De aankomend topman van Fortis/ABN zal op jaarbasis 750.000 euro gaan verdienen, plus bonus. De bonus hangt af van de hoogte van de winst die gemaakt wordt bij de verkoop van de nieuwe bank.
Zalm zal een ton krijgen voor elke miljard euro winst die de verkoop oplevert, met een maximum van 375.000 euro.
En minister Wouter Bos geeft nu het 'goede voorbeeld' door een directeur van een genationaliseerde bank direct vijf keer zoveel als de minister-president te geven. Als dit de nieuwe moraal is, dan zie ik het somber in voor de toekomst.
Ieder normaal denkent mens, met normen en waarden, zal dit niet en kan dit niet begrijpen. Ik dus ook niet.
Maar voor mij is het nu zo klaar als een klontje, het kapatilisme is de grootste duivel hier op aard.
Met andere woorden, de NWO komt duidelijk voort uit het kapatilisme, zij willen heersen en bepalen d.m.v. van hun systeem, zodat wij burgers niets te makkeh hebben !
[ Bericht 0% gewijzigd door Moondreamer op 26-11-2008 21:11:02 ]
?quote:Op woensdag 26 november 2008 21:07 schreef Pony-Lover het volgende:
Het is iig minder dan andere bankdirecteuren krijgen.
Zat voorbeelden van prominente politici die na hun tijd in Den Haag in het zakenleven terechtkwamen en daar bakken met geld verdienen.
Waarom heeft iedereen altijd zo'n verkapt beeld van nobele, integere, altruïstische politici. Het zijn gewoon mensen hoor.
quote:Ja, zoals die schoft van de DNB bank !Op woensdag 26 november 2008 21:07 schreef Pony-Lover het volgende:
Het is iig minder dan andere bankdirecteuren krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Moondreamer op 26-11-2008 21:49:24 ]
quote:Nou, ik zie ze niet als nobel, integer en altruïstisch. Eerder als matennaaiers, volksverlakkers, egoïsten, pathologische leugenaars en zakkenvullers.Op woensdag 26 november 2008 21:11 schreef OldJeller het volgende:
De politiek is slechts een opstapje naar de baantjes die er toe doen.
Zat voorbeelden van prominente politici die na hun tijd in Den Haag in het zakenleven terechtkwamen en daar bakken met geld verdienen.
Waarom heeft iedereen altijd zo'n verkapt beeld van nobele, integere, altruïstische politici. Het zijn gewoon mensen hoor.
quote:POLITICSOp woensdag 26 november 2008 21:15 schreef Metatron het volgende:
[..]
Nou, ik zie ze niet als nobel, integer en altruïstisch. Eerder als matennaaiers, volksverlakkers, egoïsten, pathologische leugenaars en zakkenvullers.
POLI = bloed
TICS = zuigers
BLOEDZUIGERS !
quote:Welke schoft? Je boelt toch niet Dirk Scheringa? Het is zijn bank, en ja hij maakt er flink winst mee. Mag hij? Hij betaald dus ook redelijk wat belasting.Op woensdag 26 november 2008 21:12 schreef Moondreamer het volgende:
[..]
Ja, zoals die schoft van de DNS bank !
Verder al dat gezeik over salarissen. 750.000,- valt nou ook wel weer mee, en die bonus is dus maar max 50% van het jaarsalaris, en alleen als de overheid 4 miljard winst maakt bij verkoop (dus 4.000.000.000). Misschien moeten we eens wat doen aan het salaris van de MP.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Marktwerking
quote:Dankzij het kapitalisme kun jij achter je computertje een topic plaatsten op een forum op het internet.het kapatilisme is de grootste duivel hier op aard
quote:Zeg het dan goed:Op woensdag 26 november 2008 21:22 schreef Moondreamer het volgende:
[..]
POLITICS
POLI = bloed
TICS = zuigers
BLOEDZUIGERS !
"The word politics is derived from the word poly, meaning many, and the word ticks, meaning blood-sucking parasites."
quote:Dit is cynisch bedoeld.
