Natalee Holloway (in the rebound) # 23

Kijk mrB,
Beth kwam kwam daar aan, werd vervolgens door ALE voorgehouden dat Natalee zich in een van de choller-huizen zou bevinden en vanzelf weer op zou duiken.
Ze doet zelf intussen alles wat zij mogelijk zelf kan doen om haar dochter te vinden en komt hierbij zelf op het spoor naar Joran van der Sloot`s huis.
Tijdens de nachtelijke confrontatie met Joran en Paul, die weigert haar `desperate` verzoek om binnen te mogen kijken) raakt Beth er van overtuigd dat zij er meer van weten dan ze vertellen.

Vervolgens duurt het nog 10 dagen voordat Joran met zijn matties (in Beth`s ogen vreemd en onbegrijpelijk nadat ALE duidelijk op de surveillance tapes van het HI heeft kunnen zien dat Natalee niet was afgezet en de jongens dus logen) worden aangehouden.

Hypothetisch: Jouw dochter overkomt hetzelfde. Ze wordt het laatst gezien met ene Joran.
De politie weigert deze jongen(s) te arresteren terwijl iedereen binnen jouw zoekgroep weet dat deze Joran iets te verbergen heeft, zich verdacht gedraagt en aantoonbaar liegt over het feit dat hij haar heeft afgezet.
Zou jij er dan enig begrip voor hebben wanneer men eerst jouw familieomstandigheden wil onderzoeken?

Of ik er begrip voor heb dat mijn familie- en kennissenkring onderzocht wordt is hier niet relevant. Feit is dat in elke vermissingszaak en elk mogelijk kapitaal delict de familie en kennissenkring van het (mogelijk) slachtoffer direct aan een 'onderzoek' wordt onderworpen.

In de zaak Holloway in nagenoeg geen onderzoek gedaan in deze richting en dat is op zijn minst vreemd te noemen. Normaal gesproken zou hier vanaf dag 4 mee gestart zijn, maar in dit geval is het ook na 3 jaar niet gebeurd.

quote:

Op maandag 1 december 2008 21:36 schreef mrBhimself het volgende:
Of ik er begrip voor heb dat mijn familie- en kennissenkring onderzocht wordt is hier niet relevant. Feit is dat in elke vermissingszaak en elk mogelijk kapitaal delict de familie en kennissenkring van het (mogelijk) slachtoffer direct aan een 'onderzoek' wordt onderworpen.

In de zaak Holloway in nagenoeg geen onderzoek gedaan in deze richting en dat is op zijn minst vreemd te noemen. Normaal gesproken zou hier vanaf dag 4 mee gestart zijn, maar in dit geval is het ook na 3 jaar niet gebeurd.

Waarschijnlijk zagen ze daar geen aanleiding toe toendertijd.
Beth is inmiddels uitgebreid verhoord en de MB students zijn door de FBI gehoord.

Wat zou volgens jou uit zo`n onderzoek kunnen komen dan?
Het is toch niet van belang mbt de verdwijning . .

Er is in geval van een verdwijning altijd aanleiding om de familie en kennissenkring aan een gedegen onderzoek te onderwerpen. Daarnaast is het zoals ik al aangaf een standaard procedure binnen dergelijke onderzoeken. Ik vraag mij daarom af, waarom een dergelijk onderzoek nooit is uitgevoerd.

Dit staat los van de rest van het onderzoek, wat, voor zover van de buitenkant af te beoordelen valt, ook niet het meest professioneel uitgevoerd onderzoek lijkt te zijn. Dat Beth toevallig één keer is gehoord omdat ze toch op het eiland was, is nu niet direct een 'diepgaand onderzoek' te noemen.

Er kan van alles uit zo'n onderzoek komen, het zou kunnen dat Beth toch meer met de verdwijning te maken heeft, er kan ook uitkomen dat zij helemaal niets met de verdwijning te maken heeft; zo lang er geen gedegen onderzoek heeft plaatsgevonden valt er niets uit te sluiten.

Hebben ze ook onderzoek naar de familie van Marlies van de Kouwe gedaan?

quote:

Op maandag 1 december 2008 22:02 schreef mrBhimself het volgende:
Er is in geval van een verdwijning altijd aanleiding om de familie en kennissenkring aan een gedegen onderzoek te onderwerpen. Daarnaast is het zoals ik al aangaf een standaard procedure binnen dergelijke onderzoeken. Ik vraag mij daarom af, waarom een dergelijk onderzoek nooit is uitgevoerd.

