F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Dat men hier in Nederland tegen alles en iedereen aanschopt die het beter heeft is wel duidelijk, wanneer je ook maar een leven durft te leven wat niet strookt met de rest van Nederland dan val je al buiten de boot. Als je dat leven dan ook nog eens leidt vanuit het oogpunt dat je gelooft in een talent wat je hebt, dan kan je helemaal beter verkassen.
Je bent dan dus arrogant / hoge pet van jezelf op. Terwijl ik juist houd van mensen met een winnaarsmentaliteit, mensen die geloven in zichzelf. Dat Nederland daar niet het land voor is, dat is mij wel duidelijk. Ik ben alleen benieuwd naar de reden waarom men in Nederland zo denkt, hoe is dat zo gekomen? Waarom ben je in Nederland zo snel arrogant/hoge pet van jezelf op terwijl je in de rest van de wereld ambitieus word genoemd?,,,,
Je bent dan dus arrogant / hoge pet van jezelf op. Terwijl ik juist houd van mensen met een winnaarsmentaliteit, mensen die geloven in zichzelf. Dat Nederland daar niet het land voor is, dat is mij wel duidelijk. Ik ben alleen benieuwd naar de reden waarom men in Nederland zo denkt, hoe is dat zo gekomen? Waarom ben je in Nederland zo snel arrogant/hoge pet van jezelf op terwijl je in de rest van de wereld ambitieus word genoemd?,,,,
Verkapt ik-ben-beter-dan-de-rest topic.
Nee maar serieus, wat bedoel je met 'leven vanuit een geloof in een talent'? Ik vind mezelf een prima programmeur, maar invloed op mijn leven heeft dat buiten m'n baan niet.
Nee maar serieus, wat bedoel je met 'leven vanuit een geloof in een talent'? Ik vind mezelf een prima programmeur, maar invloed op mijn leven heeft dat buiten m'n baan niet.
Ook geen sig dus
quote:Op dinsdag 16 december 2008 03:00 schreef Dennis_enzo het volgende:
Verkapt ik-ben-beter-dan-de-rest topic.
Nee maar serieus, wat bedoel je met 'leven vanuit een geloof in een talent'? Ik vind mezelf een prima programmeur, maar invloed op mijn leven heeft dat buiten m'n baan niet.
lol, de bedoeling was een serieus topic
Als je goed ergens in bent, en je daar verder in wilt komen, kortom je ambitie is carriére maken, waarin maakt even niet uit. Als je je dromen vertelt aan iemand dan wordt je als "kijk hem denken alsof ie beter is" aangezien. In mijn geval ik maak muziek en ben er zeker van dat dat ooit ergens zal komen, maar als mensen mij wat vragen is het enige wat ik zeg dat ik muziek maak, want als ik meer zeg, mijn hart laat spreken, dan heb je een te hoge pet op
quote:Op dinsdag 16 december 2008 02:53 schreef Yuin het volgende:
Dat men hier in Nederland tegen alles en iedereen aanschopt die het beter heeft is wel duidelijk, wanneer je ook maar een leven durft te leven wat niet strookt met de rest van Nederland dan val je al buiten de boot. Als je dat leven dan ook nog eens leidt vanuit het oogpunt dat je gelooft in een talent wat je hebt, dan kan je helemaal beter verkassen.
Je bent dan dus arrogant / hoge pet van jezelf op. Terwijl ik juist houd van mensen met een winnaarsmentaliteit, mensen die geloven in zichzelf. Dat Nederland daar niet het land voor is, dat is mij wel duidelijk. Ik ben alleen benieuwd naar de reden waarom men in Nederland zo denkt, hoe is dat zo gekomen? Waarom ben je in Nederland zo snel arrogant/hoge pet van jezelf op terwijl je in de rest van de wereld ambitieus word genoemd?,,,,
Die discussie zag ik laatst in een aflevering van Westermans Nieuwe wereld voorbij komen.
http://westermansnieuwewe(...)ng6/aflevering6.aspx
Het komt erop neer dat we vinden dat we niet zozeer "normaal" zijn maar er 16 miljoen zeer bijzondere mensen zijn.
Daarnaast cultuur speelt een rol en je zegt dat wel maar als je kijkt in Amsterdam vinden mensen het prachtig als je door persoonlijke kwaliteiten boven het maaiveld uitsteekt terwijl dit in Rotterdam maar ook in Friesland en Groningen veel minder gewaardeerd word.