Helaas hebben deze mensen voor mij geen normen en waarden en zijn het net zo'n walsmachines zoals in het kapatilisme.
Ikke, Ikke, Ikke en de rest zal me worst wezen !
Wordt eens tijd dat dit soort eens goed onderuit gaat, da's pas lache !
Wel vraag ik me af wat Zalm nu verdient?
quote:Ja, zoiets was het ! ThankxOp woensdag 26 november 2008 21:34 schreef Schadenfreude het volgende:
[..]
Zeg het dan goed:
"The word politics is derived from the word poly, meaning many, and the word ticks, meaning blood-sucking parasites."
quote:Wat is daar dan precies lachen aan?Op woensdag 26 november 2008 21:37 schreef Moondreamer het volgende:
Iedereen die dit goed praat is niet goed bij z'n hoofd, maar dat zijn meestal die mensen die menen dat het leven alleen om geld draait en willen dat hoog houden.
Helaas hebben deze mensen voor mij geen normen en waarden en zijn het net zo'n walsmachines zoals in het kapatilisme.
Ikke, Ikke, Ikke en de rest zal me worst wezen !
Wordt eens tijd dat dit soort eens goed onderuit gaat, da's pas lache !
quote:Die is gewoon eigenaar... niet bepaald vergelijkbaar.Op woensdag 26 november 2008 21:12 schreef Moondreamer het volgende:
Ja, zoals die schoft van de DNS bank !
quote:Op woensdag 26 november 2008 21:28 schreef Tja..1986 het volgende:
en ja hij maakt er flink winst mee.
quote:Komen ze er pas echt achter hoe zinloos hun leven is zonder veeeeeeeel geld !Op woensdag 26 november 2008 21:38 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wat is daar dan precies lachen aan?
quote:Voor de goede orde: ik vraag mij af of Zalm de juiste man is voor deze functie, om niet te zeggen dat ik het enorm betwijfel...Op woensdag 26 november 2008 21:37 schreef Moondreamer het volgende:
Iedereen die dit goed praat is niet goed bij z'n hoofd
Maar dit soort functies vervul je niet met goede mensen voor een appel en een ei. Kennelijk lukt het zelfs voor 750.000 niet.
Dus het bedrag is niet gek. Integendeel. De keuze daarentegen...quote:Jij weet dat al begrijp ik?Op woensdag 26 november 2008 21:40 schreef Moondreamer het volgende:
Komen ze er pas echt achter hoe zinloos hun leven is zonder veeeeeeeel geld !
quote:Volgens mij weet jij niet wat hij naast zijn baantje nog maar achter de burgers z'n rug om allemaal uitspookt.Op woensdag 26 november 2008 21:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die is gewoon eigenaar... niet bepaald vergelijkbaar.
quote:Volgens mij weet jij niet wat hij, naast zijn baan, allemaal achter de rug van ons burger uitspookt.Op woensdag 26 november 2008 21:39 schreef DS4 het volgende:
[..]
Die is gewoon eigenaar... niet bepaald vergelijkbaar.
[ Bericht 100% gewijzigd door Moondreamer op 26-11-2008 21:47:54 ]
quote:Net alsof Dirk Scheringa niet mag verdienen aan z'n eigen bankOp woensdag 26 november 2008 21:12 schreef Moondreamer het volgende:
[..]
Ja, zoals die schoft van de DNS bank !
Ga ondernemen vriend, of hou gewoon je mond.
quote:Jonge, BULLSHIT !Op woensdag 26 november 2008 21:47 schreef MeneerGiraffe het volgende:
[..]
Net alsof Dirk Scheringa niet mag verdienen aan z'n eigen bank
Ga ondernemen vriend, of hou gewoon je mond.
