abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63154906
Ik hoef niet mijn verhaal hier kwijt, ik ben echter alleen erg benieuwd wat voor een hulp instanties er zijn en welke 'rechten' ze hebben.

Het verhaal. Ik ken een meisje die het leven niet meer ziet zitten. Relatie uitgegaan met haar vriend en het enige wat ze wil is 'weg'. Totaal overstuur, paniek aanvallen, laat bijna niemand meer toe. Het enige wat ze zegt is: ik wil niet meer, ik wil niet meer.

(en misschien hier kort omschreven, maar ze is er zeker van dat ze niet meer wil en praten over dat we haar nodig hebben etc. etc. maakt niet uit, voor alles lijkt ze een weerwoord te hebben voor zichzelf)
Zoals: Als jullie echt van me houden laten jullie me gaan.

Momenteel is ze bij haar ouders thuis en die hebben ook een beetje de hoop laten varen en willen haar 'laten gaan'
(ze wil niet meer eten of drinken om op een ochtend gewoon niet meer wakker te worden).

Op zich is ze nog wel pienter. o.a. heeft ze een brief geschreven waarin ze geen toestemming geeft om aan apparatuur gelegd te worden of dat ze meegenomen wordt. Dit heeft ze ook haar ouders laten beloven dat ze niet mag worden meegenomen. Dat ze in een besloten kring begraven wil worden etc...

De dokter was eergisteren geweest en kalmeringspillen gegeven. De pillen hebben klein beetje invloed (en ze moest drinken om ze in te nemen ). Maar ook nu wil ze de pillen niet meer.

Vandaag komt de dokter weer langs.

Wat als zij duidelijk aangeeft niet weg te willen uit haar ouderlijk huis nu, zodat ze niet opgenomen kan worden cq. behandeld. Dit op schrift heeft staan, en haar ouders achter haar keuze staan?
Kan er dan toch door een instantie ingegrepen worden?

(Ze is trouwens eind 30).
  woensdag 12 november 2008 @ 12:13:57 #2
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_63155064
Is het niet gewoon een aandachtsverhaal?
Wel gestoord dat die ouders zo met haar meegaan in plaats van haar eens een goeie schop onder haar hol te verkopen


Sowieso maar eens met een hoofddokter gaan babbelen.
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  woensdag 12 november 2008 @ 12:16:39 #3
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63155144
Als ze een gevaar is voor haarzelf dan is een gedwongen opname wel mogelijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63155147
Mijns inzien is het niet zomaar een aandachtverhaal en acht ik de kans heel groot dat als niemand ze begeleidt zij inderdaad binnenkort weg is.

Maar ook al zou het wel een aandachtsverhaal zijn (wat je van te voren nooit weet), het risico kan je niet nemen om niets te doen.
pi_63155173
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:16 schreef Re het volgende:
Als ze een gevaar is voor haarzelf dan is een gedwongen opname wel mogelijk
Maar wie heeft het recht daartoe?

Als zij op papier zet niet te willen en haar ouders dat hebben beloofd.
Zijn er instanties die dan boven haar wil en de wil van haar ouders kunnen staan?
pi_63155225
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:17 schreef Skorpija het volgende:

[..]

Maar wie heeft het recht daartoe?

Als zij op papier zet niet te willen en haar ouders dat hebben beloofd.
Zijn er instanties die dan boven haar wil en de wil van haar ouders kunnen staan?
Volgens mij niet meer als ze meerderjarig is, toch?
Op zich logisch, want wat heeft het anders voor zin om dingen vast te leggen als anderen dat zomaar kunnen passeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 12 november 2008 @ 12:19:58 #7
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63155238
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:17 schreef Skorpija het volgende:

[..]

Maar wie heeft het recht daartoe?

Als zij op papier zet niet te willen en haar ouders dat hebben beloofd.
Zijn er instanties die dan boven haar wil en de wil van haar ouders kunnen staan?
het korte antwoord daarop is volgens mij JA
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63155323
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:19 schreef miss_sly het volgende:
Op zich logisch, want wat heeft het anders voor zin om dingen vast te leggen als anderen dat zomaar kunnen passeren.
Niet alles wat je opschrijft is heilig.

Als jij op papier zet dat ik jou door midden mag hakken dan geeft dat mij nog niet het recht om dat te doen.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_63155351
Ja, zij mag tegen haar wil (en zelfs haar ouders' wil) opgenomen/vastgehouden worden in een kliniek.

Zoiets heet een IBS (in bewaring stelling).

De psychiater/arts vraagt aan de burgemeester toestemming om haar 3 dagen vast te houden (en ze krijgen altijd toestemming). Na 3 dagen komt de rechter kijken of de vasthouding terecht is of niet.
pi_63155576
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:08 schreef Skorpija het volgende:
..
Het verhaal. Ik ken een meisje die het leven niet meer ziet zitten. Relatie uitgegaan met haar vriend en het enige wat ze wil is 'weg'. Totaal overstuur, paniek aanvallen, laat bijna niemand meer toe. Het enige wat ze zegt is: ik wil niet meer, ik wil niet meer.

