NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik vind de splitsing autochtoon of onbekend versus allochtoon bijzonder dubieus. Nergens blijkt hoe groot de groep onbekende daders is. Ik zou wel eens willen weten wat het netto-saldo autochtone daders is en hoe dat percentage zich verhoudt tot het aandeel van allochtonen. Het lijkt erop alsof hier met cijfers is gegoocheld om allochtonen minder slecht voor de dag te laten komen.
Als gevolg van de rare bundeling van autochtoon of onbekend zitten we ook nog eens met een topictitel die (onbedoeld) misleidend is.
Als gevolg van de rare bundeling van autochtoon of onbekend zitten we ook nog eens met een topictitel die (onbedoeld) misleidend is.
Ik weet niet of er gegoocheld is. Het rapport is duidelijk. Ik denk dat er een heel simpel criterium is gehandhaafd: zag-ie eruit als een buitenlander? Ja: Dan is het een buitenlander. Zo nee, dan is het misschien een buitenlander, maar delen we ’m maar bij bij autochtoon of allochtoon in.quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:38 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind de splitsing autochtoon of onbekend versus allochtoon bijzonder dubieus. Nergens blijkt hoe groot de groep onbekende daders is. Ik zou wel eens willen weten wat het netto-saldo autochtone daders is en hoe dat percentage zich verhoudt tot het aandeel van allochtonen. Het lijkt erop alsof hier met cijfers is gegoocheld om allochtonen minder slecht voor de dag te laten komen.
Als gevolg van de rare bundeling van autochtoon of onbekend zitten we ook nog eens met een topictitel die (onbedoeld) misleidend is.
Van Amsterdam staat er wel expliciet gemeld dat er veel allochtonen betrokken zijn. En ook over het MDI dat er meestal op homo's wordt gescholden op fora met veel lui van Marokkaanse afkomst. Al met al is het dus nog niet direct zo'n lovend rapport voor allochtonen. Uiteindelijk staat er namelijk geen enkel geval in dat zeker door een autochtoon is gepleegd.
Maar dat die indeling niet beter is gemaakt is wel slecht.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:25 schreef Elfletterig het volgende:
Nietszeggend onderzoek, omdat de definitie van autochtoon-allochtoon vertroebeld is. Was het onderzoek uitgesplitst op religieuze overtuiging, had dat waarschijnlijk beter bruikbare informatie opgeleverd.
euhm, niet in de ogen van het slachtoffer toch, die ziet alleen de huidskleur en heeft geen idee waar je geboren bent ..
pleased to meet you
Ik zei hetzelfde en ik kreeg een doodsverwensing(of wat dan ook) naar mijn kop gesmetenquote:Op dinsdag 18 november 2008 00:38 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind de splitsing autochtoon of onbekend versus allochtoon bijzonder dubieus. Nergens blijkt hoe groot de groep onbekende daders is. Ik zou wel eens willen weten wat het netto-saldo autochtone daders is en hoe dat percentage zich verhoudt tot het aandeel van allochtonen. Het lijkt erop alsof hier met cijfers is gegoocheld om allochtonen minder slecht voor de dag te laten komen.
Als gevolg van de rare bundeling van autochtoon of onbekend zitten we ook nog eens met een topictitel die (onbedoeld) misleidend is.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
De Telegraaf kiest weer eens voor een eigen insteek en rept met geen woord over autochtonen en allochtonen. Wel staan er nog een paar zinnige opmerkingen in de tekst:
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)gedacht__.html?p=5,2quote:Meer anti-homo-geweld dan gedacht
DEN HAAG - In de eerste helft van dit jaar is bij de politie 150 keer geweld tegen homo's gemeld. Voor alle vormen van discriminatie ging het om 1512 incidenten.
Dat hebben de ministeries van Binnenlandse Zaken en Justitie maandag bekendgemaakt. De departementen zijn verrast dat het in een op de tien gevallen van discriminatie om geweld tegen homo's gaat. Dat is „veel hoger” dan uit onderzoeken naar voren is gekomen.
COC Nederland is geschrokken van de cijfers, zegt voorzitter Wouter Neerings. Hij wijst erop dat de cijfers van lang niet alle politiekorpsen even betrouwbaar zijn. Korpsen die een actief antidiscriminatiebeleid voeren, bieden het nauwkeurigste beeld op het gebied van homogeweld, zegt hij. Neerings noemt Amsterdam daarbij als voorbeeld.
De politie krijgt ongeveer zes keer zoveel incidenten met discriminatie in beeld als vroeger. In een volgende analyse over heel 2008 zal de politie ook apart kijken naar racisme en discriminatie op het gebied van geloof.
Door de verbeterde registratie kan de politie beter optreden tegen homogeweld, stellen de ministeries. Zo blijken aanvallers vaak ontmoetingsplaatsen van homo's op te zoeken. Daar kan de politie nu meer aandacht aan besteden.