Het is beduidend minder dan veel andere topmannen, en een stap in de goede richting...
quote:Geen idee wat jij met deze kromme zin bedoelt, maar ik weet vrij aardig hoe en wat vwb DSB.Op woensdag 26 november 2008 21:45 schreef Moondreamer het volgende:
Volgens mij weet jij niet wat hij naast zijn baantje nog maar achter de burgers z'n rug om allemaal uitspookt.
quote:Je overtuigt...
quote:We worden allemaal een stuk wijzer van je argumenten.
Het feit dat het zo duur is om een goede bestuurder te hebben, komt omdat er zoveel idioten zoals jij rondlopen.
quote:Jongen, wat zit je nu allemaal te blaten? Kan jij het werk dat Zalm doet even goed? Weet je precies wat dat werk inhoudt? Weet je wat Zalm aan ervaring heeft? Weet je hoe Zalm het gaat doen?Op woensdag 26 november 2008 21:37 schreef Moondreamer het volgende:
Iedereen die dit goed praat is niet goed bij z'n hoofd, maar dat zijn meestal die mensen die menen dat het leven alleen om geld draait en willen dat hoog houden.
Helaas hebben deze mensen voor mij geen normen en waarden en zijn het net zo'n walsmachines zoals in het kapatilisme.
Ikke, Ikke, Ikke en de rest zal me worst wezen !
Niet? Hou je mond dan.
quote:Ja idd, das pas lachen. Kom we gaan met z'n allen rijke mensen vermoorden. Lekker met hooivorken en brandende fakkels door de buurten met verdacht grote huizen. TUIG IS HET!!!! Leve de arbeider(of wie dan ook)! Dood aan het grootkapitaal!Wordt eens tijd dat dit soort eens goed onderuit gaat, da's pas lache !
quote:Dat dus en het is de juiste man op de juiste plaats en dat is wat waard, plus een bonus bij succes. Ik vind het een bescheiden salaris als je naar de markt kijkt en het is een man die vertrouwen geeft, da's heel wat waard voor een bank momenteel.Op woensdag 26 november 2008 21:07 schreef Pony-Lover het volgende:
Het is iig minder dan andere bankdirecteuren krijgen.
quote:Die mensen weten zich dan vast beter te redden dan jijOp woensdag 26 november 2008 21:40 schreef Moondreamer het volgende:
[..]
Komen ze er pas echt achter hoe zinloos hun leven is zonder veeeeeeeel geld !
quote:Volgens mij verdiende Zalm bij DSB hetzelfde maar moest hij daar er minder hard voor werken. Dus welbeschouwd zou hij er dan nu op achteruit gaan.Op woensdag 26 november 2008 21:38 schreef Napalm het volgende:
Vind dat Wouter Bos en co zich hier wel in de kaart laten kijken..
Wel vraag ik me af wat Zalm nu verdient?
quote:Ik ben benieuwd waarom jij dat denkt...Op woensdag 26 november 2008 21:52 schreef elcastel het volgende:
en het is de juiste man op de juiste plaats
quote:Is misschien wat overdreven maar die mogen van mij flink omhoog, net als dat van de balk, alleen dan geen wachtgeld regeling en niet met excuus op excuus onder je fouten uitkomen!Op woensdag 26 november 2008 21:52 schreef Mortaxx het volgende:
Nu de salarissen van ministers nog vertienvoudigen
quote:Een staatsbank is het toppunt van socialisme, stuk onbenul.Op woensdag 26 november 2008 21:03 schreef Moondreamer het volgende:
[ afbeelding ]
De aankomend topman van Fortis/ABN zal op jaarbasis 750.000 euro gaan verdienen, plus bonus. De bonus hangt af van de hoogte van de winst die gemaakt wordt bij de verkoop van de nieuwe bank.
Zalm zal een ton krijgen voor elke miljard euro winst die de verkoop oplevert, met een maximum van 375.000 euro.
En minister Wouter Bos geeft nu het 'goede voorbeeld' door een directeur van een genationaliseerde bank direct vijf keer zoveel als de minister-president te geven. Als dit de nieuwe moraal is, dan zie ik het somber in voor de toekomst.