In Renee Gielen's documentaire komt dit uitgebreid aan bod en het lijkt er op dat de diverse amerikaanse diensten alles in het werk gesteld hebben om zo'n onderzoek te voorkomen.
Waarom was dat en waarom reageert iedereen als door een wesp gestoken bij slechts de suggestie om Beth, de Twitty's en de kids van MB nog eens tegen het licht te houden?

quote:

Op maandag 1 december 2008 22:07 schreef yyentle het volgende:
Hebben ze ook onderzoek naar de familie van Marlies van de Kouwe gedaan?

Ja. De familie en vrienden van Marlies zijn vrij snel na de verdwijning gehoord. Dit ondanks dat het ook snel duidelijk was dat er sprake was van een ontvoering of anderszins 'zwaar delict' omdat er een getuige was die had gezien dat Marlies van haar fiets was getrokken.

Het is logisch dat het onderzoek zich in deze zaak zich al snel richtte op de uiteindelijke verdachte(n) en minder in de richting van Familie, vrienden en kennissen.

We hebben het hier ook niet over een onderzoek naar Gielen. Maar over een onderzoek naar de familie, vrienden en kennissen van Natalee. Daar is tot heden geen fatsoenlijk onderzoek naar ingesteld.

Wellicht is er door de FBI wel onderzoek ingesteld op verzoek van het OM op Aruba; op Aruba zelf is er geen onderzoek uitgevoerd; voor zover bekend bij het grote publiek uiteraard en afgaande op uitlatingen van o.a. Gerold Dompig.

Kom nou toch. Op basis van de verklaringen van Daniel Young die beweerd dat Beth en klasgenootjes wisten dat Natalee zwanger was van Jug.
Dit is vreselijk ziek. En dat soort figuren staan bij Renee Gielen als smaakmakers in haar F*CKDOC !

quote:

Op maandag 1 december 2008 23:13 schreef bastibro het volgende:
Kom nou toch. Op basis van de verklaringen van Daniel Young die beweerd dat Beth en klasgenootjes wisten dat Natalee zwanger was van Jug.
Dit is vreselijk ziek. En dat soort figuren staan bij Renee Gielen als smaakmakers in haar F*CKDOC !

PS. Ik hoop dat de familie deze man letterlijk `doodprocedeert`.

Volgens mij ging het hier niet over de documentaire van Gielen, maar over het feit of er al-dan-niet onderzoek was ingesteld naar de kennissenkring van Natalee.

Wat paragnosten beweren zal mij een worst zijn en ook de politie en het OM zal daar niet veel aandacht aan besteden. Ik ken weinig zaken die o.b.v. verklaringen van paragnosten (alleen) opgelost zijn.

quote:

Op maandag 1 december 2008 23:22 schreef mrBhimself het volgende:
Volgens mij ging het hier niet over de documentaire van Gielen, maar over het feit of er al-dan-niet onderzoek was ingesteld naar de kennissenkring van Natalee.

Wat paragnosten beweren zal mij een worst zijn en ook de politie en het OM zal daar niet veel aandacht aan besteden. Ik ken weinig zaken die o.b.v. verklaringen van paragnosten (alleen) opgelost zijn.

Sorry B, ben beetje bOOs op de mensen die Gielen`s doc vergoeilijken

Slaap lekker!

Iedereen mag zijn eigen mening hebben over Gielen, dat boeit mij nauwelijks. Kennelijk heb jij er wel moeite mee als mensen een andere mening hebben over de zaak.

Ik begrijp dat discussieren op basis van open argumenten voor bepaalde mensen lastig is.

quote:

Op maandag 1 december 2008 23:13 schreef bastibro het volgende:
Kom nou toch. Op basis van de verklaringen van Daniel Young die beweerd dat Beth en klasgenootjes wisten dat Natalee zwanger was van Jug.
Dit is vreselijk ziek. En dat soort figuren staan bij Renee Gielen als smaakmakers in haar F*CKDOC !

Bassie, bassie toch, het blijkt maar weer dat je die documentaire van Renee Gielen Natalee. The unrevealed timelines nooit hebt gezien.

Die twee theebladlezers spelen er helemaal geen rol, misschien is het aan te raden eerst eea gezien te hebben voor je een ongefundeerde mening aan te matigen.

