WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hee! Misschien kan Wouter Bos dat Belgische arrest nu wel gebruiken om schadevergoeding te eisen van Fortisquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Weer een geval van dat buitenlandse banken/partijen/landen moeten dokken voor niet zuivere amerikaanse praktijken.
Overval een bank hier in Nederland en je bent slechter af dan een moord of verkrachting.. maar dit is gewoon weer een geval van ''afschrijving''.
Overval een bank hier in Nederland en je bent slechter af dan een moord of verkrachting.. maar dit is gewoon weer een geval van ''afschrijving''.
quote:
Hey Aer, wat weet jij van LaSalle? Zaten daar veel lijken in de kast? Ik kan er niks over vinden.
If niks LaSalle ook voor een habbekrats terughalen. Als overheid met een fijn budget zou ik zeggen: ijzer smeden als het heet is.
Investeren, het is uitverkoop!
"Socialism only works in two places: Heaven, where they don't need it and Hell, where they already have it." - Ronald Reagan
@ SeLang
"Jij vindt dit geloofwaardig?"
Neh, niet echt echt, maar ik kan er zo snel geen gaten in prikken. Ben dan ook geen expert. Maar dat is dan ook zijn doelgroep. Als ik mijn lieve geldje ergens onder wil brengen dan wil ik ook dat "capital preservation" prio 1 heeft.
Mijn Bullshit detector is over het algemeen erg goed getweaked en ik heb het ook meestal door, als er iets niet in de haak is. Maar hier gaat hij niet meteen af. Ook al keek ik er met achteraf kennis naar. Het is gewoon precies goed naar mijn mening. Ligt er allemaal niet te dik boven op en heeft de juiste toon. Ik heb er alleen ook niet heel nauwkeurig naar gekeken en ik vermoed dat als ik een echte Go/NoGo beslissing zou overwegen dat ik er niet in zou zijn getrapt, maar zeker weten doe ik het niet.
Wat ik wel weet is dat iedereen, die meer dan een beetje speelgeld heeft ingelegd bij de hedgefunds, nu zijn geld terug zal willen. Redemptiestops houden dat nu nog even tegen, maar zullen de vluchtwens uiteindelijk alleen maar versterken.
"Jij vindt dit geloofwaardig?"
Neh, niet echt echt, maar ik kan er zo snel geen gaten in prikken. Ben dan ook geen expert. Maar dat is dan ook zijn doelgroep. Als ik mijn lieve geldje ergens onder wil brengen dan wil ik ook dat "capital preservation" prio 1 heeft.
Mijn Bullshit detector is over het algemeen erg goed getweaked en ik heb het ook meestal door, als er iets niet in de haak is. Maar hier gaat hij niet meteen af. Ook al keek ik er met achteraf kennis naar. Het is gewoon precies goed naar mijn mening. Ligt er allemaal niet te dik boven op en heeft de juiste toon. Ik heb er alleen ook niet heel nauwkeurig naar gekeken en ik vermoed dat als ik een echte Go/NoGo beslissing zou overwegen dat ik er niet in zou zijn getrapt, maar zeker weten doe ik het niet.
Wat ik wel weet is dat iedereen, die meer dan een beetje speelgeld heeft ingelegd bij de hedgefunds, nu zijn geld terug zal willen. Redemptiestops houden dat nu nog even tegen, maar zullen de vluchtwens uiteindelijk alleen maar versterken.
http://www.blikopdebeurs.com/weblog1/pivot/entry.php?id=189quote:De olievlek van Bernie Madoff (1)
15 12 08 - 22:04
Een 'persoonlijke benadering' bood Bernard Madoff zijn klanten… Banken, hedge funds en investeerders zijn wereldwijd slachtoffer geworden van de grootste beleggingsfraude ooit. De ‘lijst van 50 miljard’ bereikt ook Nederland.
De 70-jarige Bernie Madoff was een icoon in de Amerikaanse beurswereld. De oud-Nasdaq topman en oprichter van Bernard L. Madoff Investment Securities blijkt zijn imperium op leugens te hebben gebouwd. Beurswaakhond SEC spreekt van een piramidespel (Ponzi) van ‘epische proporties’. Met de zwendel zou 50 miljard dollar gemoeid zijn, maar dat bedrag kan nog fors oplopen.
