Salaris 2008 topic #4

quote:

Op maandag 2 maart 2009 19:51 schreef PSEArcher het volgende:
1: Bedrijfstak: Retail leverancier
2 : Functie: Key Account Manager
3 : Leeftijd: 29
4 : Aantal uren per week: 40 (meestal worden 50 uur en meer gewerkt)
5 : Vakantie dagen: 23, geen ATV, geen CAO
6 : 13e maand: Nee, wel vakantiegeld van 8%
7 : Bruto maand salaris: ¤ 2.400,-
8 : Netto maand salaris: ¤ 1.430,- (na aftrek bijtelling, etc.)
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 9 jaar
11: Opleiding afgerond: HBO / BBA A-Level (Bachelor - behaalt in Oostenrijk),
13 : Goodies : Bonus was beloofd van 1 maandsalaris extra bij behalen van 2.500.000 omzet, is vervallen van wegen crisis, mobiel en Laptop van de zaak, maak ik amper gebruik van, auto van de zaak

Mijn vraag nu: Een collega van mij (zelfde functie, wel 10 jaar ouder, meer ervaring en ca. 30 % meer omzet) krijgt 3.950 brutto betaald. Is dit een conform salaris en arbeidsvoorwaarden of word ik genaait?

als ik dan kijk naar die collega die dan wel 10 jaar ouder is ... (en 30% meer omzet doet)
denk ik dat een bedrag tussen de 3200 en 3600 reeeler is...

Dat was dus ook mijn mening, maar leg dat maar eens aan mijn baas uit... ;-) En tegenwoordig is het volgens mij nogal moeilijk een nieuwe baan te vinden en te houden.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 09:16 schreef PSEArcher het volgende:
Dat was dus ook mijn mening, maar leg dat maar eens aan mijn baas uit... ;-) En tegenwoordig is het volgens mij nogal moeilijk een nieuwe baan te vinden en te houden.

Nou ja, bekijk het eens van de financiele kant. Jij krijgt 2400 brutto per maand en je collega 3950. Daarboven betaalt je werkgever nog allerlei lasten, maar daarvan is het merendeel gerelateerd aan je inkomen en voor deze vergelijking even niet relevant...

Maar goed, jouw collega brengt 30% meer in het laatje voor de baas. Dan kan hij de kosten dus ook met 30% vergroten. Laten we even alle andere vaste kosten vergeten en enkel kijken naar de vaste kosten (kantoor, ICT, etc) per werknemer en het brutto salaris.

De gemiddelde facilitaire kosten per werkgever zijn 10,000 per jaar, oftewel 833 per maand. Jij kost je baas dus 2400+833=3233 per maand, exclusief alle andere werkgeverslasten. Daarover kan hij 30% meer betalen, dus dat wordt 4203 per maand. Vervolgens halen we daar de facilitaire kosten vanaf (want die blijven immers gelijk) en dan blijft een brutto salaris van 3370 over.

Goed, dan hou je dus nog een verschil tussen 3370 en 3950. Ga je uit van een salarisverhoging van 1.6% per jaar boven inflatie, dan dicht je dat gat over die 30 jaar wel. Al met al niet super onredelijk. Dan vergeet ik nog even het feit dat de baas nog steeds een stuk meer winst maakt over die 30% extra dan over die 100% die jij al verkoopt.

Maar goed, zo werkt de echte wereld helaas niet altijd. Bekijk je het echt cijfermatig, dan is er echter maar 1 conclusie: Jij moet meer verkopen.

1: Bedrijfstak: ICT
2: Functie: Netwerkbeheerder
3: Leeftijd: 21
4: Aantal uren per week: 40
5: Aantal vakantiedagen: 30
6: 13e maand: Ja
7: Bruto maand salaris: 2000
8: Netto maand salaris: 1400 oid
9: Overuren: 150 of 200%
10: Werkervaring: ICT 1jaar
11 Goodies: Samsung PDA, Seat Leon FR
12: Opleiding: MBO niv 3

