WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Omdat ik even niet weet waar ik het anders moet plaatsen, doe ik het nu hier maar.
Het is ook wel een lichte (na ja, behoorlijke crisis eigenlijk).
Ik werk al een aantal jaar voor een vrijwilligersstichting.
Eind april van dit jaar kregen wij een behoorlijk bedrag op onze rekening gestort van een stichting, die ik nu niet nader noem, omdat ik niet weet of ik dat kan maken.
Zij steunen het onderwijs in welzijn en sport.
Onze stichting is er een die uitstapjes maakt met ouderen en mensen uit verpleeg en verzorgingshuizen, dagverzorgingen etc, maar ook met mensen met een lichemelijke en/of geestelijke beperking.
Het bedrag betreft:
¤15000,-
Hier waren wij natuurlijk erg blij mee.
Onderzoek van de penningmeester wees uit dat we even enkele maanden moesten wachten alvorens we iets met dit geld konden doen.
We hebben zelf geen contact opgenomen met de stichting waarvan de donatie afkomstig was.
Na ongeveer 3 maanden gewacht te hebben, maar ook niks meer gehoord over de donatie, zijn we gewoon verder gegaan met het plannen en uitvoeren van uitstapjes.
Van de ¤15000 is nu nog ¤12000 over.
o.a. is een uitgave geweest nieuwe computerapparatuur.
Echter krijg ik net in mijn mailbox een berichtje dat de instelling waar het om draait, in april per abuis de 15000 euro op onze rekening heeft overgemaakt.
Een simpel rekensommetje leert dat dit nu al meer dan een half jaar geleden aan ons gedoneerd is.
Zij verzoeken ons het betreffende bedrag terug te storten.
Echter vraag ik mij nu af in hoeverre zij dit kunnen vragen?
Ik bedoel, bijna 7 maanden geleden is een hele lange tijd en uiteraard ben ik hier niet blij mee.
Hopelijk zijn er wat mensen die op een leuke en vriendelijke manier mee willen denken met mij...
Op vervelende reacties zit ik nu niet te wachten, dit is al erg genoeg
Dit vrijwilligerswerk doe ik mijn vrije tijd, naast mijn studie en het is mijn ziel en zaligheid.
Het is ook wel een lichte (na ja, behoorlijke crisis eigenlijk).
Ik werk al een aantal jaar voor een vrijwilligersstichting.
Eind april van dit jaar kregen wij een behoorlijk bedrag op onze rekening gestort van een stichting, die ik nu niet nader noem, omdat ik niet weet of ik dat kan maken.
Zij steunen het onderwijs in welzijn en sport.
Onze stichting is er een die uitstapjes maakt met ouderen en mensen uit verpleeg en verzorgingshuizen, dagverzorgingen etc, maar ook met mensen met een lichemelijke en/of geestelijke beperking.
Het bedrag betreft:
¤15000,-
Hier waren wij natuurlijk erg blij mee.
Onderzoek van de penningmeester wees uit dat we even enkele maanden moesten wachten alvorens we iets met dit geld konden doen.
We hebben zelf geen contact opgenomen met de stichting waarvan de donatie afkomstig was.
Na ongeveer 3 maanden gewacht te hebben, maar ook niks meer gehoord over de donatie, zijn we gewoon verder gegaan met het plannen en uitvoeren van uitstapjes.
Van de ¤15000 is nu nog ¤12000 over.
o.a. is een uitgave geweest nieuwe computerapparatuur.
Echter krijg ik net in mijn mailbox een berichtje dat de instelling waar het om draait, in april per abuis de 15000 euro op onze rekening heeft overgemaakt.
Een simpel rekensommetje leert dat dit nu al meer dan een half jaar geleden aan ons gedoneerd is.
Zij verzoeken ons het betreffende bedrag terug te storten.
Echter vraag ik mij nu af in hoeverre zij dit kunnen vragen?
Ik bedoel, bijna 7 maanden geleden is een hele lange tijd en uiteraard ben ik hier niet blij mee.
Hopelijk zijn er wat mensen die op een leuke en vriendelijke manier mee willen denken met mij...