Zonder precedent
Volgens de aanklacht tegen Madoff werden uitbetaalde gelden gefinancierd met ingelegde gelden van nieuwe klanten om torenhoge rendementen te kunnen voorspiegelen. De werkwijze is vergelijkbaar met ‘wonderbelegger’ Rene van den Berg, de omvang is echter zonder precedent. Grote banken, hedge funds en naar verluidt ook pensioenfondsen dreigen miljarden te verliezen.
De grootste klappen vallen in de Verenigde Staten. Hedge funds Fairfield Sentry en Kingate Global Fund hebben volgens Bloomberg en WSJ respectievelijk 7,3 miljard en 2,8 miljard dollar bij Madoff belegd. Spaanse media melden dat Santander 3 miljard dollar heeft uitstaan. Ook het Franse BNP Paribas, het Zwitserse Neue Privat Bank en het Japanse Nomura zouden geraakt zijn.
Politici en zakenfamilies
Andere financiėle instellingen die worden genoemd: Acot Partners, Access International, HSBC, Royal Bank of Scotland, Man Group, Unicredit en Axa. De lijst is echter veel groter en omvat ook een groot aantal rijke particulieren, waaronder Amerikaanse politici en zakenfamilies. De Amerikaanse website Clusterstock heeft een eerste waslijst gepubliceerd van slachtoffers wereldwijd.
De ‘ponzi olievlek’ heeft inmiddels ook Nederland bereikt. Vanavond meldde Fortis Bank Nederland een exposure te hebben van maximaal 1 miljard euro. ‘Delen van de groep zijn blootgesteld aan een zeker risico door bepaalde fondsen waaraan deze delen van de groep door zekerheid gedekte leningen hebben verstrekt’, aldus het persbericht. Eerder maakte ABN Amro een indirecte exposure bekend.
Shell pensioenfonds
Er gaan echter geruchten dat meer Nederlandse banken en ook pensioenfondsen grote bedragen bij Madoff geļnvesteerd hebben. Michael Kraland suggereert op Inveztor.nl dat het Shell pensioenfonds een flinke exposure heeft. Onze redactie kon dat niet bevestigd krijgen maar hoorde wel uit het ‘bancaire circuit’ dat diverse financiėle instellingen “druk aan het inventariseren zijn”.
Langzaam wordt duidelijk dat deze fraudezaak een ongeėvenaarde impact zal hebben op hedge funds, waarbij zelfs faillissementen niet zijn uitgesloten. “There will be a monumental impact for the hedge fund industry, it could be larger then Enron”, aldus Christopher Miller, CEO van hedge fund ratings agency Allenbridge Hedgeinfo. Eén ding is zeker: wordt spoedig vervolgd.
Het is inderdaad slim dat hij geen claims maakt zoals 100% winst per jaar. Daardoor lijkt het voor veel mensen misschien geloofwaardiger. Maar de claim die hij maakt van 11% per jaar met als grootste drawdown ever van slechts 0,64% in 16 jaar tijd is even ongeloofwaardig. Dat is een winst/ risico verhouding van 17. Die verhouding, dat is waar het om gaat. Dat is absurd hoog. Met leverage kun je daar namelijk ook gewoon 100% met maximale drawdown van 6% van maken. En dat consistent gedurende 16 jaar lang? Ik dacht het nietquote:Op maandag 15 december 2008 22:04 schreef dutch_renter het volgende:
@ SeLang
"Jij vindt dit geloofwaardig?"
Neh, niet echt echt, maar ik kan er zo snel geen gaten in prikken. Ben dan ook geen expert. Maar dat is dan ook zijn doelgroep. Als ik mijn lieve geldje ergens onder wil brengen dan wil ik ook dat "capital preservation" prio 1 heeft.
