maar ik weet wel dat een 12 gauge hagelgeweer een loopdiameter van zo'n 2 cm heeft.
Belangrijk om te onthouden is dat de diameter van de kogel niet noodzakelijk iets zegt over de kracht van het patroon. Hulslengte is erg belangrijk omdat een langere huls meer kruit bevat en dus veel meer energie genereert. .22lr en .223 Rem hebben kogels met dezelfde diameter, maar het zijn compleet verschillende patronen. Een gemiddelde .22lr patroon heeft een mondingssnelheid van 380 m/s, waar die van een .223 of 5.56 NATO rond de 1000 m/s ligt.
Een ander belangrijk verschil is randvuur en centraalvuur, randvuurpatronen zoals de .22lr hebben het onstekingsmiddel in de rand van de huls zitten, de slagpin raakt dus ook die rand. Centraalvuurpatronen hebben een slaghoedje in het midden van de achterkant van de huls.
Het bekende patroon 9mm luger, ook wel 9mm para(bellum) kent ook de aanduiding 9x19mm. En zo heet het gangbare 5.56 patroon voluit ook 5.56x45mm (.223 Remington is de Amerikaanse variant van dit patroon, identiek genoeg om in dezelfde wapens te verschieten). Het 2e getal refereert dan aan de hulslengte, gemeten van hulsvoet tot hulsmond. Dit is nodig voor de duidelijkheid omdat er vaak totaal verschillende patronen zijn die dezelfde diameter kogel gebruiken. 7.62 NATO is bijvoorbeeld ook bekend als 7.62x51, en dan is er ook het Sovjet 7.62 mm patroon, de 7.62x39.
Omdat hetzelfde patroon zoveel namen kan hebben en zoveel patronen dezelfde diameter gebruiken, is het gemakkelijk om in de war te raken in het begin, maar dat is zo uitgezocht.
Gauge is weer een aparte maatvoering, die ikzelf ook niet helemaal snap, maar ik weet wel dat een 12 gauge hagelgeweer een loopdiameter van zo'n 2 cm heeft.
Belangrijk om te onthouden is dat de diameter van de kogel niet noodzakelijk iets zegt over de kracht van het patroon. Hulslengte is erg belangrijk omdat een langere huls meer kruit bevat en dus veel meer energie genereert. .22lr en .223 Rem hebben kogels met dezelfde diameter, maar het zijn compleet verschillende patronen. Een gemiddelde .22lr patroon heeft een mondingssnelheid van 380 m/s, waar die van een .223 of 5.56 NATO rond de 1000 m/s ligt.
Een ander belangrijk verschil is randvuur en centraalvuur, randvuurpatronen zoals de .22lr hebben het onstekingsmiddel in de rand van de huls zitten, de slagpin raakt dus ook die rand. Centraalvuurpatronen hebben een slaghoedje in het midden van de achterkant van de huls.
Overigens vind ik die 12 gauge shotguns altijd zo gaaf!
Zo'n Mosberg 500 pump action:
Zo'n Mosberg 500 pump action:
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Zo schijnt de 9mm (zoals o.a. ook wordt gebruikt in de H&K MP5 door o.a. de AT's) relatief weinig stopkracht te hebben. Toch?quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:18 schreef Wheelgunner het volgende:
.22 is bijvoorbeeld 0,22 inch, oftewel 5.5 mm. Zo is .45 ongeveer 11 mm. Dit refereert naar de doorsnede van de kogel. Kalibers die in Europa zijn ontwikkeld worden meestal met metrische eenheden aangeduid, zoals 9mm, 5,56 mm. Ook daar gaat het weer om de doorsnede van de kogel.
Het bekende patroon 9mm luger, ook wel 9mm para(bellum) kent ook de aanduiding 9x19mm. En zo heet het gangbare 5.56 patroon voluit ook 5.56x45mm (.223 Remington is de Amerikaanse variant van dit patroon, identiek genoeg om in dezelfde wapens te verschieten). Het 2e getal refereert dan aan de hulslengte, gemeten van hulsvoet tot hulsmond. Dit is nodig voor de duidelijkheid omdat er vaak totaal verschillende patronen zijn die dezelfde diameter kogel gebruiken. 7.62 NATO is bijvoorbeeld ook bekend als 7.62x51, en dan is er ook het Sovjet 7.62 mm patroon, de 7.62x39.
Omdat hetzelfde patroon zoveel namen kan hebben en zoveel patronen dezelfde diameter gebruiken, is het gemakkelijk om in de war te raken in het begin, maar dat is zo uitgezocht.
Gauge is weer een aparte maatvoering, die ikzelf ook niet helemaal snap, maar ik weet wel dat een 12 gauge hagelgeweer een loopdiameter van zo'n 2 cm heeft.