Op vervelende reacties zit ik nu niet te wachten, dit is al erg genoeg
Dit vrijwilligerswerk doe ik mijn vrije tijd, naast mijn studie en het is mijn ziel en zaligheid.
Waarom hebben jullie geen contact opgenomen (of een bedankje gedaan ofzo?)
Ik denk toch dat je zoiets moet terugbetalen lijkt me??
Ik denk toch dat je zoiets moet terugbetalen lijkt me??
Terugbetalen is de enige mogelijkheid in dit soort situaties. En jullie had destijds kontakt moeten opnemen met de bank, of die stichting.
Jesus saves but death prevails.
Dat lijkt me ook, gezien dit geen "normale" donatie is dunkt me. Waarschijnlijk gewoon verkeerd overgemaakt, op zulke bedragen zit altijd een flinke betalingstermijn dus waarschijnlijk heeft het desbetreffende bedrijf pas onlangs een betalingsherinnering gehad...quote:Op donderdag 13 november 2008 15:18 schreef danny91184 het volgende:
Waarom hebben jullie geen contact opgenomen (of een bedankje gedaan ofzo?)
Ik denk toch dat je zoiets moet terugbetalen lijkt me??
Maar er is toen geen enkel bedankbriefje of bevestiging van de donatie teruggestuurd? Dat is namelijk wel van belang.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:11 schreef Maaike_20 het volgende:
Het bedrag betreft:
¤15000,-
Hier waren wij natuurlijk erg blij mee.
Het gaat er hier om of er sprake is van een schenkingsovereenkomst of van een onverschuldigde betaling. Is het een overeenkomst, dan hebben ze geen recht op geld terug, bij een onverschuldigde betaling wel. Maar wanneer is nu waarvan sprake?
Om een schenkingsovereenkomst aan te tonen, moeten jullie aannemelijk kunnen maken dat jullie uit het gedrag van de geldgever te goeder trouw mochten afleiden dat hij de bedoeling had het geld te schenken. Daarvoor is meestal nodig dat hij zelf heeft aangegeven dat het om een donatie ging of dat hij heeft gereageerd op een bedankbriefje o.i.d.
Anders hebben jullie een probleem. Als jullie geen rechtsgrond (dus een overeenkomst) kunnen aantonen op basis waarvan het geld is betaald, dan is er onverschuldigd betaald en zul je in een rechterlijke procedure veroordeeld worden om het geld terug te betalen.
De vordering is nog lang niet verjaard en het recht op terugbetaling vervalt ook niet door puur tijdsverloop.
-Wat voor onderzoek?quote:Onderzoek van de penningmeester wees uit dat we even enkele maanden moesten wachten alvorens we iets met dit geld konden doen.
We hebben zelf geen contact opgenomen met de stichting waarvan de donatie afkomstig was.
-En de stichting ook niet met jullie bij de donatie? Slechts een bankafschrift?
Ik kan het juridisch niet onderbouwen, maar volgens mij hoef je het niet terug te betalen... Ze hebben het geld vrijwillig afgestaan, zonder een wederdienst oid te eisen en na 7 maanden geven ze aan dat dit "per abuis" is gedaan. Denk dat een beetje advocaat daar wel gehakt van maakt.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:18 schreef danny91184 het volgende:
Waarom hebben jullie geen contact opgenomen (of een bedankje gedaan ofzo?)
Ik denk toch dat je zoiets moet terugbetalen lijkt me??
Overigens idd wel raar dat je na een dergelijke "donatie" niet even een bedankje oid de deur uit stuurt...
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Er is een tijd geleden een soortgelijk geval bij Radar geweest. In mijn herinnering is een gift dat per ongeluk is gedaan niet terug te vorderen door de "gever". Die kan enkel hopen op coulance.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:39 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Ik kan het juridisch niet onderbouwen, maar volgens mij hoef je het niet terug te betalen... Ze hebben het geld vrijwillig afgestaan, zonder een wederdienst oid te eisen en na 7 maanden geven ze aan dat dit "per abuis" is gedaan. Denk dat een beetje advocaat daar wel gehakt van maakt.