Waarom zo geagiteerd als er ook maar enige vraagtekens bij Beth, de Twitty's of de Alabama preppies worden gezet?
Dat er nu vraagtekens bij hun rol worden geplaatst is geheel en al te danken aan het feit dat onderzoek is geblokkeerd, medewerking is geweigerd en er door Beth keihard en herhaaldelijk is gelogen.

quote:

Op maandag 1 december 2008 21:36 schreef johan555 het volgende:Bolsena met dit soort margriet en libelle praatjes hoef je hier niet aan te komen .
Want dan zit je weer op het nivo van die zou dit of dat "Hebben" gezegd . Ook dat hitler verhaaltje wort te pas en te onpas gepost en nu door die buster weer .

Die praatjes gaan (als je goed leest) dus ook over de ontstaansbron van die Hitler-praat.

Notabene de praat waar JIJ het ontstaan van af wilde weten (meerdere keren gevraagd aan buster). Daarom was ik zo aardig om dit voor je op te schrijven. Ik ben wel lief hoor, soms.

[ Bericht 8% gewijzigd door bolsena op 02-12-2008 01:01:07 ]

quote:

Op dinsdag 2 december 2008 00:14 schreef JoBuster het volgende:Waarom zo geagiteerd als er ook maar enige vraagtekens bij Beth, de Twitty's of de Alabama preppies worden gezet?

Ja, dat vraag ik me ook af.

Ben wél benieuwd wie er trouwens geld in dat Fonds van de familie heeft gestopt.

quote:

Op maandag 1 december 2008 18:42 schreef yyentle het volgende:ga naar: Reference, Civil Case Documents, de onderste genaamd: Kalpoe filling: Contents of Aruban Counsel's Criminal file

OK, thank you!
Dat was de enige case die ik niet gelezen heb. Vond hem zo lang en niet zo interessant (de zaak Kalpoe-McGraw).

quote:

Op maandag 1 december 2008 23:09 schreef mrBhimself het volgende:
We hebben het hier ook niet over een onderzoek naar Gielen. Maar over een onderzoek naar de familie, vrienden en kennissen van Natalee. Daar is tot heden geen fatsoenlijk onderzoek naar ingesteld.

Wellicht is er door de FBI wel onderzoek ingesteld op verzoek van het OM op Aruba; op Aruba zelf is er geen onderzoek uitgevoerd; voor zover bekend bij het grote publiek uiteraard en afgaande op uitlatingen van o.a. Gerold Dompig.

We hebben het hier over de zaak Natalee Holloway.

Mevrouw Holloway is verhoord op Aruba. Een paar keer.

Jorans vader is degene die volgens de politie twee keer contact met Natalee heeft gehad.
Jorans vader liegt over zijn casinobezoek.
Jorans broertjes zijn degenen die niet zijn verhoord in plaats van Beth Holloway.

In het huis van Jorans vader mocht tot twee keer toe geen onderzoek worden gedaan.

Jorans ouders proberen met hun gelieg en geintimideer anderen verdacht te maken.
Jorans moeder is degene die bevriend is met documentairemakers van lasterpraatjes.

quote:

Op maandag 1 december 2008 22:30 schreef mrBhimself het volgende:

[..]

Ja. De familie en vrienden van Marlies zijn vrij snel na de verdwijning gehoord. Dit ondanks dat het ook snel duidelijk was dat er sprake was van een ontvoering of anderszins 'zwaar delict' omdat er een getuige was die had gezien dat Marlies van haar fiets was getrokken.

Het is logisch dat het onderzoek zich in deze zaak zich al snel richtte op de uiteindelijke verdachte(n) en minder in de richting van Familie, vrienden en kennissen.

ik zie geen verschil met joran en natalee zaak, het is vanaf het begin vrij duidelijk dat joran deepak en satisch de uiteindelijke verdachten zijn, dus minder aandacht voor de familie holloway en vrienden en kenissen.

kijk dat marlies wel is gevonden heeft alles te maken dat de dader geen dekmantel had zoals JORAN in zijn VADER, PAUL van der sloot heeft het zaakje lopen verstoren met zijn vrienden , daar pluk hij nu de zure vruchten van. de zaak holloway is vrij simpel op te lossen hoor. alleen loopt het stuk op juridisch bewijs dat is alles