Ieder normaal denkent mens, met normen en waarden, zal dit niet en kan dit niet begrijpen. Ik dus ook niet.
Maar voor mij is het nu zo klaar als een klontje, het kapatilisme is de grootste duivel hier op aard.
Met andere woorden, de NWO komt duidelijk voort uit het kapatilisme, zij willen heersen en bepalen d.m.v. van hun systeem, zodat wij burgers niets te makkeh hebben !
Als het niet zo triest was zou ik je uitlachen.
quote:BULL !Op woensdag 26 november 2008 21:53 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen weten zich dan vast beter te redden dan jij
quote:BULL !Op woensdag 26 november 2008 21:56 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Een staatsbank is het toppunt van socialisme, stuk onbenul.
Als het niet zo triest was zou ik je uitlachen.
quote:Trol...
quote:BULL !Op woensdag 26 november 2008 21:51 schreef waht het volgende:
[..]
Jongen, wat zit je nu allemaal te blaten? Kan jij het werk dat Zalm doet even goed? Weet je precies wat dat werk inhoudt? Weet je wat Zalm aan ervaring heeft? Weet je hoe Zalm het gaat doen?
Niet? Hou je mond dan.
[..]
Ja idd, das pas lachen. Kom we gaan met z'n allen rijke mensen vermoorden. Lekker met hooivorken en brandende fakkels door de buurten met verdacht grote huizen. TUIG IS HET!!!! Leve de arbeider(of wie dan ook)! Dood aan het grootkapitaal!
quote:Ga buiten spelen, dombo!
quote:Da's mijn mening !
quote:Dit is geen mening geven, maar de domme lul uithangen.
quote:dat is jammer voor je
quote:Je loopt je eigen topic te verzieken. Als je geen normaal topic kunt openen en een discussie kunt houden is elke euro die jij verdient er één teveel. Juist doordat er simpele zielen zoals jij rondlopen kunnen zij zoveel verdienen. Eigenlijk mag Zalm jou en je topic dus dankbaar zijn
quote:In Pamplona, en ga dan maar eens 'BULL!' roepen
.quote:Omdat je te dom bent om na te denken. Mensen als Zalm zijn vele malen meer waard dan de 750.000 die ze krijgen. Die man gaat onze banksector de goede kant op helpen, mag hij daar alsjeblieft wat geld voor krijgen? Elders in het bedrijfsleven krijgt hij een veelvoud van dit salaris.
quote:Het was al ee baggertopic toen alleen de OP was geplaatst.Op woensdag 26 november 2008 22:16 schreef Halcon het volgende:
Gooi er maar een slotje op, baggertopic is het geworden met dank aan TS!
quote:Hey, ook uitkering-trekkende bankzitters hebben recht op hun mening dat werken geen geld mag opleveren!Op woensdag 26 november 2008 22:39 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het was al ee baggertopic toen alleen de OP was geplaatst.
quote:Eerlijk is eerlijk, TS komt wel keer op keer met uitermate goede argumenten.
quote:En uitgerekend vandaag hoorde ik juist het bericht dat voormalig wethouders zo moeilijk aan werk komen. Er schijnen zelfs politici te zijn, die na het invullen van hun politieke cv doodleuk krijgen te horen dat ze geen enkele ervaring hebben.Op woensdag 26 november 2008 21:11 schreef OldJeller het volgende:
De politiek is slechts een opstapje naar de baantjes die er toe doen.
Zat voorbeelden van prominente politici die na hun tijd in Den Haag in het zakenleven terechtkwamen en daar bakken met geld verdienen.
Waarom heeft iedereen altijd zo'n verkapt beeld van nobele, integere, altruïstische politici. Het zijn gewoon mensen hoor.
Ik vind het salaris dat Zalm krijgt, niet eens zo absurd hoog, moet ik zeggen. Ik ken wel extremere voorbeelden.