Overigens idd wel raar dat je na een dergelijke "donatie" niet even een bedankje oid de deur uit stuurt...
Uitzending gemist zal de uitzending vast nog hebben.
quote:Op donderdag 13 november 2008 15:39 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Ik kan het juridisch niet onderbouwen, maar volgens mij hoef je het niet terug te betalen... Ze hebben het geld vrijwillig afgestaan, zonder een wederdienst oid te eisen en na 7 maanden geven ze aan dat dit "per abuis" is gedaan. Denk dat een beetje advocaat daar wel gehakt van maakt.
Overigens idd wel raar dat je na een dergelijke "donatie" niet even een bedankje oid de deur uit stuurt...
Door middel van een mail heb ik, secretaris, om wat opheldering gevraagd, maar daar nooit een reactie op gehad.
Zaak is nu dat ik probeer die mail terug te vinden.
Is ook niet met antwoordbevestiging gegaan.
@Pool; heb je even een PM gestuurd.
Onverschuldigde betaling, dan kan het gewoon teruggevorderd worden.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:39 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Ik kan het juridisch niet onderbouwen, maar volgens mij hoef je het niet terug te betalen... Ze hebben het geld vrijwillig afgestaan, zonder een wederdienst oid te eisen en na 7 maanden geven ze aan dat dit "per abuis" is gedaan. Denk dat een beetje advocaat daar wel gehakt van maakt.
Overigens idd wel raar dat je na een dergelijke "donatie" niet even een bedankje oid de deur uit stuurt...
Maar dan is iedere donatie aan een "goed doel" een onverschuldigde betaling (toch?) en zouden ze het geld pas uit kunnen geven als de verjaringstermijn (of hoe je dat in dit soort zaken ook noemt) verlopen is?quote:Op donderdag 13 november 2008 15:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Onverschuldigde betaling, dan kan het gewoon teruggevorderd worden.
When I die, I want to die like my grandfather - peacefully asleep - and not screaming like the passengers in his car...
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics. Even if you win, you're still retarded.
Geloof dat ik dat ook heb gezien, maar omdat ik hier geen verstand van heb, wilde ik ff wat meningen en visies hier peilen alvorens ik overweeg impulsief bepaalde stappen te zetten.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:43 schreef rvlaak_werk het volgende:
[..]
Er is een tijd geleden een soortgelijk geval bij Radar geweest. In mijn herinnering is een gift dat per ongeluk is gedaan niet terug te vorderen door de "gever". Die kan enkel hopen op coulance.
Uitzending gemist zal de uitzending vast nog hebben.
Ben iedereen in ieder geval al wel dankbaar voor zijn/haar antwoord
Nogmaals, ik weet niet hoe ik dit moet zien.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Onverschuldigde betaling, dan kan het gewoon teruggevorderd worden.
Maar dan kan iedere donatie die een stichting krijgt wel teruggevorderd worden.
En als iedereen die ons ooit iets heeft gedoneerd dat gaat doen, dan zijn we lang bezig denk ik zo
Oeps, had je reactie nog niet gezienquote:Op donderdag 13 november 2008 15:49 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Maar dan is iedere donatie aan een "goed doel" een onverschuldigde betaling (toch?) en zouden ze het geld pas uit kunnen geven als de verjaringstermijn (of hoe je dat in dit soort zaken ook noemt) verlopen is?
Het moet wel duidelijk blijken dat het om een gift gaat en niet om een betaling. Dus TS, wat is de omschrijving die er bij de transactie staat?quote:Op donderdag 13 november 2008 15:49 schreef RedDevil085 het volgende:
[..]
Maar dan is iedere donatie aan een "goed doel" een onverschuldigde betaling (toch?) en zouden ze het geld pas uit kunnen geven als de verjaringstermijn (of hoe je dat in dit soort zaken ook noemt) verlopen is?