Heb nog niet veel zaken meegemaakt waar een verdachte op zoveel verschillende wijze bekend dat hij het slachtoffer kende en vanalles en nog wat heeft gedaan. dat het juridisch niet rond te breiden is, mag je best goed werk van paul van der sloot en zijn vriendenkring toeschrijven.

schiet mij maar lek als ooit bewezen kan worden dat joran niet de laatste persoon is die natalee levend heeft gezien

Waarom wordt de mist rondom deze zaak steeds dikker?

quote:

Op dinsdag 2 december 2008 03:10 schreef duikkie het volgende:

schiet mij maar lek als ooit bewezen kan worden dat joran niet de laatste persoon is die natalee levend heeft gezien

Sterker nog, Joran heeft haar zelfs zien doodgaan, dat gebeuren heeft-ie uitgebreid uit doeken gedaan in zijn befaamde 'bekentenis', zoals je ongetwijfeld hebt gezien. De vraag is echter of hij haar vermoord heeft, of dat haar dood een ongeluk was, al dan niet (mede) door zijn toedoen. En daar zullen we helaas wel nooit meer achter kunnen komen, óók niet in deeltje #2954

On the Record December 1st 2008

New Charges Possible for Joran?
Click Here to Watch Fox News Video - Part 1

Holloway Friends Probe Joran's Teacher
Click Here to Watch Fox News Video - Part 2

Massive Human Trafficking Worldwide
Click Here to Watch Fox News Video - Part 3
Global Advisor for the Secretary of Defense in the U.S. Says the flow of Human Trafficking in the Area is significant. Corruption and lack of ethicacy is serious amongst the Law Enforcement in the area is serious. Its a magnet for Sex Trafficking where prostitution is legal.









[ Bericht 6% gewijzigd door observer777 op 02-12-2008 10:13:18 ]

More confirmation that the man who led the Holloway investigation was Jorans Godfather and Paul Van Der Sloots Best Friend. I believe one of these gentleman interviewed here posts under the name Viet Vet. He told us that another teacher at Jorans school told him that Joran hit Natalee in the head with a baseball bat.





Holloway Friends Probe Joran's Teacher
Click Here to Watch Fox News Video - Part 2
(Hat tip TM)
Mitchell Ennis and Charlie Debardeleben (Holloway family friends)
They arrived on Aruba Wednesday Morning 3 days after Natalee's dissapearance.

Arrived on the island on Wednesday morning following Natalee's disappearance. Went to meet with Beth and Jug and talked with Van der Straten the first day. Next day looking for Joran to talk to him and try to find out where Natalee is. Went to the wrong school first, the headmaster there asked them to stop putting up the missing posters there since Joran did not attend that school. They started to leave and when they got to their car, the headmaster jaywalked across the street and approached them. He told them that he did not want his name used and would not want anyone to know that he'd told them this, but that Joran attended the International School and he's there now, he's been sleeping there in a sleeping bag. So they went to the International School and talked to the headmaster of the International School. He explained to them that Paulus had been there a day or two earlier with Joran and explained what had happened with Natalee. He said that Joran had taken Natalee to the lighthouse because she wanted to see the sharks, and that at some point she had fallen; he was just volunteering information but all the while saying what a good boy Joran was and that his father was about to become a judge and was an upstanding citizen of Aruba...he was just doing his best to cover for them. Greta asked if they thought the man was believable or if they were suspicious of him. Mitch said he was suspicious of him because one of the first things he said was that she could have drowned and with the way the currents are they would carry her out to see and they would never find the body. He mentioned that the night that she went missing, probably they couldn't tell that she came back to the hotel because the cameras were not working. How would he know these things unless he was coached into it. And I was suspicious of what he had to say because it, from the day one this thing appeared to be cover up. The police's main objective was protect Joran and to heck with finding Natalee.

Greta asks why he says that. Mitch says that Van der Straten told them "I don't think I could arrest my best friends son, I'm his godfather and I honestly don't think that he's guilty I think he's a witness. Mitch says he told Van der Straten that it was strange that he was the last person that saw her. Van der Straten said he was working on another angle on that. Mitch says the other angle was the innocent two black men.

Greta asks if there was anyone else that they met that gave them the impression of doing a good job or not in the investigation:

Mitch says they had a meeting with them and had 25 questions, not one of them was answered. Greta asked who the meeting was with...the police? Mitch said the strange thing was the police should be investigating Natalee's disappearance, but they were told in the meeting that the Aruban Tourism Department was in charge of the investigation. It appeared that they weren't trying to investigate anything, it was damage control, they were worried about tourism..Not finding Natalee. None of their questions were ever answered, if they presented any evidence it disappeared.