Bij 28 procent van de meldingen van geweld tegen homo's was sprake van fysiek geweld. Voor de rest ging het om scheldpartijen, bedreiging of vernieling van auto's of huizen. In negen van de tien gevallen zijn de slachtoffers mannen. De daders zijn meestal jongeren.
Overigens blijken lang niet alle incidenten te worden gemeld bij de politie. Zo kwamen in de eerste helft van dit jaar 94 meldingen van homogeweld binnen bij de antidiscriminatiebureaus. Daarvan bleken slechts 27 ook bekend bij de politie. De overheid is van plan om tweehonderd poltieagenten op te leiden die gespecialiseerd zullen worden in de aanpak van homogeweld.
Ik heb de topictitel aangepast en van '86 procent' veranderd in het neutralere woord 'veel'.
Reden hiervan is dat de bewering niet feitelijk juist was. Het getal 86 is een opeenhoping van autochtone en onbekende daders.
Reden hiervan is dat de bewering niet feitelijk juist was. Het getal 86 is een opeenhoping van autochtone en onbekende daders.
-edit-
[ Bericht 99% gewijzigd door damian5700 op 18-11-2008 02:02:38 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door damian5700 op 18-11-2008 02:02:38 ]
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Jezusmina - het is echt eng geworden in dit land. Hoe verbeten moet je zijn om moslims overal de schuld van te willen geven.quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:25 schreef Elfletterig het volgende:
Nietszeggend onderzoek, omdat de definitie van autochtoon-allochtoon vertroebeld is. Was het onderzoek uitgesplitst op religieuze overtuiging, had dat waarschijnlijk beter bruikbare informatie opgeleverd.
[spot] 
Ik zie in de eerste 50 reacties nog geen enkele autochtoon die de daden van zijn mede-autochtoon afkeurt, dús keuren ze het goed! [/spot]
On-topic vind ik het niet heel verrassend, verrassend vind ik het wel dat eerder totaal andere conclusies getrokken werden.
Ik zie in de eerste 50 reacties nog geen enkele autochtoon die de daden van zijn mede-autochtoon afkeurt, dús keuren ze het goed! [/spot]On-topic vind ik het niet heel verrassend, verrassend vind ik het wel dat eerder totaal andere conclusies getrokken werden.
Walgelijke praktijken inderdaad. Het valt me wel op dat Telegraaf en Elsevier soms voor 80% het ANP-berichtje overtikken, als die 20% niet helemaal in hun straatje van 'allochtonen hebben het gedaan!' past.quote:Op dinsdag 18 november 2008 01:42 schreef Elfletterig het volgende:
De Telegraaf kiest weer eens voor een eigen insteek en rept met geen woord over autochtonen en allochtonen. Wel staan er nog een paar zinnige opmerkingen in de tekst:
[..]
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)gedacht__.html?p=5,2
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
de tering wanneer hou jij 'ns op met je getroll.quote:Op dinsdag 18 november 2008 07:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Jezusmina - het is echt eng geworden in dit land. Hoe verbeten moet je zijn om moslims overal de schuld van te willen geven.
Nee het is geen getroll. Het is eerder andersom. Het is oprechte zorg van mij want ik vind dit topic echt onthutsend. Het lutk mensen maar niet om los te komen van die allochtone/islam focus terwijl het zo moeten gaan om het geweld tegen homo's.quote:Op dinsdag 18 november 2008 08:35 schreef Sora het volgende:
[..]
de tering wanneer hou jij 'ns op met je getroll.
Het is fout, lees: FOUT.quote:Op maandag 17 november 2008 21:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Kijk nog eens goed hoe ik het omschreef! In Nederland geboren allochtonen, die hebben evident de Nederlandse nationaliteit.
In nederland geboren allochtonen zijn allochtonen.
Als en nu een jongetje geboren wordt in een ziekenhuis waarvan de ouders in Marokko geboren zijn dan is het kindje een allochtoon.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Want? Dan komt er uit dat christelijke boeren graag hun handjes laten wapperen, wat is er dan meer bruikbaar?quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:25 schreef Elfletterig het volgende:
Was het onderzoek uitgesplitst op religieuze overtuiging, had dat waarschijnlijk beter bruikbare informatie opgeleverd.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Nee joh, dan speelt geloof geen rol. Dan is het kattekwaad.quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:09 schreef Zith het volgende:
[..]
Want? Dan komt er uit dat christelijke boeren graag hun handjes laten wapperen, wat is er dan meer bruikbaar?
Wat een ongelooflijk huilonderzoek, in de meeste gevallen betrof het verbaal en schriftelijk 'geweld'. Ja 'geweld' is al als een paar basisschoolleerlingen, die nog dichter bij de natuur staan en vaak nog niet volledig politiek-correct geïndoctrineerd, met een krijtje iets op de stoep zetten en toevallig wat roepen in de richting van een homo wordt het al gezien als 'geweld'. Ongelooflijk, wat wil men met dit onderzoek bereiken? In ieder dorp zijn er wel mensen die door de jeugd geplaagd worden en als het toevallig een homo betreft dan wil men subsdidie en een speciale behandeling?