Belangrijk om te onthouden is dat de diameter van de kogel niet noodzakelijk iets zegt over de kracht van het patroon. Hulslengte is erg belangrijk omdat een langere huls meer kruit bevat en dus veel meer energie genereert. .22lr en .223 Rem hebben kogels met dezelfde diameter, maar het zijn compleet verschillende patronen. Een gemiddelde .22lr patroon heeft een mondingssnelheid van 380 m/s, waar die van een .223 of 5.56 NATO rond de 1000 m/s ligt.
Een ander belangrijk verschil is randvuur en centraalvuur, randvuurpatronen zoals de .22lr hebben het onstekingsmiddel in de rand van de huls zitten, de slagpin raakt dus ook die rand. Centraalvuurpatronen hebben een slaghoedje in het midden van de achterkant van de huls.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het is geen 'manstopper' nee, maar als je expanderende kogeltypes gebruikt (hollowpoints) is het een effectief zelfverdedigingspatroon zou ik zeggen. Niet voor niets zo populair bij overheidsdiensten wereldwijd. .45acp heeft weer een iets betere reputatie qua stopkracht, en bijvoorbeeld .357 Magnum ook, dat wel dezelfde diameter heeft als 9mm, maar veel meer energie.quote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:22 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zo schijnt de 9mm (zoals o.a. ook wordt gebruikt in de H&K MP5 door o.a. de AT's) relatief weinig stopkracht te hebben. Toch?
Echter zie je op vuurwapenfora heel vaak van die 9mm vs .45acp vs .40s&W vs 10mm auto discussies die heel hoog oplopen en waar eigenlijk altijd dezelfde argumenten in naar voren komen. Waar het naar mijn mening op neerkomt is schotplaatsing, dat is belangrijker dan een milimeter meer of minder. Alhoewel nog geen garantie. Er zijn mensen die omkomen na een .22lr schotwondje, en er zijn mensen die doorlopen met 8 .45's in de borst.
Hollowpoints (dumdum toch?) wordt dus gebruikt door o.a. politie en leger? Ook in NL?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dumdum is een beetje een vage en verouderde term, hollowpoints is gangbaarder tegenwoordig, of expanderend. Het idee is dat wanneer de kogel het doel raakt deze uitvouwt tot een soort paddestoel vorm. Minder penetratie maar wel een groter wondkanaal en dus grotere stopkans.
Dit soort expanderende patronen zijn voor krijgsmachten verboden onder de conventies van Geneve de Haagse conventie van 1899 al. Politie gebruikt ze echter meestal wel. Ook de Nederlandse politie gebruikt een soort van semi-hollowpoint patroon dat ontworpen is om licht uit te zetten op inslag.
Dit soort expanderende patronen zijn voor krijgsmachten verboden onder de conventies van Geneve de Haagse conventie van 1899 al. Politie gebruikt ze echter meestal wel. Ook de Nederlandse politie gebruikt een soort van semi-hollowpoint patroon dat ontworpen is om licht uit te zetten op inslag.
dumdum, hollowpoints, zijn heel andere dingenquote:Op zaterdag 24 januari 2009 23:39 schreef StateOfMind het volgende:
Hollowpoints (dumdum toch?) wordt dus gebruikt door o.a. politie en leger? Ook in NL?
en ze zijn door de haagse conventie verboden hollow points, maar wel is bekend dat US snipers ze wel gebruiken omdat die terroristen niet bij een partij horen die de conventie hebben ondertekend
--edit--
spuit 11
maar er wordt nogal veel geklaagd over de action 3 kogel die de politie gebruikt, slecht voor de loop enzo
FF een kleine correctie, hollowpoints zijn helemaal niet verboden. Je kunt ze gewoon kopen hoor. Hollow en softpoints komen veel voor bij Magnum calibers, maar ook in 9mm en .223 zie je ze vrij veel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soft_point_bullet
http://en.wikipedia.org/wiki/Soft_point_bullet
We bedoelen verboden voor krijgsmacht.quote:Op zondag 25 januari 2009 14:01 schreef Gunny het volgende:
FF een kleine correctie, hollowpoints zijn helemaal niet verboden. Je kunt ze gewoon kopen hoor. Hollow en softpoints komen veel voor bij Magnum calibers, maar ook in 9mm en .223 zie je ze vrij veel.
http://en.wikipedia.org/wiki/Soft_point_bullet
correctie: US snipers gebruiken hollowpoints, maar het is om de stabiliteit van de kogel te verbeteren.
.22 kogels hebben het ook heelvaak.
.22 kogels hebben het ook heelvaak.
Mijn usericon is mede mogelijk gemaakt door wonderer.
Live from Sparta MO
JOE-ES-EE!!
Live from Sparta MO
JOE-ES-EE!!
Het lampje?quote:Op donderdag 5 februari 2009 12:06 schreef Gunny het volgende:
Hmmm, doe mij de onderste maar.
wapens met 2 kleuren
(mits olijfgroen, khaki of gewoon staal)
ik heb een diopter binnen gekregen gisteren
(mits olijfgroen, khaki of gewoon staal)
ik heb een diopter binnen gekregen gisteren
Helemaal OK, nog even een aanvulling: Tijdens de vlucht van de kogel wordt de stromende lucht in de hollow point opgeslagen en sterk samengeperst. Het teveel vloeit weg langs het ogief. Die twee feiten bij elkaar opgeteld vormt de ideale stroomlijn.quote:Op woensdag 28 januari 2009 02:43 schreef compier het volgende:
correctie: US snipers gebruiken hollowpoints, maar het is om de stabiliteit van de kogel te verbeteren.