Mijn Bullshit detector is over het algemeen erg goed getweaked en ik heb het ook meestal door, als er iets niet in de haak is. Maar hier gaat hij niet meteen af. Ook al keek ik er met achteraf kennis naar. Het is gewoon precies goed naar mijn mening. Ligt er allemaal niet te dik boven op en heeft de juiste toon. Ik heb er alleen ook niet heel nauwkeurig naar gekeken en ik vermoed dat als ik een echte Go/NoGo beslissing zou overwegen dat ik er niet in zou zijn getrapt, maar zeker weten doe ik het niet.
De optieconstructie is gewoon een standaard dingetje dat op zichzelf alleen geld kost en zowel winst als maximaal verlies beperkt. De hele strategie hangt dus aan het entry criterium voor de trades waarvan alleen wordt gezegd dat het 'proprietary' is.
Maar om een dergelijke winstgevendheid te bereiken moet je wel een zo gruwelijk sterke 'statistical edge' hebben voor je entries. Het is uitgesloten dat je dat in een efficiente markt zoals de S&P100 kunt bereiken, en al helemaal niet als je een fonds hebt van tientallen miljarden, waardoor je door het gewicht van je eigen trades een eventuele 'edge' zelf al snel om zeep helpt. Enige mogelijkheid is als je met voorkennis handelt (zoals veel deelnemers aan het fonds blijkbaar ook dachten), maar zelfs dat wordt lastig op die schaal.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geen idee, maar ik ben voor Wouter in deze !quote:Op maandag 15 december 2008 21:08 schreef Xenomaniac het volgende:
[..]
Hey Aer, wat weet jij van LaSalle? Zaten daar veel lijken in de kast? Ik kan er niks over vinden.
If niks LaSalle ook voor een habbekrats terughalen. Als overheid met een fijn budget zou ik zeggen: ijzer smeden als het heet is.
Investeren, het is uitverkoop!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Members of half-a-dozen country clubs: WSJ: "Mr. Madoff tapped social networks in Dallas, Chicago, Boston and Minneapolis. In Minnesota, he attracted investors from Hillcrest Golf Club of St. Paul and Oak Ridge Country Club in Hopkins, investors say. One of them estimated that investors from the two clubs may have invested more than $100 million combined. One of the largest clusters of Madoff investors was in Florida, where losses could be substantial. Mr. Madoff relied on a network of friends, family and business colleagues to attract investors. According to investors and agents, some of these agents were paid commissions for harvesting investors. Others had separate, lucrative business relationships with Mr. Madoff. "If you were eating lunch at the club or golfing, everyone was always talking about how Madoff was making them all this money," one investor says. "Everyone wanted to sign up." Jeff Fischer, a top divorce attorney in Palm Beach, says many of his clients were also Mr. Madoff's clients. "Every big divorce that came through my office had portfolio positions with Madoff," he says. Two of his investors said that among his clients, Mr. Madoff was considered a money-management legend; they would joke that if Mr. Madoff was a fraud, he'd take down half the world with him."quote:Op maandag 15 december 2008 23:40 schreef HansAEX het volgende:
Een nog grotere lijst met slachtoffers
http://clusterstock.alley(...)ff-hosed-client-list
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
In de Nederlandse media wordt nu net gedaan alsof die kerel in z'n eentje voor 50 mrd gefraudeerd heeft, dat is toch praktisch onmogelijk 
? Waar blijven de aanhoudingen in de laag onder hem (mede-bestuurders, uitvoerders etc.). Een zondebok zoeken en daarna vrolijk verder gaan, daar lijkt 't op .
De aangescherpte regels voor de boekhouding van bedrijven in Amerika (na enron, ahold) hebben ook keihard gefaald. Een accountant had toch door de jaren wel iets kunnen zien?