Als (als dus) je geen goede mensen kan krijgen voor Balkenende's salaris dan moet je je afvragen waarom we ervoor kiezen om ons land te laten besturen door kennelijk tweederangs figuren.
quote:STIER!Op donderdag 27 november 2008 00:20 schreef Elfletterig het volgende:
Willen jullie trouwens ophouden met het heen-en-weer-gescheld? Persoonlijke vetes vecht je maar via PM uit; of vraag gezellig elkaars MSN-adres ofzo. Houd het hier on-topic. Bedankt.
Sorry, ik kon het niet laten.
Dat terzijde, wat is onder normale omstandigheden een normaal salaris voor zo'n funktie?
quote:En terecht. Aan politiek gepolder heb je als bedrijf nou eenmaal geen moer, daar moeten knopen worden doorgehakt.Op donderdag 27 november 2008 00:18 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
En uitgerekend vandaag hoorde ik juist het bericht dat voormalig wethouders zo moeilijk aan werk komen. Er schijnen zelfs politici te zijn, die na het invullen van hun politieke cv doodleuk krijgen te horen dat ze geen enkele ervaring hebben.
quote:Als je zijn salaris afzet tegen andere CEOs in het bankwezen dan valt het wel mee inderdaad. Al blijft 750k (ex bonussen) natuurlijk nog steeds een behoorlijke smak geld.Ik vind het salaris dat Zalm krijgt, niet eens zo absurd hoog, moet ik zeggen. Ik ken wel extremere voorbeelden.
quote:das de toekomstige overname van de DSB-bank van de SNS
750.000, een behoorlijk bedrag
Maar ook een stuk minder dan de gemiddelde bankdirecteur volgens mij
Die bonus is dan wel weer minder
quote:Het kapitalisme had beter in het onderwijs mogen investeren als ik zo kijk. Of wacht, ben jij er weer zo een die langs de zijkant met mbo4 staat te schreeuwen over topinkomens? Zorg eerst maar eens dat je zelf het goede voorbeeld kan geven voordat je weer zo kansloos loopt te schreeuwen.Op woensdag 26 november 2008 21:03 schreef Moondreamer het volgende:
[ afbeelding ]
Ieder normaal denkent mens, met normen en waarden, zal dit niet en kan dit niet begrijpen. Ik dus ook niet.
Maar voor mij is het nu zo klaar als een klontje, het kapatilisme is de grootste duivel hier op aard.
Met andere woorden, de NWO komt duidelijk voort uit het kapatilisme, zij willen heersen en bepalen d.m.v. van hun systeem, zodat wij burgers niets te makkeh hebben !
Ten tweede zal hij een nieuw management moeten gaan samenstellen. Dit enerzijds door mensen aan te trekken, anderzijds door jong talent binnen te halen. Waarom zou je voor de bank kiezen waarbij je nu al weet dat een balkenende salaris de top is, terwijl je nog talloze andere banken hebt waarbij de groeimogelijkheden wat ruimer liggen ?
quote:Dit is precies waar het om draait. Mensen die dit een belachelijk bedrag vinden snappen niet wat er moet gebeuren. Overigens is het terugdraaien van de hoge salarissen m.i. sowieso een slechte stap, je demotiveert werknemers om het hoogste te willen bereiken met/in hun bedrijf, wat uiteindelijk een slechtere concurrentiepositie voor Nederland oplevert. Dat er misbruik gemaakt wordt van de gouden handdrukken, bonusregelingen en salariseisen is ook weer niet te ontkennen, maar als een topman goed presteert mag hij w.m.b. daar ook de vruchten van plukken. Het bedrijfsleven is tenslotte geen liefdadigheidsinstelling.Op donderdag 27 november 2008 09:42 schreef LangeTabbetje het volgende:
De man moet een hele organisatie optuigen voor een bank, waarbij wij als belastingbetaler over een paar jaar wel wat geld voor terug willen krijgen. Gezien de hoogte van de investering die wij met zijn allen hebben gedaan, waarom zou je dan die paar ton gaan besparen op een topman.