1 : Bedrijfstak: ICT
2 : Functie: Marketing medewerker
3 : Leeftijd: 24
4 : Aantal uren per week: 40
5 : 24 vakantie dagen
6 : 13e maand: nee
7 : Bruto maand salaris: 1870 (excl vakantiegeld)
8 : Netto maand salaris: nog geen netto salaris ontvangen
9 : Werkervaring: geen
10 : Overig: reiskostenvergoeding (19ct/km), laptop

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 11:45 schreef B4llistic het volgende:

1: Bedrijfstak: ICT
2: Functie: Netwerkbeheerder
3: Leeftijd: 21
4: Aantal uren per week: 40
5: Aantal vakantiedagen: 30
6: 13e maand: Ja
7: Bruto maand salaris: 2000
8: Netto maand salaris: 1400 oid
9: Overuren: 150 of 200%
10: Werkervaring: ICT 1jaar
11 Goodies: Samsung PDA, Seat Leon FR
12: Opleiding: MBO niv 3

Een flinke auto voor het salaris wat je krijgt.

Over 2008:

1 : Bedrijfstak: ICT
2 : Functie: Zelfstandige/freelancer (webdesign, vooral flash)
3: Leeftijd: 19
4 : Aantal uren per week: het eerste halfjaar 'fulltime', daarna gaan studeren maar nog net zoveel uur. Laten we zeggen 25-30 uur per week.
5 : Aantal vakantiedagen: Aantal dagen dat ik niet gewerkt heb, veel te veel.
6 : 13e maand: Nvt
7 : Bruto maand salaris: +/- 1100 wisselend, maar gemiddeld gezien de jaarinkomsten
8 : Netto maand salaris: +/- 1000, nog niet helemaal zeker. Starters & zelfstandigenaftrek ftw
9: Overuren betaald: Nvt
10 : Werkervaring: +- 4 jaar onofficieel, maar 1.5 jaar zelfstandig ondernemer.
11 : Goodies : Nieuwe pc gekocht voor de zaak, en een camera om die dienst ook te kunnen leveren. Verder niet
12: Opleiding: Zoals gezegd eerste halfjaar niet, toen begonnen met Biologie & Medisch Laboratorium Onderzoek en dat doe ik nog steeds met plezier, hoewel ik wel oriënteer op het huren van een kantoortje en dan weer fulltime bezig ga, maar dan kom ik wel eens in de problemen met discipline.

Ken overigens weinig studenten in mijn omgeving iets soortgelijks doen of soortgelijk verdienen. Degene die ik ken werk ik regelmatig samen mee omdat ze ook in deze branche zitten.

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 18:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Een flinke auto voor het salaris wat je krijgt.

nouja...ik weet niet hoeveel 'netwerken' hij beheert, en of hij vaak moet reizen daarvoor...maar lijkt me dat als je veel reist je wel een lekkere auto kan krijgen hé..

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 18:05 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Een flinke auto voor het salaris wat je krijgt.

Dure auto is hoge bijtelling. Bruto van 2000 naar 1400 netto is dus nog al vreemd.

Ik heb idd een beste bijtelling + eigen bijdrage daarom is het uiteindelijke bedrag op mn rekening ook wel iets lager als 1400euro..

quote:

Op zondag 23 november 2008 14:00 schreef VinnieJones het volgende:

[..]


uit t vorige topic:

: bedrijfstak: IT - SAP'per
2 : functie: Consultant (starter nog geen ervaring in SAP)
3 : leeftijd: 25
4 : aantal uren per week: 40 officieel
5 : vakantiedagen: 24
6 : 13e maand: Bonus maandsalaris
7 : bruto maand salaris: 2550
8 : netto maand salaris: weet nog niet
9: Overuren betaald: zal best
10 : Werkervaring: 3 jaar
11 : Goodies :
*Lease auto
*Laptop
*SAP Cursus


Heb d'r zin an

SAP-pers verdienen echt asociaal veel hoor ik hier en daar. Als start zijnde is dit ook totaal niet verkeerd , na 3 jaar werkervaring valt het me toch wat tegen moet ik bekennen.

