NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat orthodoxie gelijk staat aan intolerantie is een populaire misvatting. Orthodoxie is een godsdienstige opvatting die inhoudt dat je één vaste, juiste leer overgeleverd uit de traditie aanhangt. Dat zijn de wezenskenmerken van orthodoxie. Dat orthodoxie in de praktijk soms nauw verweven is met intolerantie, komt omdat de mens van nature snel vervalt in intolerantie naar andersdenkenden toe. Intolerantie zie je dan ook in elke human conduct, van politiek tot wetenschap.quote:Op zondag 23 november 2008 15:12 schreef qwerty_x het volgende:
orthodoxie staat gelijk aan intolerantie en het heilige zeker-weten dat de eigen gedachtengang de enige correcte is.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
dat begrijp ik primaquote:Op zondag 23 november 2008 15:07 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Je schijnt niet te begrijpen dat er een fundamenteel onderscheid is tussen het superieur achten van je eigen persoon en de overtuiging die je hebt. In het christendom wordt daartussen een scherp onderscheid gemaakt. Homoseksuelen zijn voor Gods ogen als personen geen cent minder waard: ze kiezen alleen een inferieure 'levensovertuiging', namelijk homoseksualiteit.
ik heb er alleen geen begrip voor
mensen die blind papagaaien wat een boekje / iman / priester / man-op-de-hoek / .... verkondigen: dat begrijp ik dus niet.
zonnig Brasil
Waarom? Dogmatisch geloven houdt louter in dat je veel waarde hecht aan en een grote rol toekent aan leerstellingen in het belijden van je geloof. Dat jij op die manier je eigen geloof beleeft, betekent niet dat je 'buiten je hoofd' minder ruimte laat voor andere meningen en overtuigingen.quote:Op zondag 23 november 2008 15:13 schreef MrX1982 het volgende:
Zodra je dogmatisch bezig bent met het belijden van een geloof is de ruimte die je laat voor andersdenkenden een stuk kleiner.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
volgens mij vertel jij hier achter elkaar dat jouw overtuiging superieur is en die van de orthodoxe gelovige minderwaardigquote:Op zondag 23 november 2008 14:32 schreef qwerty_x het volgende:
de overtuiging dat iemand zichzelf superieur voelt en impliciet anderen minderwaardig vindt - en dat ook laat blijken- dient in mijn ogen niet gestimuleerd te worden in onze maatschappij
pleased to meet you
Wanneer je er geen vat op kan krijgen, is het beter om er geen uitspraak over te doen.quote:Op zondag 23 november 2008 15:18 schreef qwerty_x het volgende:
dat begrijp ik prima
ik heb er alleen geen begrip voor
mensen die blind papagaaien wat een boekje / iman / priester / man-op-de-hoek / .... verkondigen: dat begrijp ik dus niet.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Dat is het gebruikelijke trukje van Triggershot waar het gaat om onderwerpen die hij liever niet besproken ziet op het forum. Eerst de discussie verneuken en dan sluiten.quote:Op zondag 23 november 2008 14:11 schreef MrX1982 het volgende:
Het is frappant om te zien hoe nota bene een moderator een topic om zeep dreigt te helpen. Wat een wanvertoning.
dat orthodoxie gelijk staat aan intolerantie een populaire misvatting is, is complete onzin.quote:Op zondag 23 november 2008 15:17 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Dat orthodoxie gelijk staat aan intolerantie is een populaire misvatting. Orthodoxie is een godsdienstige opvatting die inhoudt dat je één vaste, juiste leer overgeleverd uit de traditie aanhangt. Dat zijn de wezenskenmerken van orthodoxie. Dat orthodoxie in de praktijk soms nauw verweven is met intolerantie, komt omdat de mens van nature snel vervalt in intolerantie naar andersdenkenden toe. Intolerantie zie je dan ook in elke human conduct, van politiek tot wetenschap.
al je replies komen op hetzelfde neer: ja, het gebeurt inderdad heel veel, maar volgens de officiele definitie is het een niet automatisch verbonden met jhet ander.
Who gives a shit, in het dagelijkse leven is het wel degelijk zo, dus leg je dikke van dale terzijde en face reality
zonnig Brasil
volgens mij nietquote:Op zondag 23 november 2008 15:19 schreef moussie het volgende:
[..]
volgens mij vertel jij hier achter elkaar dat jouw overtuiging superieur is en die van de orthodoxe gelovige minderwaardig
zonnig Brasil
Ik onderscheid in de werkelijkheid juist graag ideeën, concepten en begrippen. Daarvoor moet je streven naar een accuraat beeld van wat die inhouden. Wanneer je orthodoxie definieert als 'intolerantie', 'gewelddadigheid' en 'onderdrukking', dan voeg je aan orthodoxie begrippen toe die geen wezenskenmerken zijn.quote:Op zondag 23 november 2008 15:24 schreef qwerty_x het volgende:
al je replies komen op hetzelfde neer: ja, het gebeurt inderdad heel veel, maar volgens de officiele definitie is het een niet automatisch verbonden met jhet ander.