Persoonlijk vind ik je in je stukje nogal stigmatiseren alsof dat wat jij stelt voor iedereen geld
Iedereen is uniek en leeft een eigen leven hier en heeft misschien wel JUIST in Nederland vind men het geweldig als je je nek uitsteekt en een andere mening hebt als de massa.
Denk aan het succes van die pauper Gordon is die niet arrogant dan? Maar wel een kijkcijferkanon denk ook even terug aan Pim Fortuyn als er iemand een attitude en charisma had dan was hij het wel en mensen hingen aan zijn lippen en stemden massaal op hem.
Sorry ik vind je stukje doordrenkt van vooroordelen en het beeld dat je schetst gaat vooral voor jouzelf op moet je waar eens een spiegel voorhouden dan zal je zien dat de dingen waar jij je kenbaar aan stoort in sterke mate ook van toepassing zijn op je eigen visie.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Mijn stukje komt voort uit een gesprek met een jamaicaan, hij vertelde mij dat als je een talent hebt, of dat nou muziek is, of dans, of weet ik veel wat. Dan helpt men je om ergens te komen. Hier word heel vaak gezegd, ach dat lukt je toch niet, doe maar normaal...... Ik studeer zelf aan de kunstacademie en dit soort dingen merk ik dus dagelijks. Als je zegt dat jij de ambitie hebt om in de eerstvolgende grote musical mee te spelen dan is het, ach dat lukt je toch niet. In veel andere landen, volgens deze meneer die mij dit vertelde, is dit héél anders. Deze man is 68 en behoorlijk succesvol geweest dus ik denk dat ie weet wat ie zegt. Vandaar dus mijn vraag, waar dat toch vandaan komt, want ik vind het wel jammerquote:Op dinsdag 16 december 2008 03:12 schreef Superfast het volgende:
[..]
Die discussie zag ik laatst in een aflevering van Westermans Nieuwe wereld voorbij komen.
http://westermansnieuwewe(...)ng6/aflevering6.aspx
Het komt erop neer dat we vinden dat we niet zozeer "normaal" zijn maar er 16 miljoen zeer bijzondere mensen zijn.
Daarnaast cultuur speelt een rol en je zegt dat wel maar als je kijkt in Amsterdam vinden mensen het prachtig als je door persoonlijke kwaliteiten boven het maaiveld uitsteekt terwijl dit in Rotterdam maar ook in Friesland en Groningen veel minder gewaardeerd word.
Persoonlijk vind ik je in je stukje nogal stigmatiseren alsof dat wat jij stelt voor iedereen geld
Iedereen is uniek en leeft een eigen leven hier en heeft misschien wel JUIST in Nederland vind men het geweldig als je je nek uitsteekt en een andere mening hebt als de massa.
Denk aan het succes van die pauper Gordon is die niet arrogant dan? Maar wel een kijkcijferkanon denk ook even terug aan Pim Fortuyn als er iemand een attitude en charisma had dan was hij het wel en mensen hingen aan zijn lippen en stemden massaal op hem.
Sorry ik vind je stukje doordrenkt van vooroordelen en het beeld dat je schetst gaat vooral voor jouzelf op moet je waar eens een spiegel voorhouden dan zal je zien dat de dingen waar jij je kenbaar aan stoort in sterke mate ook van toepassing zijn op je eigen visie.
Haha no way dit stuk kwam me al bekend voor het is op tv geweest of het moet fokking toeval zijn maar toen was er ook een Jamaicaanse artiest die het hierover hadquote:Op dinsdag 16 december 2008 03:16 schreef Yuin het volgende:
[..]
Mijn stukje komt voort uit een gesprek met een jamaicaan, hij vertelde mij dat als je een talent hebt, of dat nou muziek is, of dans, of weet ik veel wat. Dan helpt men je om ergens te komen. Hier word heel vaak gezegd, ach dat lukt je toch niet. Ik studeer zelf aan de kunstacademie en dit soort dingen merk ik dus dagelijks. Als je zegt dat jij de ambitie hebt om in de eerstvolgende grote musical mee te spelen dan is het, ach dat lukt je toch niet. In veel andere landen, volgens deze meneer die mij dit vertelde, is dit héél anders. Deze man is 68 en behoorlijk succesvol geweest dus ik denk dat ie weet wat ie zegt. Vandaar dus mijn vraag, waar dat toch vandaan komt, want ik vind het wel jammer
En zoals iemand hierboven al stelde misschien ben jij omringt door haters of jaloerse mensen want als ik een goed idee heb en dat wil gaan uitvoeren dan staan mijn vrienden en familie daar volledig achter
Natuurlijk zullen sommige mensen sceptisch zijn en vragen stellen maar dat is goed niet alleen voor jou zodat je scherp blijft maar ook in het kader van het kunnen realiseren van je plannen.