1: Bedrijfstak: Financieel
2 : Functie: Management trainee
3 : Leeftijd: 25
4 : Aantal uren per week: 38
5 : Vakantie dagen: 25
6 : 13e maand: Ja, en vakantiegeld van 8%/maand
7 : Bruto maand salaris: ¤ 2.600,-
8 : Netto maand salaris: ong. ¤ 1.800,-
9: Overuren betaald: Nee, uren voor uren
10 : Werkervaring: 0 jaar
11 : Goodies: Korting op hypotheek en verzekeringen, goed pensioen, cursussen/opleidingen betaald.

Ik dacht dat je bij die management traineeships van banken minimaal op zo'n 3200 bruto begint.

Nee hoor, dit is wel redelijk normaal.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 16:57 schreef infp2009 het volgende:
Nee hoor, dit is wel redelijk normaal.

Zal toch wel afhangen van de bank? Is vrij weinig vergeleken bij het salaris voor een starter in CF ofzo.

Laat ik hem ook posten:

1: Bedrijfstak: software/diensten leverancier
2 : Functie: Sales Consultant
3 : Leeftijd: 26
4 : Aantal uren per week: 40 (op papier, 45-50 in praktijk)
5 : Vakantie dagen: 25
6 : 13e maand: Nee
7 : Bruto maand salaris: ¤ 2450,-
8 : Netto maand salaris: ong. ¤ 1.480,- (met lease-auto eraf die ong op 230 euro netto komt per maand)
9: Overuren betaald: Nee
10 : Werkervaring: 1 jaar
11 : Goodies: Laptop, telefoon en auto van de zaak. Bonussen aan de hand van targets en we declareren wel eens wat eten zullen we maar zeggen

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 17:04 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Zal toch wel afhangen van de bank? Is vrij weinig vergeleken bij het salaris voor een starter in CF ofzo.

Mja, als ik de verhalen hier hoor zijn de bruto salarissen ook wel wat hoger. Ik ben zelf afgeknapt op werken bij Schneiders maar een mede student van mn universiteit werkt er al een poosje en is alleen aangenomen als hij de verliezen ( schneiders is een trading company ) zelf terugbetaald!

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Mja, als ik de verhalen hier hoor zijn de bruto salarissen ook wel wat hoger. Ik ben zelf afgeknapt op werken bij Schneiders maar een mede student van mn universiteit werkt er al een poosje en is alleen aangenomen als hij de verliezen ( schneiders is een trading company ) zelf terugbetaald!

Vond het al een vaag bedrijf, maar goed. Als je toch in de financiele sector wil werken in London of NY, doe het dan goed, zou ik zeggen.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 18:02 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Vond het al een vaag bedrijf, maar goed. Als je toch in de financiele sector wil werken in London of NY, doe het dan goed, zou ik zeggen.

Daarom wacht ik er nou ook weer even mee. Als het even kan wil ik vanaf komende zomer wel gaan werken in NY. Maar daar heb ik eerst meer connecties voor nodig.

Een andere vriend was wel direct door de test gekomen maar hij was zo desperate voor een baan dat hij toen akkoord ging om persoonlijke verliezen zelf op te gaan hoesten. Daarop is hij dus aangekomen. Over overmatig stress gesproken! Pfft dat had ik dus echt nooit gedaan. Hij is 25 overigens en net klaar met studeren.

Schneiders is overigens best een ok bedrijf maar nogal 'gesponsord' door de leraren hier op de universiteit om jonge studenten aan het echte financiale leven te snuiven. Tegen zeer goede betalingen per maand natuurlijk! ( en ze vragen niet eens naar werk-ervaring, je moet alleen van die interview tests doen )

quote:

Op dinsdag 3 maart 2009 11:38 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Nou ja, bekijk het eens van de financiele kant. Jij krijgt 2400 brutto per maand en je collega 3950. Daarboven betaalt je werkgever nog allerlei lasten, maar daarvan is het merendeel gerelateerd aan je inkomen en voor deze vergelijking even niet relevant...

Maar goed, jouw collega brengt 30% meer in het laatje voor de baas. Dan kan hij de kosten dus ook met 30% vergroten. Laten we even alle andere vaste kosten vergeten en enkel kijken naar de vaste kosten (kantoor, ICT, etc) per werknemer en het brutto salaris.