Who gives a shit, in het dagelijkse leven is het wel degelijk zo, dus leg je dikke van dale terzijde en face reality
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Goede bij orthodoxen? Kan je dat even toelichten? Ik weet namelijk hoe iemand van binnen naar orthodoxie kijkt maar niet van buiten.. kan je voorbeelden geven van de goeie en slechte voorbeelden?quote:
Ik zou niet weten wat er zo slecht aan is om op de man te reageren als ik je niet aanval en de via jou verkregen informatie wil verwerken in de inhoud van dit topic.quote:Of terwijl je wilt door op de man te spelen dit topic laten ontsporen omdat je de vraag uit de OP niet ziet zitten.
Oh als het hier door mij wordt gesloten mag je in alle vrijheid in mijn forum naar hartelust je verhaaltje en topic doen.quote:Alleen geen goede reden hebt om dit topic op slot te gooien
Meer mensen die oordelen voor ik antwoorden van jou heb gekregen en die heb verwerkt.quote:Idd, het valt dus al meerdere mensen op
[..]
Ik speel inderdaad op de man omdat ik geinteresserd ben in jouw opvattingen, kan daar niets negatiefs in vinden, dan wel triest. Topic ontspoort niet door vragen, ow ja, hier ben ik een user btw.quote:Idd dat is heel triest te noemen. Deze Mod speelt liever op de man en laat het topic ontsporen dan dat hij inhoudelijk op de OP in gaat
Dus om even duidelijk mijn vraag te herformuleren:
Wat voor associaties heb jij bij orthodoxe moslim en wat is dominanter... de negatieve of positieve ervaringen.
ervaring leert dat orthodoxie vaak leidt to beperkingen en gewelddadigheden; niks meer en niks minder.quote:Op zondag 23 november 2008 15:28 schreef Scaurus het volgende:
[..]
Ik onderscheid in de werkelijkheid juist graag ideeën, concepten en begrippen. Daarvoor moet je streven naar een accuraat beeld van wat die inhouden. Wanneer je orthodoxie definieert als 'intolerantie', 'gewelddadigheid' en 'onderdrukking', dan voeg je aan orthodoxie begrippen toe die geen wezenskenmerken zijn.
en verder is - wederom in mijn beperkte overtuiging - orthodoxie niet echt een weg naar een betere wereld waar iedereen gewaardeerd en gerespecteerd wordt.
zonnig Brasil
Ik zie dat in de praktijk niet direct. Kan je daar een concreet voorbeeld van geven?quote:Op zondag 23 november 2008 15:18 schreef Scaurus het volgende:
Waarom? Dogmatisch geloven houdt louter in dat je veel waarde hecht aan en een grote rol toekent aan leerstellingen in het belijden van je geloof. Dat jij op die manier je eigen geloof beleeft, betekent niet dat je 'buiten je hoofd' minder ruimte laat voor andere meningen en overtuigingen.
Als je kijkt naar de SGP en CU. Orthodox in hun overtuiging binnenskamers maar ook 'naar buiten' richting anderen als je kijkt naar hun standpunten over abortus, euthanasie en koopzondagen.
Dan moet je vooral niet reageren op posts waar je geen inhoud inziet.quote:Op zondag 23 november 2008 14:17 schreef damian5700 het volgende:
[..]
ik weet wel dat we het nu niet hebben over de inhoud.
Nou ja oké. Ook weer een analyse van mijn persoon, overigens de users die mij betichten van het topic te laten stranden en op de user te spelen alvorens mijn intentie te kennen doen hetzelfde net zo hard. Alleen vraag ik nog tenminste naar de opvattingen van de TS.quote:Op zondag 23 november 2008 15:22 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Dat is het gebruikelijke trukje van Triggershot waar het gaat om onderwerpen die hij liever niet besproken ziet op het forum. Eerst de discussie verneuken en dan sluiten.
Mr. Mod, er is een tijd van komen
maar de tijd van gaan is een stuk beter
weet wanneer u gewenst bent
en sterker nog: wanneer je je mond moet houden
maar de tijd van gaan is een stuk beter
weet wanneer u gewenst bent
en sterker nog: wanneer je je mond moet houden
zonnig Brasil
Dat is moeilijk op een hoop te schuiven met terreur. Wat abortus betreft is de discussie moeilijker, maar qua koopzondagen en euthanasie vind ik inderdaad dat zij hun standpunt willen opleggen aan anderen, iets wat hevig bestreden dient te worden. Maar, door hun het recht te ontzeggen dit standpunt uit te dragen ben je zelf geen haar beter.quote:Op zondag 23 november 2008 15:34 schreef MrX1982 het volgende:
Ik zie dat in de praktijk niet direct. Kan je daar een concreet voorbeeld van geven?