Dat die man dat vindt is prima waarschijnlijk heeft hij heimwee naar zijn geboorteland omdat de sfeer daar veel meer leanback is dan in het gejaagde Nederland ik kan me er niet druk om maken
Nederland is een prettig land om te wonen , op elk vlak
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Dat moet dan toeval zijnquote:Op dinsdag 16 december 2008 03:24 schreef Superfast het volgende:
[..]
Haha no way dit stuk kwam me al bekend voor het is op tv geweest of het moet fokking toeval zijn maar toen was er ook een Jamaicaanse artiest die het hierover had
En zoals iemand hierboven al stelde misschien ben jij omringt door haters of jaloerse mensen want als ik een goed idee heb en dat wil gaan uitvoeren dan staan mijn vrienden en familie daar volledig achter
Natuurlijk zullen sommige mensen sceptisch zijn en vragen stellen maar dat is goed niet alleen voor jou zodat je scherp blijft maar ook in het kader van het kunnen realiseren van je plannen.
Dat die man dat vindt is prima waarschijnlijk heeft hij heimwee naar zijn geboorteland omdat de sfeer daar veel meer leanback is dan in het gejaagde Nederland ik kan me er niet druk om maken
Nederland is een prettig land om te wonen , op elk vlak
Vind het toch jammer dat zoiets niet in Nederland kan. Ja je vrienden wel natuurlijk, logisch, maar mensen die je bijv tegenkomt in een bar ofzo heb ik het over. In jamaica schijnt het zo te zijn dat die mensen juist je dus ook bereidt zijn te helpen. En ik vraag me dus af waarom dat in Nederland dus niet is. Waaorm dat, doe maar gewoon dat is gek genoeg sfeertje er hangt.(het kan trouwens ook dezelfde persoon geweest zijn, want de persoon waar ik het over heb is opzich wel bekend, dus wie was het?)
Mwoah je kunt Jamaica ook niet bepaald vergelijken met Nederland hequote:Op dinsdag 16 december 2008 03:28 schreef Yuin het volgende:
[..]
Dat moet dan toeval zijn
(het kan trouwens ook dezelfde persoon geweest zijn, want de persoon waar ik het over heb is opzich wel bekend, dus wie was het?)
Wij baden hier in de luxe en hebben een uitstekende financiële positie goede gezondheidszorg en we slapen in mooie ruime huizen en niet in hutjes.
Daarnaast werken we overwegend bij grote multinationals en kunnen ons eigenlijk alles permitteren.
Jamaica leuk lekker weertje jointje erbij in je hangmat en tussen 12 en 2 in de middag slapen we en af en toe lichten we een toerist op of we openen een hotel om wat geld te genereren.
Als je Nederlanders daar zou neerzetten en Jamaicanen hier zouden in Nederland de zaken over de kop gaan omdat die gasten het snelle tempo niet kunnen (en willen) bijbenen en de Nederlanders daar zouden zich de tering vervelen.
Het een is niet beter dan het andere maar er zijn verschillen die te herleiden zijn naar de geschiedenis van een volk.
Over dat stukje wat ik gezien heb geen idee zal ergens bij Nova ofzo te zien geweest zijn
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Ja juffrouwquote:Op dinsdag 16 december 2008 03:34 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, maar ik bedoel alleen maar dat de aandacht meteen van de inhoud wordt afgeleid als er vrij veel spelfouten in het bericht voorkomen. Het was meer bedoeld als een tip dan als een aanval.
We zitten hier toch niet bij het Nationaal Dictee of wel?