(en misschien hier kort omschreven, maar ze is er zeker van dat ze niet meer wil en praten over dat we haar nodig hebben etc. etc. maakt niet uit, voor alles lijkt ze een weerwoord te hebben voor zichzelf)
Zoals: Als jullie echt van me houden laten jullie me gaan.

Momenteel is ze bij haar ouders thuis en die hebben ook een beetje de hoop laten varen en willen haar 'laten gaan'
(ze wil niet meer eten of drinken om op een ochtend gewoon niet meer wakker te worden).

Op zich is ze nog wel pienter. o.a. heeft ze een brief geschreven waarin ze geen toestemming geeft om aan apparatuur gelegd te worden of dat ze meegenomen wordt. Dit heeft ze ook haar ouders laten beloven dat ze niet mag worden meegenomen. Dat ze in een besloten kring begraven wil worden etc...
...
Waat een egoistisch loeder. Niet alleen je omgeving opzadelen met je dood, ook nog eens van diezelfde omgeving vragen je begrafenis volgens jouw voorwaarden te regelen.

Laat het haar zelf uitzoeken, en dump haar stoffelijke restanten bij het grof vuil als de tijd daar is.
Ik heb geen enkel begrip voor dit soort ego-terrorisme.
twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 12 november 2008 @ 12:38:12 #11
69415 Buschetta
Jouw IP toevallig ?
pi_63155726
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:32 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Waat een egoistisch loeder. Niet alleen je omgeving opzadelen met je dood, ook nog eens van diezelfde omgeving vragen je begrafenis volgens jouw voorwaarden te regelen.

Laat het haar zelf uitzoeken, en dump haar stoffelijke restanten bij het grof vuil als de tijd daar is.
Ik heb geen enkel begrip voor dit soort ego-terrorisme.
nicely put
  woensdag 12 november 2008 @ 12:39:32 #12
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63155759
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:32 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Waat een egoistisch loeder. Niet alleen je omgeving opzadelen met je dood, ook nog eens van diezelfde omgeving vragen je begrafenis volgens jouw voorwaarden te regelen.

Laat het haar zelf uitzoeken, en dump haar stoffelijke restanten bij het grof vuil als de tijd daar is.
Ik heb geen enkel begrip voor dit soort ego-terrorisme.
Ze is psychisch ziek .... dan kun je haar dit gedrag niet rationeel verwijten. Ze heeft hulp nodig
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63155821
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:17 schreef Skorpija het volgende:
Maar wie heeft het recht daartoe?

Als zij op papier zet niet te willen en haar ouders dat hebben beloofd.
Zijn er instanties die dan boven haar wil en de wil van haar ouders kunnen staan?
De rechter heeft het recht daartoe.
Als ze een gevaar is voor haarzelf en/of haar omgeving, dan is een gedwongen opname mogelijk.

En verder klinkt het nogal naar vragen van aandacht.
Als iemand zichzelf écht iets wil aandoen, doet hij/zij dat, zonder dingen op papier te zetten, anderen dingen laten beloven en pillen slikken om er vanaf te komen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  woensdag 12 november 2008 @ 12:44:25 #14
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63155889
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:41 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

De rechter heeft het recht daartoe.
Als ze een gevaar is voor haarzelf en/of haar omgeving, dan is een gedwongen opname mogelijk.

En verder klinkt het nogal naar vragen van aandacht.
Als iemand zichzelf écht iets wil aandoen, doet hij/zij dat, zonder dingen op papier te zetten, anderen dingen laten beloven en pillen slikken om er vanaf te komen.
dit gaat natuurlijk wel net iets verder dan alleen vragen om aandacht, lijkt me
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 12:47:36 #15
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63155961
doodhongeren is heel moeilijk als er eten in de buurt is..denk dat wanneer je een trein kopt het sneller voorbij is en je minder pijn hebt...

conclusie aandachtstrekker
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  woensdag 12 november 2008 @ 12:48:43 #16
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63155988
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:47 schreef BarraCupraCuda het volgende:
doodhongeren is heel moeilijk als er eten in de buurt is..denk dat wanneer je een trein kopt het sneller voorbij is en je minder pijn hebt...

conclusie aandachtstrekker
altijd wel grappig dat dit soort topics van die internettoetsenbordhelden aantrekt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63156007
Gedwongen opnamen kunnen ook bij meerderjarigen/volwassenen. Wat hierboven al enkele malen is gezegd: wanneer iemand een gevaar is voor zichzelf en/of de omgeving.

Gaat trouwens niet zonder slag of stoot, moet via officiele instanties (RIAGG?) en met toestemming van de burgemeester van de betreffende stad/dorp. Heb dit jaren geleden meegemaakt (van heel dichtbij, en het is niet prettig

Was overigens wel noodzakelijk, en heeft toenertijd diegene z'n leven gered.
  woensdag 12 november 2008 @ 12:49:51 #18
116890 _evenstar_
Ba-dum-tisssschhh
pi_63156024
Ik ben gedeeltelijk met spijker eens, tis een roep om aandacht. als iemand echt wil dan doen ze het zonder medeweten van anderen om. neemt neit weg dat dit serieus genomen moet worden.
Bij mijn weten kunnen ouders nog steeds bij een meerderjarig persoon kiezen voor gedwongen opname hoe dat precies in zijn werk gaat weet ik niet, maar het kan wel.