Ten tweede zal hij een nieuw management moeten gaan samenstellen. Dit enerzijds door mensen aan te trekken, anderzijds door jong talent binnen te halen. Waarom zou je voor de bank kiezen waarbij je nu al weet dat een balkenende salaris de top is, terwijl je nog talloze andere banken hebt waarbij de groeimogelijkheden wat ruimer liggen ?
Je kunt Zalm in elk geval niet beschuldigen van hypocrisie zoals een aantal ex-politici van de wat linksere zijde van het spectrum, die nu lekker in de rondte graaien bij een commissariaatje hier, een consultancy functietje daar etc. (Wim Kok bijvoorbeeld). Bovendien, elk miljard wat hij bovenop de verkoopprijs kan plakken stroomt weer terug in de schatkist, ter bevordering van het aflossen van de staatsschuld (hopen we dan maar
), dus dat hij daar dan een ton voor pakt in ruil voor het landsbelang vind ik best acceptabel. Nee, zowel Zalm als Bos zijn in deze situatie goed bezig heiden6 heeft het in 1 zin proberen duidelijk te maken. Ik probeer het niet eens. En dat heeft stemrecht...
leuk dat zalm dat wil doen. ik denk ook een goede keuze. Echt een top salaris is het niet. Maar bij DSB verdiende hij hetzelfde volgens zalm en scheringa zelf. en zalm heeft als minister veel toezichtsmaatregelen genomen. Hij kan dit. En goed dat Bos niet overal pvda of linkse mensen benoemd. Onder zalm verwacht ik niet dat de bank teveel marktbelemmerende maatregelen zal nemen.
Ik ben echter wel een beetje verbaasd over de bonusregeling. Ok, de bedragen zijn bescheiden (maximaal een half jaarsalaris), maar het gaat mij niet om de hoogte. Het gaat om de wijze waarop de bonus behaald kan worden. Het probleem is m.i. dat bonussen vaak gerelateerd zijn op korte-termijnwinsten. In dat geval heeft een bestuurder een doel dat niet helemaal strookt met wat voor de onderneming goed is (op lange termijn goed blijven presteren).
Dat idee heb ik ook (in zekere mate) bij deze bonus. De banken zullen in enkele jaren weer in private handen komen. Voor Zalm dus een taak om in die tijd zoveel mogelijk waarde te creëren. Dat is voor Zalm beter, voor de overheid beter, maar is het ook in het belang van de onderneming?
Wat mij betreft gaat de hele discussie over beloningen dan ook ten onrechte over de hoogte.
quote:Ja, vind ik ook. Wat willen mensen die zeiken over het salaris van Zalm nou? Je kunt ook iemand neerzetten voor 110% van het minimumloon met VMBO-economie niveau 2 maar dan kost het nog veel meer.Op donderdag 27 november 2008 15:31 schreef shilizous_88 het volgende:
Ik vind het salaris maar een beetje tegenvallen als je het mij vraagt....
quote:Hier ben ik het deels mee eens, maar hij krijgt zijn bonus achteraf en de hoogte is afhankelijk van de verkoopprijs. Dus bonus naar prestatie (want aandeelhouders kunnen de prijs niet opdrijven etc) en achteraf, dit is toch heel iets anders dan topfuncties waar de bonus van tevoren al wordt bedongen.Op donderdag 27 november 2008 15:43 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Op zich heb ik weinig problemen met de beloning die hij zal krijgen.
Ik ben echter wel een beetje verbaasd over de bonusregeling. Ok, de bedragen zijn bescheiden (maximaal een half jaarsalaris), maar het gaat mij niet om de hoogte. Het gaat om de wijze waarop de bonus behaald kan worden. Het probleem is m.i. dat bonussen vaak gerelateerd zijn op korte-termijnwinsten. In dat geval heeft een bestuurder een doel dat niet helemaal strookt met wat voor de onderneming goed is (op lange termijn goed blijven presteren).