Netsplitter
#jesuisMasi
2 vragen:
1. Waarom staat het in Kredietcrisis 2008??
2. Waarom raadpleeg je de rechtswinkel niet?
1. Waarom staat het in Kredietcrisis 2008??
2. Waarom raadpleeg je de rechtswinkel niet?
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
1. Kon zo gauw niet verzinnen waar andersquote:Op donderdag 13 november 2008 15:52 schreef Netsplitter het volgende:
2 vragen:
1. Waarom staat het in Kredietcrisis 2008??
2. Waarom raadpleeg je de rechtswinkel niet?
2. Wil eerst peilen en advies inwinnen alvorens ik impulsieve stappen zet. Daarnaast ben ik nogal overdonders hierdoor...
Ik ga ff kijken...quote:Op donderdag 13 november 2008 15:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het moet wel duidelijk blijken dat het om een gift gaat en niet om een betaling. Dus TS, wat is de omschrijving die er bij de transactie staat?
Edit;
Staat op Giro van de stichting zelf, niet die van mij dus.
Maar daar staat volgens mij, ff graven in herinnering niets noemenswaardig bij.
Volgens mij enkel:
Donatie Stichting " *** "
Ik zou zeggen: toon ze dmv documenten aan dat jullie al 3000 euro van het geld hebben opgemaakt en stel voor 12.000 euro van het oorspronkelijke bedrag terug te storten.
Stuur daarbij een mailtje waarin je zegt het vanzelfsprekend te achten dat de schenking daadwerkelijk voor jullie was (wie maakt er nu PER ABUIS 15000 euro over???) en dat jullie het geld na zo'n lange tijd logischerwijs al aangeboord hebben. Zeg erbij dat je in de geest van de weldoenerij toch het maximale bedrag dat jullie terug kúnnen geven ook daadwerkelijk wil teruggeven, dus 12000, en dat je dat heel schappelijk acht.
Stuur daarbij een mailtje waarin je zegt het vanzelfsprekend te achten dat de schenking daadwerkelijk voor jullie was (wie maakt er nu PER ABUIS 15000 euro over???) en dat jullie het geld na zo'n lange tijd logischerwijs al aangeboord hebben. Zeg erbij dat je in de geest van de weldoenerij toch het maximale bedrag dat jullie terug kúnnen geven ook daadwerkelijk wil teruggeven, dus 12000, en dat je dat heel schappelijk acht.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Daar ben ik het mee eens en dat zal hoogstwaarschijnlijk ook zo wel gebeuren hoor.quote:Op donderdag 13 november 2008 15:54 schreef JohnDDD het volgende:
Ik zou zeggen: toon ze dmv documenten aan dat jullie al 3000 euro van het geld hebben opgemaakt en stel voor 12.000 euro van het oorspronkelijke bedrag terug te storten.
Stuur daarbij een mailtje waarin je zegt het vanzelfsprekend te achten dat de schenking daadwerkelijk voor jullie was (wie maakt er nu PER ABUIS 15000 euro over???) en dat jullie het geld na zo'n lange tijd logischerwijs al aangeboord hebben. Zeg erbij dat je in de geest van de weldoenerij toch het maximale bedrag dat jullie terug kúnnen geven ook daadwerkelijk wil teruggeven, dus 12000, en dat je dat heel schappelijk acht.
Indien het werkelijk zo is dat het geld niet voor ons was, erg jammer dan, maar goed, dan zijn wij natuurlijk wel bereid netjes terug te betalen, we zijn de beroerdsten niet.
Maar...het is ook echt zo dat hier al uitstapjes e.d van zijn gemaakt en ik kan echt op korte termijn niet zodanig sponsoren zoeken zodat we EN die 3000 extra hebben EN een extra potje voor onze stichting.
Als wij dit allemaal terug moeten betalen, dan liggen we gewoon tijdelijk lam....
tvp
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
en die XXX is jouw stichting ?quote:Op donderdag 13 november 2008 15:53 schreef Maaike_20 het volgende:
[..]
Ik ga ff kijken...
Edit;
Staat op Giro van de stichting zelf, niet die van mij dus.
Maar daar staat volgens mij, ff graven in herinnering niets noemenswaardig bij.
Volgens mij enkel:
Donatie Stichting " *** "
Op donderdag 22 mei 2008 10:28 schreef Spittie het volgende:
swarma spam hoer
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Op maandag 4 mei 2009 16:09 schreef Broekpaling het volgende:
Swarmahoer, deleting your posts while users are still writing them.