De gemiddelde facilitaire kosten per werkgever zijn 10,000 per jaar, oftewel 833 per maand. Jij kost je baas dus 2400+833=3233 per maand, exclusief alle andere werkgeverslasten. Daarover kan hij 30% meer betalen, dus dat wordt 4203 per maand. Vervolgens halen we daar de facilitaire kosten vanaf (want die blijven immers gelijk) en dan blijft een brutto salaris van 3370 over.

Goed, dan hou je dus nog een verschil tussen 3370 en 3950. Ga je uit van een salarisverhoging van 1.6% per jaar boven inflatie, dan dicht je dat gat over die 30 jaar wel. Al met al niet super onredelijk. Dan vergeet ik nog even het feit dat de baas nog steeds een stuk meer winst maakt over die 30% extra dan over die 100% die jij al verkoopt.

Maar goed, zo werkt de echte wereld helaas niet altijd. Bekijk je het echt cijfermatig, dan is er echter maar 1 conclusie: Jij moet meer verkopen.

Driver... jouw vergelijking klopt volgens mij niet... bij mij reken je er facilitaire kosten en belasting bij en vergelijkt het dan met de gewone brutto salaris van mijn collega. Het voorbeeld van jouw berekening volgend kom ik bij hem dan op 5.384,- Euro.

3.370,- t.o.v. 5.384,- Euro en bij een salarisverhoging van 0 % per jaar en 0% voor inflatieaanpassing (hebben wij alles niet want er is ook geen CAO in ons bedrijf). Dan heb ik hem ingehaald in .... hmmm wacht even.... NOOIT!!

En dan kan ik ook verkopen zoveel ik wil... de bonusregeling bestaat niet meer: ook opgeheven i.v.m. crisis. En zelfs zou ze nog bestand hebben, dan zijn de targets voor deze tijd opgezet en tegenwoordig alleen met een klein wonder te behalen. En zelfs zou ik de targets behalen en mijn collega niet: gebaseerd op 12 maanden + 2 maanden bonus + 8 % vakantiegeld krijg ik een brutto jaarsalaris van 35.904,-, mijn collega (zonder bonus) 51.192,-

Hoe je het of draait of keert, het blijft onredelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door PSEArcher op 04-03-2009 21:23:55 ]

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 16:57 schreef infp2009 het volgende:
Nee hoor, dit is wel redelijk normaal.

- zonder aan te hoeven geven welke -
Zit je bij ING/Rabo/ABN of een andere?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:15 schreef PSEArcher het volgende:

[..]

Driver... jouw vergelijking klopt volgens mij niet... bij mij reken je er facilitaire kosten en belasting bij en vergelijkt het dan met de gewone brutto salaris van mijn collega. Het voorbeeld van jouw berekening volgend kom ik bij hem dan op 5.384,- Euro.

Blijven lezen - Ik trek het er ook weer vanaf voordat het vergeleken wordt....

quote:

3.950,- t.o.v. 5.384,- Euro en bij een salarisverhoging van 0 % voor de inflatie (hebben wij niet want er is ook geen CAO in ons bedrijf). Dan heb ik hem ingehaald in .... hmmm wacht even.... NOOIT!!

En dan kan ik ook verkopen zoveel ik wil... de bonusregeling bestaat niet meer ook opgeheven i.v.m. crisis. En zelfs zou ze nog bestand hebben zijn de targets voor deze tijd opgezet en tegenwoordig alleen met een klein wonder te behalen. En zelfs zou ik er nog een hebben: gebaseerd op 12 maanden + 2 maanden bonus + 8 % vakantiegeld krijg ik een brutto jaarsalaris van 35.904,-, mijn collega (zonder bonus) 51.192,-

Dit volg ik allemaal niet, maar mijn eerder vergelijking klopt dus gewoon wel, je werd blijkbaar alleen een beetje geirriteerd en las erover heen? En wat je dus tegen je baas kan zeggen is dat je een verhoging wilt van 1.6% per jaar bovenop inflatie bij gelijk blijvende verkoop cijfers (dus blijvend 30% minder dan je collega) en dan krijg je eigenlijk dus wat je toekomt.

Mensen denken altijd maar dat ze meer verdienen. Uiteindelijk is het gewoon een financieel rekensommetje dat moet kloppen.

quote:

Hoe je het of draait of keert, het blijft onredelijk.