Reageer gewoon OT of niet en zanik niet zo man
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Totaal niet mee eens, ik zou het juist graag willen zien dat Nederland een beetje Jaimaica nadoet. Niet alleen Jamaica maar ik heb het dan eigenlijk over Afrika en Jamaica, aruba etc. Die mensen leven zoals je hoort te leven. Totaal niet materialistisch. Ik heb mensen in Peru gezien zonder geld, maar zoooo gelukkig met wat ze wél hadden. Bovendien heel veel ziektes die wij hier hebben, hebben zij nog nooit van gehoord. Depressie? Hell no, Autisme? Asperger? ADHD, mooi niet. Tuurlijk hebben zij hun eigen problemen, aids is ook niet fijn. Maar de manier van denken van Afrikanen staat mij toch wel enorm aan.quote:Op dinsdag 16 december 2008 03:39 schreef Superfast het volgende:
[..]
Mwoah je kunt Jamaica ook niet bepaald vergelijken met Nederland he
Wij baden hier in de luxe en hebben een uitstekende financiële positie goede gezondheidszorg en we slapen in mooie ruime huizen en niet in hutjes.
Daarnaast werken we overwegend bij grote multinationals en kunnen ons eigenlijk alles permitteren.
Jamaica leuk lekker weertje jointje erbij in je hangmat en tussen 12 en 2 in de middag slapen we en af en toe lichten we een toerist op of we openen een hotel om wat geld te genereren.
Als je Nederlanders daar zou neerzetten en Jamaicanen hier zouden in Nederland de zaken over de kop gaan omdat die gasten het snelle tempo niet kunnen (en willen) bijbenen en de Nederlanders daar zouden zich de tering vervelen.
Het een is niet beter dan het andere maar er zijn verschillen die te herleiden zijn naar de geschiedenis van een volk.
Over dat stukje wat ik gezien heb geen idee zal ergens bij Nova ofzo te zien geweest zijn
Iemand die heel de dag bedelt voor geld, zal dat niet doen als hij/zij smorgens 50euro krijgt. Zo werkt geld. Ja is inderdaad gejat, maar vond het mooie zin. En het is zó waar. Maar goed dat gaat offtpic.
Wheheh. Dat had ik vorige week. Ik meldde dat ik mijn royalties binnen had en dat het best een redelijk bedragje was (vergeleken met wat veel anderen krijgen) in een topic waar een ranglijst stond wat de betreffende organistatie vorig jaar had uitgekeerd. En ik kreeg me toch een partij stront over me heen, ant ik niks voorstelde en dat ik mensen de ogen uit wilde steken, dat mensen daar op kotsen en dat het "lekker belangrijk!" is... Ik dacht ook meteen, dit soort haat kom je alleen maar in Nederland tegen.
Wat ik eruit heb gedistilleerd is dat je in Nederland niet trots mag zijn op iets waar je niet hard voor gewerkt hebt (een talent, een meevallertje, pure mazzel etc) en je mag mensen absoluut niet jaloers maken, want dat is niet eerlijk voor de andere die zoiets niet hebben. Iedereen moet dus gelijk zijn in Nederland en dat klopt wel ongeveer. Iedereen heeft altijd overal recht op en als jij iets meer hebt dan de rest door wat dan ook, dan moet je je bek houden.
Wat ik eruit heb gedistilleerd is dat je in Nederland niet trots mag zijn op iets waar je niet hard voor gewerkt hebt (een talent, een meevallertje, pure mazzel etc) en je mag mensen absoluut niet jaloers maken, want dat is niet eerlijk voor de andere die zoiets niet hebben. Iedereen moet dus gelijk zijn in Nederland en dat klopt wel ongeveer. Iedereen heeft altijd overal recht op en als jij iets meer hebt dan de rest door wat dan ook, dan moet je je bek houden.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Is dat ook de reden dat je in de vs woont? Althans dat maak ik op uit je naam, dat biedt je meer ruimte daar?quote:Op dinsdag 16 december 2008 03:47 schreef wonderer het volgende:
Wheheh. Dat had ik vorige week. Ik meldde dat ik mijn royalties binnen had en dat het best een redelijk bedragje was (vergeleken met wat veel anderen krijgen) in een topic waar een ranglijst stond wat de betreffende organistatie vorig jaar had uitgekeerd. En ik kreeg me toch een partij stront over me heen, ant ik niks voorstelde en dat ik mensen de ogen uit wilde steken, dat mensen daar op kotsen en dat het "lekker belangrijk!" is... Ik dacht ook meteen, dit soort haat kom je alleen maar in Nederland tegen.