Dat idee heb ik ook (in zekere mate) bij deze bonus. De banken zullen in enkele jaren weer in private handen komen. Voor Zalm dus een taak om in die tijd zoveel mogelijk waarde te creëren. Dat is voor Zalm beter, voor de overheid beter, maar is het ook in het belang van de onderneming?
Wat mij betreft gaat de hele discussie over beloningen dan ook ten onrechte over de hoogte.
Wat mij betreft komt de bonus pas 2 jaar later vrij, maar ik vind dit al een hele verbetering. Overigens heb ik nooit moeite gehad met bonussen zoals Scheepsbouwer bij KPN bedong, ook dat was de juiste man op de juiste plaats, sterker nog, eigenlijk wist je bij zijn aanstelling al dat het goed zou komen. Dat is heel wat meer waard voor een bedrijf (cq aaneelhouder) dan die paar miljoen bonus. Toch ben ik een groot voorstander van een bonus achteraf dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door elcastel op 27-11-2008 17:34:04 ]
Maar die kan ik dus niet meer vinden. Ik geloof dat Balkenende de klap uit wilde delen.
Mooie foto was dat. Iemand die hem nog heeft/kan vinden?
quote:Zou je dat ook zeggen als Zalm een PvdA ´er zou zijn ?Op donderdag 27 november 2008 19:50 schreef Martijn_77 het volgende:
Beter een capabel persoon die duurder is dan een iemand die voor de balkenende norm er gaat zitten er niets van bakt.
Misschien hadden ze beter Ruding kunnen nemen.
Citi Bank/group is tenminste nog een echte grote mensen bank.
Als Balkenende straks minister-president af is zit hij ook ergens aan de top met een enorm salaris !
Graaien is menselijk
quote:Gewoon, 20K. Er bleken nl. meerdere leden van de SP bereid om het voor dat bedrag te doen, dus was meer niet nodig.Op vrijdag 28 november 2008 00:17 schreef QBZZ het volgende:
Ben eigenlijk wel benieuwd wat de SP een bankdirecteur zou hebben betaald. Hebben ze daar een uitspraak over gedaan?
Ik ben voor een vrije markt en heb ook geen principiële bezwaren tegen hoge beloningen: zo werkt de markt nu eenmaal. Wat ik jammer vind is dat de laatste jaren ook slecht functionerende topmensen bonussen kregen, wat volgens mij één van de oorzaken van de hudige kredietcrisis is.
Zolang je veel betaald krijgt omdat je heel goed ben heb ik er absoluut geen problemen mee.
Aan de huilies hier in dit topic: dan wordt je toch klant bij een andere bank? Dat is de vrije markt: Dollar voting.
quote:Op vrijdag 28 november 2008 09:40 schreef DS4 het volgende:
[..]
Gewoon, 20K. Er bleken nl. meerdere leden van de SP bereid om het voor dat bedrag te doen, dus was meer niet nodig.
Prachtig. En gekwalificeerd dat die mensen waren...............
Pedagogen, Ethologen, Antropologen ......... allemaal stonden ze in de rij.
de SP begrijpt niet waarom men telkens weer met de term "Marktconform" komt. Er zijn toch legio mensen die in aanmerking komen??
quote:De huidige crisis is veroorzaakt door politicie in de USA die invloed hebben genomen op de vrije markt. Zo simpel is het verhaal namenlijk. Sub Prime is een uitvinding uit de tijd van Carter.Op vrijdag 28 november 2008 11:26 schreef dotKoen het volgende:
Zalm verdient echt sterk onder het marktgemiddelde en heeft nog een realistische bonusregeling ook, ik vind het prima!
Ik ben voor een vrije markt en heb ook geen principiële bezwaren tegen hoge beloningen: zo werkt de markt nu eenmaal. Wat ik jammer vind is dat de laatste jaren ook slecht functionerende topmensen bonussen kregen, wat volgens mij één van de oorzaken van de hudige kredietcrisis is.