Nee, jij blijft het onredelijk vinden

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:22 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Blijven lezen - Ik trek het er ook weer vanaf voordat het vergeleken wordt....

[..]

Dit volg ik allemaal niet, maar mijn eerder vergelijking klopt dus gewoon wel, je werd blijkbaar alleen een beetje geirriteerd en las erover heen? En wat je dus tegen je baas kan zeggen is dat je een verhoging wilt van 1.6% per jaar bovenop inflatie bij gelijk blijvende verkoop cijfers (dus blijvend 30% minder dan je collega) en dan krijg je eigenlijk dus wat je toekomt.

Mensen denken altijd maar dat ze meer verdienen. Uiteindelijk is het gewoon een financieel rekensommetje dat moet kloppen.



[..]

Nee, jij blijft het onredelijk vinden

Heb ik ook gedaan hoor: brutto salaris + 833 facilitaire kosten + 30 % (belasting) - 833 facilitaire kosten = rekensommetje

Als je dit voor mij rekent moet je het ook voor mijn collega rekenen. Toch?

En voor mij lijkt het wel erop alsof jij makkelijk over dingen heen gaat: Ik heb net geschreven dat er bij ons geen verhogingen in zitten. Niet eens een aanpassing voor de Inflatie, hoe kom je dan erbij, dat ik een "gewone" salarisverhoging door kan krijgen?

En wat ik met mijn berekening wou aangeven is dat ik met jouw advies van "je moet meer verkopen" er ook voor geen meter opschiet.

En wie zegt eigenlijk dat ik ALTIJD 30 % minder ga doen dan mijn collega?

Je moet wel appels met appels en niet appels met peren vergelijken.

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:32 schreef PSEArcher het volgende:

[..]

Heb ik ook gedaan hoor: brutto salaris + 833 facilitaire kosten + 30 % (belasting) - 833 facilitaire kosten = rekensommetje

Nu, nog een keer dan:

Jij nu:
2400 brutto + 833 kosten = 3233 totaal

Jij als je 30% meer verkoopt:
3233 totaal x 130% = 4203 totaal
4203 total - 833 kosten = 3370 brutto

Jouw collega zit toch op 3950 brutto, of niet dan? Wat is er nu niet vergelijkbaar?

quote:

Als je dit voor mij rekent moet je het ook voor mijn collega rekenen. Toch?

En voor mij lijkt het wel erop alsof jij makkelijk over dingen heen gaat: Ik heb net geschreven dat er bij ons geen verhogingen in zitten. Niet eens een aanpassing voor de Inflatie, hoe kom je dan erbij, dat ik een "gewone" salarisverhoging door kan krijgen?

Ik geef dus net aan dat die 1.6% dus iets is wat je als verhoging zou moeten kunnen krijgen per jaar, of natuurlijk nu alles in een keer. Als er geen inflatie verrekend wordt voor zowel jou als je collega, kunnen we dat achterwege laten.

quote:

En wat ik met mijn berekening wou aangeven is dat ik met jouw advies van "je moet meer verkopen" er ook voor geen meter opschiet.

Natuurlijk wel. Als je meer verkoopt kun je naar je baas toe en heb je bovenstaande berekening om te laten zien dat je meer zou moeten krijgen.

quote:

En wie zegt eigenlijk dat ik ALTIJD 30 % minder ga doen dan mijn collega?

Niemand. Maar wie gaat jou nu betalen voor die 30% die je misschien in de toekomst gaat verkopen?

quote:

Op woensdag 4 maart 2009 21:15 schreef PSEArcher het volgende:

[..]

Hoe je het of draait of keert, het blijft onredelijk.

Zal ik je eens vertellen waarom hij het recht heeft om meer te verdienen dan jij. Hij kan gewoon beter onderhandelen. Het is daarom ook volkomen terecht dat je collega meer krijgt. En als je het onredelijk vindt, en denkt dat je meer kan krijgen, dan zoek je lekker een andere baan. Denk je dat, maar doe je het niet, dan is het ook volkomen terecht dat je minder krijgt. Je moet niet denken dat wanneer je met je luie kont op je stoel blijft zitten, dat je alles voor je bord krijgt geworpen.