Wat ik eruit heb gedistilleerd is dat je in Nederland niet trots mag zijn op iets waar je niet hard voor gewerkt hebt (een talent, een meevallertje, pure mazzel etc) en je mag mensen absoluut niet jaloers maken, want dat is niet eerlijk voor de andere die zoiets niet hebben. Iedereen moet dus gelijk zijn in Nederland en dat klopt wel ongeveer. Iedereen heeft altijd overal recht op en als jij iets meer hebt dan de rest door wat dan ook, dan moet je je bek houden.
Whehe al die paupers die naar het buitenland vluchten en jammeren hoe slecht Nederland wel niet is.
Voorlopig komen vertegenwoordigers uit de US nog steeds hier om te kijken hoe wij ons gevangeniswezen en drugsbeleid hanteren omdat dat van hun heimelijk faalt .
Daarnaast zou jij tussen een huilende en schreeuwende mensen willen staan alleen omdat Oprah toevallig dr zegje ergens komt doen?
Social security?Je gaat als je arbeidsongeschikt raakt maar gewoon op een trailer-park wonen.
Nee hoor die overdreven fast-food cultuur bedankt ik voor dan liever Holland.
Als je dan weg wilt ga dan maar en blijf vooral weg.
Voorlopig komen vertegenwoordigers uit de US nog steeds hier om te kijken hoe wij ons gevangeniswezen en drugsbeleid hanteren omdat dat van hun heimelijk faalt .
Daarnaast zou jij tussen een huilende en schreeuwende mensen willen staan alleen omdat Oprah toevallig dr zegje ergens komt doen?
Social security?Je gaat als je arbeidsongeschikt raakt maar gewoon op een trailer-park wonen.
Nee hoor die overdreven fast-food cultuur bedankt ik voor dan liever Holland.
Als je dan weg wilt ga dan maar en blijf vooral weg.
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Je hebt het gewoon over Calvinisme. Daar is NL groot mee geworden. Alhoewel het idd jammer is heeft het ook voordelen omdat het risico's verkleind. Sterk Door Middelmatigheid, zou zó onder de Nederlandse vlag kunnen wat mij betreft.
Wat onzin en reactie daarop weggehaald, dit topic gaat dus niet over de spelling, ik weet dat het soms moeilijk is maar probeer eens inhoudelijk te reageren mensen.
MIjn reactie is ook opeens verdwenen 
Ik schrijf boeken over wetenschap en filosofie!
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996
https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
https://www.spectrumboeke(...)tronen-9789000395071
Reactie op edit post.quote:Op dinsdag 16 december 2008 09:39 schreef Haushofer het volgende:
MIjn reactie is ook opeens verdwenen
Meeste figuren die op de kunstacademie zitten zijn gewoon losers en outkasts. Dus daardoor hebben veel mensen een negatieve houding ten opzichte van hen. Kende in mijn tijd in NL een hoop "kunstenaars" met hun speciale uitkering 5 tot 10 jaar na hun studies collages maken of andere pruts kunstwerkjes. Duidelijk dat geen enkele kunstliefhebber er ooit een cent aan zou uitgeven.quote:Op dinsdag 16 december 2008 03:16 schreef Yuin het volgende:
Ik studeer zelf aan de kunstacademie en dit soort dingen merk ik dus dagelijks. Als je zegt dat jij de ambitie hebt om in de eerstvolgende grote musical mee te spelen dan is het, ach dat lukt je toch niet.
Exposerend in locale buurthuizen en andere obscure subsidie verslindende non-instellingen.
Let op mijn woorden "de meeste" ik ga evervan uit dat er ook kwaliteit tussen zit. Maar als je tegen zo'n gast of meisje die gewoon geen kwaliteit heeft de waarheid zegt dan ja...... vinden ze dat je negatief bent.
En 15 jaar later zien ze pas in dat ze zuigen. Of blijven ze in hun illusie leven.
klopt.quote:Op dinsdag 16 december 2008 09:49 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Meeste figuren die op de kunstacademie zitten zijn gewoon losers en outkasts. Dus daardoor hebben veel mensen een negatieve houding ten opzichte van hen. Kende in mijn tijd in NL een hoop "kunstenaars" met hun speciale uitkering 5 tot 10 jaar na hun studies collages maken of andere pruts kunstwerkjes. Duidelijk dat geen enkele kunstliefhebber er ooit een cent aan zou uitgeven.