Ja...
Ondertussen is er gebeld.
Het was een typfout zegt men letterlijk.
Het was voor een andere stichting, die al lang zit te wachten op de donatie.
(nu begin ik dus te twijfelen en denk dat er geen mededelingen stonden bij de overboeking van het bedrag op onze rekening, enkel van wie het afkomstig was)
Lijkt me dat er dan wel eerder aan de bel wordt getrokken, maar goed.
Ben aan het uitvogelen wat onze mogelijkheden zijn.
Uiteraard nog steeds heel vervelend.
Ondertussen is er gebeld.
Het was een typfout zegt men letterlijk.
Het was voor een andere stichting, die al lang zit te wachten op de donatie.
(nu begin ik dus te twijfelen en denk dat er geen mededelingen stonden bij de overboeking van het bedrag op onze rekening, enkel van wie het afkomstig was)
Lijkt me dat er dan wel eerder aan de bel wordt getrokken, maar goed.
Ben aan het uitvogelen wat onze mogelijkheden zijn.
Uiteraard nog steeds heel vervelend.
Even wat artikelen neergooien.
Maar, zoals ik het lees, denk ik ook wel dat jouw stichting te goeder trouw is geweest.
-jouw stichting te goeder trouw was
-dit redelijk is
-jouw stichting die uitstapjes niet zou hebben gemaakt als je die donatie niet had gehad
Hoe ik het nu zie, maar ik ben daar een beetje voorzichtig mee, want ik lees natuurlijk alleen jouw (korte) kant van het verhaal in de OP, kun je dus het beste alleen het bedrag terugstorten dat je niet inmiddels al hebt uitgegeven.
En dan een brief met toelichting erbij waarom je de rest niet terugstort.
Dit artikel regelt de onverschuldigde betaling. Ik vrees dus dat daar sprake van is, als het echt een vergissing is geweest.quote:Artikel 203 | BW6, Boek 6, Titel 4, Afdeling 2
1. Degene die een ander zonder rechtsgrond een goed heeft gegeven, is gerechtigd dit van de ontvanger als onverschuldigd betaald terug te vorderen.
2. Betreft de onverschuldigde betaling een geldsom, dan strekt de vordering tot teruggave van een gelijk bedrag.
3. Degene die zonder rechtsgrond een prestatie van andere aard heeft verricht, heeft eveneens jegens de ontvanger recht op ongedaanmaking daarvan.
Maar, zoals ik het lees, denk ik ook wel dat jouw stichting te goeder trouw is geweest.
quote:Artikel 204 | BW6, Boek 6, Titel 4, Afdeling 2
1.
Heeft de ontvanger in een periode waarin hij redelijkerwijze met een verplichting tot teruggave van het goed geen rekening behoefde te houden, niet als een zorgvuldig schuldenaar voor het goed zorg gedragen, dan wordt hem dit niet toegerekend.
En dat is dus weer positief. Je mag dus van het terug te betalen bedrag het inmiddels uitgegeven geld aftrekken mits:quote:Artikel 207 | BW6, Boek 6, Titel 4, Afdeling 2
De ontvanger heeft, tenzij hij het goed te kwader trouw heeft aangenomen, binnen de grenzen van de redelijkheid ook recht op vergoeding van de kosten van het ontvangen en teruggeven van het goed, alsmede van uitgaven in de in artikel 204 bedoelde periode die zouden zijn uitgebleven als hij het goed niet had ontvangen.
-jouw stichting te goeder trouw was
-dit redelijk is
-jouw stichting die uitstapjes niet zou hebben gemaakt als je die donatie niet had gehad
Hoe ik het nu zie, maar ik ben daar een beetje voorzichtig mee, want ik lees natuurlijk alleen jouw (korte) kant van het verhaal in de OP, kun je dus het beste alleen het bedrag terugstorten dat je niet inmiddels al hebt uitgegeven.
En dan een brief met toelichting erbij waarom je de rest niet terugstort.
|
|