[ Bericht 3% gewijzigd door observer777 op 02-12-2008 10:15:08 ]

There are plenty of witnesses in this case..Have they been interviewed? How about Jorans teacher and other students who said Joran had a big bruise on his face the day after NH dissapeared? Is it a coincidence that Guido Wever also had many people come forward that said he had long scratches on his face the day after Natalee dissapeared?

Why did Paul Van Der Sloot in the very beginning tell at least 3 different people that Joran and Natalee were doing drugs and that Natalee hit her head and drowned? JK2 in there statements also reveal that NH may have hit her head..In the Police car tapes Deepak tells Joran you will get 15 years if they see that shit. To find the truth you have to go back to beginning as everything since then has been in the wrong direction.
-----------------------------------------------------------------------
Jug Twitty (Step Father of Natalee)

For years now he has told us what the Family friend said above just days after Natalee dissapeared. That Robert Werner Headmaster of Jorans school told them that Paul Van Der Sloot and Joran had already talked to him and explained what happened to Natalee. That Natalee hit her head and drowned.

I realize these are from a tabloid but its true and there are witnesses to back it up.

--------------------------------------------
In an exclusive interview, the Dooleys said they contacted the FBI after learning of Joran's confession to his dad during a shopping trip to a clothing store in Charlotte, N.C. The date was June 11, just a few days after Aruba police had arrested Joran and the Kalpoe brothers as "persons of interest" in the case.

Dooley said the clerk at the clothing store told him that she and her husband are very good friends with Joran's dad, Paulus van der Sloot, and his wife, Anita. Her own son had attended school with Joran on the island and was a close pal.

The clerk told Dooley: "Joran told his father that he and Natalee had all been drinking and taking drugs at the nightclub. The father specifically mentioned they took Ecstasy. Joran told his father that when they left the club, they went to a beach on the island. Natalee was very ill and threw up several times.

"Then she fell and hit her head on something. Joran checked her and realized she was dead.


The clerk continued: "Paulus van der Sloot is very worried. This was an accidental death but his son is likely to end up going to jail because it looks like he was covering up a murder.

"But Paulus admitted telling his son that if a body wasn't found, there could be a chance he'd get out of jail."
-------------------------------------------
Robert Werner - Headmaster
THE NATIONAL ENQUIRER
July 15, 2005

According to another source close to the case, Robert Werner, headmaster of the International School of Aruba, where Joran attended classes, also said that Paulus van der Sloot admitted to him his son confessed that Natalee died accidentally in a fall on a beach.

The source revealed: "Paulus told the headmaster that Joran and Natalee had been taking drugs and decided to go for a swim. As they played in and around the water, Natalee fell, hit her head on a rock and drowned. In a drug and alcohol-induced panic, Joran felt he had no other choice but to dispose of Natalee's body in the sea."

Paulus van der Sloot was arrested himself on June 23, a week after the Dooleys reported their conversation with the clerk to the FBI.

http://www.nationalenquirer.com/crime/63315
--------------------------------
Snip
As The National Enquirer reported last week, police theorize that Natalee died accidentally, possibly drowning after she fell and hit her head in a drug-induced stupor. Police also believe Joran confessed to his father that Natalee had taken ecstasy and when she died, Joran panicked and decided to get rid of the body. But he needed help — and knew where to find it.

"Joran is believed to be friends with a known ecstasy dealer in Aruba and police think that's where he got the drug," said the source.

"When Natalee died, Joran got in touch with the dealer. The theory is that the dealer had an incentive to dispose of her body so that police wouldn't trace the drugs back to him. But the dealer made it clear to Joran that if he talked he'd disappear too."

On a similar note, police are investigating whether Paulus, a former justice department official, helped his son get rid of Natalee's body by contacting shady characters he knows.

"The police are looking into Paulus van der Sloot's finances and whether he might be connected to mobsters that may have ties to Aruba's casino business," said the source. "Paulus is a known high-stakes poker player."

After examining Joran's cell phone and computer, police discovered that someone tried to manipulate the clocks and calendars inside the devices so it would look like the messages were sent at different times.

http://www.nationalenquirer.com/crime/63316

[ Bericht 9% gewijzigd door observer777 op 02-12-2008 08:30:14 ]