Exposerend in locale buurthuizen en andere obscure subsidie verslindende non-instellingen.
Let op mijn woorden "de meeste" ik ga evervan uit dat er ook kwaliteit tussen zit. Maar als je tegen zo'n gast of meisje die gewoon geen kwaliteit heeft de waarheid zegt dan ja...... vinden ze dat je negatief bent.
En 15 jaar later zien ze pas in dat ze zuigen. Of blijven ze in hun illusie leven.
Probleem is en eigenlijk ook weer niet het probleem, is dat je zulke mensen aan de ene kant ook nodig hebt om genoeg diversiteit te hebben, ik bekijk het nu beetje uit de evolutiekant. Wat betreft het hele kunst gedeelte, Nederlanders zijn volgensmij wat negatief erover omdat je heel moeilijk goed geld verdient, soms pas heel laat ontdekt wordt of zelfs na je dood pas. We denken gewoon teveel aan het geld, de zekerheid en relateren dat mogelijk aan de hoeveelheid plezier en geluk je zult hebben. Met een 'dat gaat je nooit lukken' is het meer een soort van 'realiseer je wel wat je doet', 'als je het doet, ga er dan ook echt voor'. Je moet het alleen maar zo begrijpen.
Wat betreft het als je beetje uitblinkt enzo, Nederlanders zijn wat nuchter en kijken meer van een realistische kant, zijn wat meer pessimistisch ingericht totdat je natuurlijk het tegendeel bewijst. dan staan de meeste ongetwijfeld er wel voor open en anders zijn ze gewoon sowieso jaloers. Er wordt gewoon erg veel van je verwacht hier in Nederland.
Nee, dit is een bijwerkingquote:Op dinsdag 16 december 2008 03:51 schreef Yuin het volgende:
[..]
Is dat ook de reden dat je in de vs woont? Althans dat maak ik op uit je naam, dat biedt je meer ruimte daar?
Maar ik vond het wel erg frappant.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Muh, ik merk dat zelf niet zo eigenlijk. Natuurlijk kom ik wel vaker mensen tegen die zeggen 'dat lukt je niet', maar in mijn ervaring zijn dat mensen die zelf falen of bepaalde capaciteiten niet bezitten, of waarvan de zoon of dochter gefaald is of bepaalde capaciteiten niet bezit. De rest van de wereld kan het dan meteen ook niet. Zo moeten ze dat voor zichzelf recht praten om nog met zichzelf te kunnen leven. Elk greintje eigenwaarde hing bij die mensen blijkbaar aan een heel dun draadje, dat kan goed gaan, maar ook grandioos fout. Oftewel, zorg altijd voor een plan B en bepaal je eigenwaarde niet aan de hand van het een of ander dat je toevallig graag zou willen maar niet hebt.
Arrogantie is helemaal niet zo het probleem. Als die opmerkingen je echt raken ligt dat bij jezelf. Je zelfvertrouwen.
Arrogantie is helemaal niet zo het probleem. Als die opmerkingen je echt raken ligt dat bij jezelf. Je zelfvertrouwen.
Maar draai dat eens om, komt arrogantie/jezelf ophemelen ook niet voort uit een extreem gebrek aan zelfvertouwen/eigenwaarde? Anders heb je dat immers helemaal niet nodig om je goed over jezelf te voelen, nietwaar?quote:Op dinsdag 16 december 2008 18:47 schreef RRGJL het volgende:
Muh, ik merk dat zelf niet zo eigenlijk. Natuurlijk kom ik wel vaker mensen tegen die zeggen 'dat lukt je niet', maar in mijn ervaring zijn dat mensen die zelf falen of bepaalde capaciteiten niet bezitten, of waarvan de zoon of dochter gefaald is of bepaalde capaciteiten niet bezit. De rest van de wereld kan het dan meteen ook niet. Zo moeten ze dat voor zichzelf recht praten om nog met zichzelf te kunnen leven. Elk greintje eigenwaarde hing bij die mensen blijkbaar aan een heel dun draadje, dat kan goed gaan, maar ook grandioos fout. Oftewel, zorg altijd voor een plan B en bepaal je eigenwaarde niet aan de hand van het een of ander dat je toevallig graag zou willen maar niet hebt.