Als je kijkt naar de SGP en CU. Orthodox in hun overtuiging binnenskamers maar ook 'naar buiten' richting anderen als je kijkt naar hun standpunten over abortus, euthanasie en koopzondagen.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Ik vond het wel nodig jou te bewegen ter zake te komen en er op te wijzen dat de discussie niet op de man, maar op de bal gevoerd zou moeten worden.quote:Op zondag 23 november 2008 15:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan moet je vooral niet reageren op posts waar je geen inhoud inziet.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ingelijks.quote:Op zondag 23 november 2008 15:37 schreef qwerty_x het volgende:
Triggershot, er is een tijd van komen
maar de tijd van gaan is een stuk beter
weet wanneer u gewenst bent
en sterker nog: wanneer je je mond moet houden
Net zoals ik het nodig vind om wat informatie te vragen en verwerken wat iedereen geheel op zijn of haar manier mag beslissen te antwoorden btw, voordat ik met een persoon een punt ga aankaarten, ik discussieer namelijk met een persoon en geen cyberbot.quote:Op zondag 23 november 2008 15:40 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik vond het wel nodig jou te bewegen ter zake te komen en er op te wijzen dat de discussie niet op de man, maar op de bal gevoerd zou moeten worden.
ga je nog daadwerkelijk iets bijdragen aan dit topic ?quote:Op zondag 23 november 2008 15:44 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ingelijks.
[..]
Net zoals ik het nodig vind om wat informatie te vragen en verwerken wat iedereen geheel op zijn of haar manier mag beslissen te antwoorden btw, voordat ik met een persoon een punt ga aankaarten, ik discussieer namelijk met een persoon en geen cyberbot.
dit is werkelijk een droevenis, zoals eerder al opgemerkt
zonnig Brasil
Het is ook een soort terreurquote:Op zondag 23 november 2008 15:38 schreef Iblis het volgende:
Dat is moeilijk op een hoop te schuiven met terreur. Wat abortus betreft is de discussie moeilijker, maar qua koopzondagen en euthanasie vind ik inderdaad dat zij hun standpunt willen opleggen aan anderen, iets wat hevig bestreden dient te worden. Maar, door hun het recht te ontzeggen dit standpunt uit te dragen ben je zelf geen haar beter.
maar geen fysiek geweld. Het laat echter wel goed zien hoe je door tolerantie, ze mogen dit uitdragen in onze samenleving, intolerantie kan prediken. Als je tegen abortus en euthanasie bent en op zondag niet wilt winkelen, soit maar laat anderen die er anders over denken hun eigen keuzes maken. Juist dat zie ik niet bij orthodox gelovigen.
Komt nog, komt nog.. ik ben bezig.quote:Op zondag 23 november 2008 15:48 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
ga je nog daadwerkelijk iets bijdragen aan dit topic ?
dit is werkelijk een droevenis, zoals eerder al opgemerkt
Dan vraag ik me af - ja ja op de man - in hoeverre ondervind je nou last van vrij strikt orthodoxe interpretaties op individueel niveau. Op maatschappelijk niveau valt er misschien een breder case te maken, maar wat voor verschijnselen zijn er die van orthodoxe komen waar alleen niet-gelovigen last van hebben?quote:Op zondag 23 november 2008 15:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het is ook een soort terreur
Het laat echter wel goed zien hoe je met tolerantie, ze mogen dit uitdragen in onze samenleving, intolerantie kan prediken. Als je tegen abortus en euthanasie bent en op zondag niet wilt winkelen, soit maar laat anderen die er anders over denken hun eigen keuzes maken. Juist dat zie ik niet bij orthodox gelovigen.
Het had, mijn inziens, natuurlijk voor de voortgang van de discussie wel degelijk uitgemaakt of de eerste post gewoon inhoudelijk, een heldere mening, was geweest als nu zo'n vraag zonder duidelijke richting, maar waar het vermoeden dan wel bestaat dat het weinig constructiefs zal bijdragen en enkel negatief op de persoon gericht is.quote:Op zondag 23 november 2008 15:44 schreef Triggershot het volgende:
Net zoals ik het nodig vind om wat informatie te vragen en verwerken wat iedereen geheel op zijn of haar manier mag beslissen te antwoorden btw, voordat ik met een persoon een punt ga aankaarten, ik discussieer namelijk met een persoon en geen cyberbot.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Oké, mijn excuses aan de TS en aan jou natuurlijk, sorry ik had me wat menselijker moeten opstellen.quote:Op zondag 23 november 2008 16:01 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het had, mijn inziens, natuurlijk voor de voortgang van de discussie wel uitgemaakt of de eerste post gewoon inhoudelijk, een heldere mening, was geweest als nu zo'n vraag zonder duidelijke richting, maar waar het vermoeden dan wel bestaat dat het weinig constructiefs zal bijdragen en enkel negatief op de persoon gericht is.
Waarde Damian zou jij mijn vraag niet willen beantwoorden.. Ken jij orthodoxe moslims?
quote:Op zondag 23 november 2008 15:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja oké. Ook weer een analyse van mijn persoon, overigens de users die mij betichten van het topic te laten stranden en op de user te spelen alvorens mijn intentie te kennen doen hetzelfde net zo hard. Alleen vraag ik nog tenminste naar de opvattingen van de TS.
|
|