Zolang je veel betaald krijgt omdat je heel goed ben heb ik er absoluut geen problemen mee.
Aan de huilies hier in dit topic: dan wordt je toch klant bij een andere bank? Dat is de vrije markt: Dollar voting.
Verder ben ik het met je post eens.
quote:Bonussen zijn voor een deel altijd vooraf bedongen en wordt na afloop van de periode ook betaald, net als hier. Er is een prestatie-indicator en een hoogte afgesproken. Het probleem is dat die prestatie (ook om logische redenen) vaak korte termijngebonden is. Daar zit een probleem volgens mij, het ontbreken van doelcongruentie. Wat in het belang van de onderneming is, is niet altijd ook in het beste belang van de bestuurder.Op donderdag 27 november 2008 17:26 schreef elcastel het volgende:
[..]
Hier ben ik het deels mee eens, maar hij krijgt zijn bonus achteraf en de hoogte is afhankelijk van de verkoopprijs. Dus bonus naar prestatie (want aandeelhouders kunnen de prijs niet opdrijven etc) en achteraf, dit is toch heel iets anders dan topfuncties waar de bonus van tevoren al wordt bedongen.
Zo kun je dus ook iemand belonen op grond van het aantal verkochte hypotheken. Dat het allemaal waardeloze subprimes zijn maakt niet uit. Per x verkochte hypotheken krijgt werknemer/bestuurder een y bedrag. Dat is voor bedrijfsvoering op lange termijn natuurlijk in sommige gevallen funest.
Dus leuk hoor, alle partijen die zich met de crisis bemoeien en moord en band schreeuwen over de hoogte van de bonus, maar m.i. gaan ze voorbij aan een veel belangrijker aspect van de beloningstructuur.
quote:Ik denk dat de manier van belonen er ook mee te maken heeft: topmensen werden beloont bij hoge winsten, maar niet afgestraft bij verliezen. Verder werden de risico's de geassocieerd waren met de hoge winsten ook niet bij de beloning meegenomen.
[..]
De huidige crisis is veroorzaakt door politicie in de USA die invloed hebben genomen op de vrije markt. Zo simpel is het verhaal namenlijk. Sub Prime is een uitvinding uit de tijd van Carter.
Verder ben ik het met je post eens.
quote:Op vrijdag 28 november 2008 13:15 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Dus leuk hoor, alle partijen die zich met de crisis bemoeien en moord en band schreeuwen over de hoogte van de bonus, maar m.i. gaan ze voorbij aan een veel belangrijker aspect van de beloningstructuur.
Ik doel dan ook op écht achteraf, dus bv 3 of 5 jaar na einde contract. Dit om het uithollen van een bedrijf en het oppoetsen van de balans te voorkomen of te minimaliseren. En het is maar een voorbeeld, er is niks mis met bonussen, des te meer met de invulling ervan (idd).
quote:Faire deal hoor.Op woensdag 26 november 2008 21:03 schreef Moondreamer het volgende:
Zalm zal een ton krijgen voor elke miljard euro winst die de verkoop oplevert, met een maximum van 375.000 euro.
quote:Oppoetsen van de balans vind ik sowieso hufterig. Ik vraag me alleen af hoe er in de accountancy tegenaan gekeken wordt. Ik heb er in de eerste 2 jaar van mijn opleiding (AC/BE, nu BE) wel eens iets over gehoord, maar erg diep zijn we er nooit op ingegaan.
[..]
Ik doel dan ook op écht achteraf, dus bv 3 of 5 jaar na einde contract. Dit om het uithollen van een bedrijf en het oppoetsen van de balans te voorkomen of te minimaliseren. En het is maar een voorbeeld, er is niks mis met bonussen, des te meer met de invulling ervan (idd).
Eens zien of ik daarover iets van de Raad van de Jaarverslaggeving en IFRS kan vinden.
Maar verder zijn we het wel eens ja. Niet streven naar lagere bonussen, streven naar bonussen die het belang van de onderneming op langere termijn dienen.