Arrogantie is helemaal niet zo het probleem. Als die opmerkingen je echt raken ligt dat bij jezelf. Je zelfvertrouwen.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Waarom is dat niet nodig? Het kan toch ook gewoon lekker zijn? Het lijkt me een stuk prettiger dan jezelf constant kritisch bekijken omdat de maatschappij dat WEL van je verwacht.quote:
[..]
Maar draai dat eens om, komt arrogantie/jezelf ophemelen ook niet voort uit een extreem gebrek aan zelfvertouwen/eigenwaarde? Anders heb je dat immers helemaal niet nodig om je goed over jezelf te voelen, nietwaar?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Moet het per sé het ene of het andere uiterste zijn? Narcisme of zelfkastijding, een middenweg is er niet? Nogal bipolaire houding. Maar dat was niet eens waar ik op doelde. Als je waardering verdient krijg je dat vanzelf wel en hoef je dat niet zelf te gaan lopen verkondigen. Als je dat wel nodig hebt mist er blijkbaar elders iets, wil ik alleen maar zeggen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:54 schreef wonderer het volgende:
[..]
Waarom is dat niet nodig? Het kan toch ook gewoon lekker zijn? Het lijkt me een stuk prettiger dan jezelf constant kritisch bekijken omdat de maatschappij dat WEL van je verwacht.
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Daar ben ik het niet echt mee eens. Hoe moet je waardering krijgen als niemand van je geweldigheid op de hoogte is?
En natuurlijk is er wel een middenweg, maar ik vind jezelf goed vinden en dat af en toe laten merken absoluut geen uiterste.
En natuurlijk is er wel een middenweg, maar ik vind jezelf goed vinden en dat af en toe laten merken absoluut geen uiterste.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
* neuriet Geen woorden maar daden...quote:Op dinsdag 16 december 2008 22:09 schreef wonderer het volgende:
Daar ben ik het niet echt mee eens. Hoe moet je waardering krijgen als niemand van je geweldigheid op de hoogte is?
My mother was a drug addict. When she got pregnant, she took more drugs. She even tried to kill me inside her with a coat hanger, but I survived. I was born blind as a result, but my mother didn't care. She overdosed choking on her own vomit.
Ja, en dat vind ik dus te kort door de bocht. Je kunt toch wel gewoon praten over wat je bereikt hebt, ook als dat niet direct zichtbaar is?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Volgens mij wordt het verschil tussen arrogantie en zelfkennis, en ook de kennis die mensen over je (kunnen) hebben, een beetje teniet gedaan. Ik heb bewondering voor mensen die (duidelijk) kunnen stellen; ik ben goed in a,b en c, want ik heb d,e en f gedaan. Het wordt pas arrogantie zodra mensen er van uitgaan (en/of het vanzelfsprekend vinden) dat ze a,b en c kunnen, zonder enige tastbare aanleiding. Dat wil niet zeggen dat die mensen hetgeen dat ze claimen te kunnen niet kunnen (ze zouden er best er goed in kunnen zijn), maar het heeft met de redenering te maken.
Dat mensen, bij voorbaat, zeggen dat iemand iets niet kan mag ook niet onderschat worden. Ik heb ook wel eens tegen mensen (voornamelijk familie, vrienden en soms een kennis) gezegd dat ze iets beter niet kunnen doen, omdat ik er geen vertrouwen in had. Deze mensen ken ik en daar kan ik, denk ik, een aardige mening over vormen. Bij sommige mensen heb je het 'gevoel' dat ze iets niet kunnen en dan bevind je je op dun ijs.
Waarom we in Nederland iemand 'sneller' arrogant noemen weet ik niet. Er is niks mis met een winnaarsmentaliteit. Misschien komt het omdat wij voorzichtiger zijn als het betrekking heeft op onszelf of omdat wij graag bewijzen willen zien voordat we in iemands claims geloven? Ik weet het niet
Dat mensen, bij voorbaat, zeggen dat iemand iets niet kan mag ook niet onderschat worden. Ik heb ook wel eens tegen mensen (voornamelijk familie, vrienden en soms een kennis) gezegd dat ze iets beter niet kunnen doen, omdat ik er geen vertrouwen in had. Deze mensen ken ik en daar kan ik, denk ik, een aardige mening over vormen. Bij sommige mensen heb je het 'gevoel' dat ze iets niet kunnen en dan bevind je je op dun ijs.