? Waar blijven de aanhoudingen in de laag onder hem (mede-bestuurders, uitvoerders etc.). Een zondebok zoeken en daarna vrolijk verder gaan, daar lijkt 't op .De aangescherpte regels voor de boekhouding van bedrijven in Amerika (na enron, ahold) hebben ook keihard gefaald. Een accountant had toch door de jaren wel iets kunnen zien?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
welke schandalen komen er nog meer.
onbegrijpelijk , ben benieuwd naar het onderzoek, wie er allemaal schuldig zijn,
onbegrijpelijk , ben benieuwd naar het onderzoek, wie er allemaal schuldig zijn,
Dat is inderdaad het meest verbazingwekkende. Dit soort pyramidespelen zijn al zo oud als de wereld. Daar heb je nu juist accountants voor om daar doorheen te prikken. Als je de transacties naloopt dan ben je daar toch zo achter? Maar goed, we zullen er de komende tijd nog wel meer over horen.quote:Op dinsdag 16 december 2008 09:24 schreef PietjePuk007 het volgende:
De aangescherpte regels voor de boekhouding van bedrijven in Amerika (na enron, ahold) hebben ook keihard gefaald. Een accountant had toch door de jaren wel iets kunnen zien?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Uit de presentatie:
"Management Fee: 1%"
"Performance Fee: 20%"
Een Ponzischeme met een performance fee van 20%
"Management Fee: 1%"
"Performance Fee: 20%"
Een Ponzischeme met een performance fee van 20%
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het riekt sowieso naar corruptie van de bovenste plank (over meerdere lagen), in vele krantenartikelen staat dat er al veel eerder brieven e.d. gestuurd zijn naar toezichtsorganen. "Er viel niks te bewijzen", dan zou 't iig onderzocht moeten zijn zou je zeggen, en zijn er dus rapporten.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Daarnaast wisten kennelijk velen al dat het niet klopte:quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:10 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het riekt sowieso naar corruptie van de bovenste plank (over meerdere lagen), in vele krantenartikelen staat dat er al veel eerder brieven e.d. gestuurd zijn naar toezichtsorganen. "Er viel niks te bewijzen", dan zou 't iig onderzocht moeten zijn zou je zeggen, en zijn er dus rapporten.
"I Knew Bernie Madoff Was Cheating, That's Why I Invested with Him
Specifically, we're hearing that the smart money KNEW Bernie had to be cheating, because the returns he was generating were impossibly good. Many Wall Streeters suspected the wrong rigged game, though: They thought it was insider trading, not a Ponzi scheme. And here's the best part: That's why they invested with him."
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Gewoon slachtoffer van hun eigen hebberigheid dus. Die Madoff verdient eigenlijk een lintje. 
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
het betekend alleen dat de "investeerders" niet aangeklaagd kunnen worden als medeplichtigen in een "handel met voorkennis" zaak.quote:Op dinsdag 16 december 2008 10:31 schreef Lemmeb het volgende:
Gewoon slachtoffer van hun eigen hebberigheid dus. Die Madoff verdient eigenlijk een lintje.
Dat is wel weer jammer natuurlijk.
Happyness is nature's way of informing human resources that you're overpaid
-Catbert: Evil director of HR
-Catbert: Evil director of HR
Het blijft mooi om te zien hoe al die zogenaamde experts er met open ogen ingetuind zijn.
Ik moet er heel hard om lachen. Madoff = HELD
. Als je het doet moet je het goed doen zal die wel gedacht hebben.
Verder vraag ik me af waarom die "financieel experts" allemaal zoveel geld moeten verdienen, als ze schijnbaar op het werk alleen maar liggen te slapen.
Ik moet er heel hard om lachen. Madoff = HELD
. Als je het doet moet je het goed doen zal die wel gedacht hebben. Verder vraag ik me af waarom die "financieel experts" allemaal zoveel geld moeten verdienen, als ze schijnbaar op het werk alleen maar liggen te slapen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Even tussen door, hoe kan ik "financieel expert" worden (en dan een goeie natuurlijk). Welke opleiding heb je daarvoor nodig?
Beginnen bij "beter bed"quote:Op dinsdag 16 december 2008 16:14 schreef TubewayDigital het volgende:
Even tussen door, hoe kan ik "financieel expert" worden (en dan een goeie natuurlijk). Welke opleiding heb je daarvoor nodig?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Deze cursus opent deuren denk ikquote:
http://www.sbs.ox.ac.uk/diploma/?gclid=CLX8vsm4xZcCFQ4i3godZTNUTQ
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
|
|