Ik had het over de registratie van criminaliteit (door justitie of politie).quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:07 schreef Zith het volgende:
[..]
Het is fout, lees: FOUT.
In nederland geboren allochtonen zijn allochtonen.
Als en nu een jongetje geboren wordt in een ziekenhuis waarvan de ouders in Marokko geboren zijn dan is het kindje een allochtoon.
Wel blijven opletten!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Bedreigingen, intimidatie en geweld heet nu ineens 'plagen'?quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:15 schreef schoelje het volgende:
Wat een ongelooflijk huilonderzoek, in de meeste gevallen betrof het verbaal en schriftelijk 'geweld'. Ja 'geweld' is al als een paar basisschoolleerlingen, die nog dichter bij de natuur staan en vaak nog niet volledig politiek-correct geïndoctrineerd, met een krijtje iets op de stoep zetten en toevallig wat roepen in de richting van een homo wordt het al gezien als 'geweld'. Ongelooflijk, wat wil men met dit onderzoek bereiken? In ieder dorp zijn er wel mensen die door de jeugd geplaagd worden en als het toevallig een homo betreft dan wil men subsdidie en een speciale behandeling?
Bij dit soort berichten ben ik altijd benieuwd hoe Wilders er op reageert. Maar aangezien het geen negatief nieuws is over allochtonen, zal een reactie hierop wel binnenkamers blijven.
De verbredende term allochtoon wordt vaker gebruikt om tot daderverdoezeling en begatellisering van met goede wil traceerbare maatschappelijke misstanden te kunnen komen. Mogelijk komt dat het zittende colleges van B&W beter uit.quote:Op dinsdag 18 november 2008 00:38 schreef Elfletterig het volgende:
Ik vind de splitsing autochtoon of onbekend versus allochtoon bijzonder dubieus. Nergens blijkt hoe groot de groep onbekende daders is. Ik zou wel eens willen weten wat het netto-saldo autochtone daders is en hoe dat percentage zich verhoudt tot het aandeel van allochtonen. Het lijkt erop alsof hier met cijfers is gegoocheld om allochtonen minder slecht voor de dag te laten komen.
Als gevolg van de rare bundeling van autochtoon of onbekend zitten we ook nog eens met een topictitel die (onbedoeld) misleidend is.
Wat probeer je nou te zeggen?quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:34 schreef Clara het volgende:
[..]
De verbredende term allochtoon wordt vaker gebruikt om tot daderverdoezeling en begatellisering van met goede wil traceerbare maatschappelijke misstanden te kunnen komen. Mogelijk komt dat het zittende colleges van B&W beter uit.
Waar komt toch ineens vandaan dat de definitie 'allochtoon' ineens heel vaag en meervoudig interpretabel zou zijn?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
De gevallen dat homo's in elkaar geslagen worden louter door hun geaardheid zijn zeer zeldzaam en het zal mij overigens niet verbazen dat dat in de meeste zaken gevallen zijn van allochtoon geweld.quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:27 schreef SCH het volgende:
Bedreigingen, intimidatie en geweld heet nu ineens 'plagen'?
Wat denk je zelf?quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:40 schreef Yildiz het volgende:
Waar komt toch ineens vandaan dat de definitie 'allochtoon' ineens heel vaag en meervoudig interpretabel zou zijn?
Opvallend is dat uit de registratie het beeld naar voren komt, dat het veelal om jeugdige verdachten gaat en dat het aantal 'overtuigingsdaders' een duidelijke minderheid vormt en dat de verdachten van homofoob geweld in 46% een groep personen is (meestal van mannelijke samenstelling) en in 39% van de gevallen een man alleen.
Daarnaast vind ik het een vooruitgang dat de diverse korpsen een uniforme registratie toepassen, want daarmee is het geheel adequater en het landelijke overzicht duidelijker, zodat de strafrechtelijke aanpak verbeterd wordt en het antidiscriminatiebeleid gericht kan worden toegepast.
Daarnaast vind ik het een vooruitgang dat de diverse korpsen een uniforme registratie toepassen, want daarmee is het geheel adequater en het landelijke overzicht duidelijker, zodat de strafrechtelijke aanpak verbeterd wordt en het antidiscriminatiebeleid gericht kan worden toegepast.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat past zich aan aan de situatie.quote:Op dinsdag 18 november 2008 09:40 schreef Yildiz het volgende:
Waar komt toch ineens vandaan dat de definitie 'allochtoon' ineens heel vaag en meervoudig interpretabel zou zijn?
De allochtonen bashers passen zich gewoon aan hoe hun het beste uitkomt.