Waarom we in Nederland iemand 'sneller' arrogant noemen weet ik niet. Er is niks mis met een winnaarsmentaliteit. Misschien komt het omdat wij voorzichtiger zijn als het betrekking heeft op onszelf of omdat wij graag bewijzen willen zien voordat we in iemands claims geloven? Ik weet het niet
Dat je niet goed genoeg bent om je arrogantie te camoufleren ligt niet aan de rest van Nederland. De rest van Nederland laat je keihard weten dat je blijkbaar niet goed genoeg bent. Dat je dit niet kunt hebben ligt niet aan Nederland, maar juist aan jou minpunten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Op dinsdag 16 december 2008 22:49 schreef One_of_the_few het volgende:
Dat je niet goed genoeg bent om je arrogantie te camoufleren ligt niet aan de rest van Nederland. De rest van Nederland laat je keihard weten dat je blijkbaar niet goed genoeg bent. Dat je dit niet kunt hebben ligt niet aan Nederland, maar juist aan jou minpunten.
Eigengeile rakkers dienen gewoon afgestraft te worden heeft niets te maken met het goed of slecht presteren als je voldaan gaat lopen doen dan vinden mensen het práchtig dat je je een keer flink op je bek gaat.
Overigens als ik naar Hollywood producties kijk zie je dit dikwijls in Amerikaanse films ook gebeuren
Heb toevallig van de week Step Brothers gezien een komedie en daar was een broer die was een beetje het sukkeltje en de andere "had het gemaakt" dikke auto mooie chick enz maar hij werd ook voor lul gezet.
Heeft niks met Nederland te maken als je te zelfingenomen bent gunnen mensen je niks
-je avatar gaf een malware melding bij verschillende users, vandaar verwijderd-
Ja.quote:Op dinsdag 16 december 2008 21:22 schreef Marble het volgende:
[..]
Maar draai dat eens om, komt arrogantie/jezelf ophemelen ook niet voort uit een extreem gebrek aan zelfvertouwen/eigenwaarde? Anders heb je dat immers helemaal niet nodig om je goed over jezelf te voelen, nietwaar?
Maar de vraag is eerder; ben je arrogant, of word je arrogant gevonden? En wat is arrogant eigenlijk, wie bepaald dat?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2008 23:16:35 ]
Overigens zie je vaak ook dat mensen die goed in iets zijn, om muzikanten maar even als voorbeeld te nemen, zich juist erg inhouden. Die spelen gewoon wat simpele dingen op het podium en kunnen ondertussen zoveel meer. Ze hoeven niet meer te showen hoe goed ze zijn omdat ze daar zelfverzekerd staan. Ze hebben niets meer te bewijzen, als mensen ze niet geloven boeit ze dat niet.
Dat is een goede manier om ermee om te gaan. Ik denk alleen dat je niet andersom moet gaan redeneren en gaan zeggen; dus alle mensen die dit niet doen zijn eigenlijk helemaal niet goed maar schreeuwen dat alleen heel hard. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Ze zijn wel vervelend, wanneer ze dat doen. Weinig mensen zullen ze als prettig gezelschap ervaren.
Dat is een goede manier om ermee om te gaan. Ik denk alleen dat je niet andersom moet gaan redeneren en gaan zeggen; dus alle mensen die dit niet doen zijn eigenlijk helemaal niet goed maar schreeuwen dat alleen heel hard. Dat hoeft natuurlijk helemaal niet. Ze zijn wel vervelend, wanneer ze dat doen. Weinig mensen zullen ze als prettig gezelschap ervaren.
Overigens vind ik het openen van een topic waarin je in de OP begint mensen af te zeiken die jou niet als de held zien wat je wel vind van jezelf het ultieme voorbeeld dat je hebt gefaald en niet hebt begrepen dat het openen van een topic als dit juist laat zien dát je gefaald hebt.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het vlak tussen gezond zelfvertrouwen en arrogantie is vrij breed en sterk afhankelijk van degene die het beoordeelt. Uiteindelijk ga ik echter liever om met mensen die arrogant zijn dan met grijze muizen..
Dat het in Nederland zo is komt allicht door de calvinistische invloed die Nederland heeft gehad. Ook in andere gebieden zie je dat terug.
Dat het in Nederland zo is komt allicht door de calvinistische invloed die Nederland heeft gehad. Ook in andere gebieden zie je dat terug.
|
|