.22 kogels hebben het ook heelvaak.
http://en.wikipedia.org/wiki/Very-low-drag_bullet
weet iemand wat voor kogels de Nederlandse SLA's gebruiken ?
(ja tuurlijk de .338 Lapua, maar wat voor type)
zal wel iets van sierra match full metal jacket boattail blablabla zijn oid ?
http://www.ableammo.com/c(...)p?products_id=111157
koopje
[ Bericht 28% gewijzigd door Andyy op 07-02-2009 21:25:35 ]
weet iemand wat voor kogels de Nederlandse SLA's gebruiken ?
(ja tuurlijk de .338 Lapua, maar wat voor type)
zal wel iets van sierra match full metal jacket boattail blablabla zijn oid ?
http://www.ableammo.com/c(...)p?products_id=111157
koopje
[ Bericht 28% gewijzigd door Andyy op 07-02-2009 21:25:35 ]
De geschiedenis van dumdum- en andere vervormbare kogels is lang. De naamgeving komt van een Engelse munitiefabriek in de Indiase plaats Dum Dum. Al veel eerder werd bij het gieten van kogels (vroeger waren ze allemaal rond) een korrel rijst of tarwe in de gietvorm gedaan. Daardoor kreeg de kogel een onbalans die dan een grotere verwonding zou moeten geven.
De meest bizarre uitvinding is de zgn. Puckle-gun. Dit was een kanon, eigenlijk een overmaatse revolver, die twee soorten kogels kon verschieten, nl. ronde tegen christenen en vierkante tegen de heidense Islamstrijders.
[ Bericht 0% gewijzigd door FiveseveN op 09-02-2009 21:11:55 ("of tarwe" toegevoegd voor Westerse landen) ]
De meest bizarre uitvinding is de zgn. Puckle-gun. Dit was een kanon, eigenlijk een overmaatse revolver, die twee soorten kogels kon verschieten, nl. ronde tegen christenen en vierkante tegen de heidense Islamstrijders.
[ Bericht 0% gewijzigd door FiveseveN op 09-02-2009 21:11:55 ("of tarwe" toegevoegd voor Westerse landen) ]
Bizar!quote:Op zaterdag 7 februari 2009 21:50 schreef FiveseveN het volgende:
De geschiedenis van dumdum- en andere vervormbare kogels is lang. De naamgeving komt van een Engelse munitiefabriek in de Indiase plaats Dum Dum. Al veel eerder werd bij het gieten van kogels (vroeger waren ze allemaal rond) een korrel rijst in de gietvorm gedaan. Daardoor kreeg de kogel een onbalans die dan een grotere verwonding zou moeten geven.
De meest bizarre uitvinding is de zgn. Puckle-gun. Dit was een kanon, eigenlijk een overmaatse revolver, die twee soorten kogels kon verschieten, nl. ronde tegen christenen en vierkante tegen de heidense Islamstrijders.
Wat was de reden/denkwijze achter deze twee munitievormen?
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Maar ff voor je gegoogled.
Puckle demonstrated two versions of the basic design: one, intended for use against Christian enemies, fired conventional round bullets, while the second variant, designed to be used against the Muslim Turks, fired square bullets, which were considered to be more damaging and would convince the Turks of the "benefits of Christian civilization"
En hieronder het hele verhaal:
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Puckle
Puckle demonstrated two versions of the basic design: one, intended for use against Christian enemies, fired conventional round bullets, while the second variant, designed to be used against the Muslim Turks, fired square bullets, which were considered to be more damaging and would convince the Turks of the "benefits of Christian civilization"
En hieronder het hele verhaal:
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Puckle
OK, voor een schopje omhoog:
Kennen jullie deze site? Een paar ouwe knakkers proberen verschillende wapens uit onder meer door penetratietesten.
http://www.theboxotruth.com/
Kennen jullie deze site? Een paar ouwe knakkers proberen verschillende wapens uit onder meer door penetratietesten.
http://www.theboxotruth.com/
Volgens mij is de leeftijd nog even een probleem of ik moet me heel erg vergissen.quote:Op dinsdag 24 februari 2009 19:44 schreef Gunny het volgende:
Doen. Is geweldig.
Kijk gewoon eens of je als introducee met een schutter mee kunt.
augustus...quote:Op dinsdag 24 februari 2009 22:43 schreef g0dz0r het volgende:
[..]
Volgens mij is de leeftijd nog even een probleem of ik moet me heel erg vergissen.
maar wettelijk is er geen minimum leeftijd waarop je vuurwapens mag schieten, is bij iedere vereniging anders helaas.
ik had al een jaartje met KKG geschoten