Iig sterkte, luister naar haar probeer niet druk op haar te leggen door te zeggen we hebben je nodig oid. maar luister naar haar verhaal, of zit gewoon samen met haar al praat je niet.
Engaging Infinite Improbability Drive..
pi_63156026
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:44 schreef Re het volgende:
dit gaat natuurlijk wel net iets verder dan alleen vragen om aandacht, lijkt me
Ik vind het een nogal extreme vorm van aandacht vragen.
Ze schrijft dingen op, zodat andere mensen het lezen.
Ze betrekt de ouders in haar probleem, zodat zij er van weten.

Het klinkt als een niet uitgesproken schreeuw naar hulp.
En er zijn genoeg psychologen en psychiaters die haar helpen kunnen. Maar ja, ze moet daarvoor wel eerst uit dat wereldje dat ze voor zichzelf gemaakt heeft, komen.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  woensdag 12 november 2008 @ 12:50:40 #20
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_63156040
En dat alles vanwege een verbroken relatie?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_63156124
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:49 schreef _evenstar_ het volgende:
Ik ben gedeeltelijk met spijker eens, tis een roep om aandacht. als iemand echt wil dan doen ze het zonder medeweten van anderen om. neemt neit weg dat dit serieus genomen moet worden.
Uiteraard moet het serieus genomen worden. Mensen die in hun eigen wereldje verzeild zijn geraakt, komen er maar moeilijk zonder hulp weer uit. Ze moet de handvaten aangereikt krijgen om haar leven te veranderen. En daar is waarschijnlijk professionele hulp voor nodig.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_63156212
Ze kan door de crisisopvang in bewaring worden gesteld, als de dienstdoende psych haar een gevaar voor haarzelf en de omgeving vind.
pi_63156214
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:50 schreef Copycat het volgende:
En dat alles vanwege een verbroken relatie?
Dat dacht ik ook al.
Maar waarschijnlijk is dat óf een excuus, óf de spreekwoordelijke druppel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_63156243
Wat mij trouwens opvalt: een vrouw van eind 30 die nog bij haar ouders woont?
  Moderator woensdag 12 november 2008 @ 13:01:17 #25
61302 crew  UIO_AMS
Dobbelsteenavonturier
pi_63156308
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:50 schreef Copycat het volgende:
En dat alles vanwege een verbroken relatie?
Ik weet dat vrouwen labiel ( ) zijn, maar dit is inderdaad wel wat overdreven. Hij zal wel de grote liefde van haar leven zijn geweest.
Als niets meer baat kan een worst geen kwaad.
Op dinsdag 7 december 2010 12:50 schreef yvonne het volgende:
Beste moderator UIO_AMS
Stuur een mod weg.
pi_63156320
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:58 schreef iamredleader het volgende:
Wat mij trouwens opvalt: een vrouw van eind 30 die nog bij haar ouders woont?
quote:
Momenteel is ze bij haar ouders thuis
Er staat niet dat ze bij haar ouders woont. Er staat dat ze bij haar ouders is.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:03:12 #27
109065 sungaMsunitraM
Fancybox is not a function
pi_63156359
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:58 schreef iamredleader het volgende:
Wat mij trouwens opvalt: een vrouw van eind 30 die nog bij haar ouders woont?
Mss woonde ze samen en is ze nu weer bij haar ouders
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
  woensdag 12 november 2008 @ 13:07:30 #28
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63156443
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:50 schreef Copycat het volgende:
En dat alles vanwege een verbroken relatie?
Er zal vast wel iets meer dan dat aan de hand zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63156628
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:39 schreef Re het volgende:

[..]

Ze is psychisch ziek .... dan kun je haar dit gedrag niet rationeel verwijten. Ze heeft hulp nodig
Wat is psychisch ziek....? Ik vind dat zo lastig te benoemen. Welbeschouwd zijn alle mensen die hun omgeving manipuleren op een bepaalde manier psychisch ziek of afwijkend.

Zo psychisch ziek is ze toch niet dat ze de gevolgen uitstekend inschat en haar begrafenis probeert te regelen. Ik kan moeilijk sympathie voor een ziekte opbrengen in dit soort gevallen, maar dat ben ik. Mijn tranen springen meer in mijn ogen van woede, als ik zo'n staaltje ultieme manipulatie als in de OP lees. Deze "psychisch zieke" laat een spoor van slachtoffers achter door haar handelen. Bijvoorbeeld TS. Bijvoorbeeld de ouders. Wat te denken van de ex die er ook maar mee moet leven als zijn ex-vriendin zelfmoord pleegt uit zelfverklaard liefdesverdriet.

Nee, ikke echt nul-komma-niks begrip heb - voor mensen die met zelfmoord dreigen zonder redelijke aanleiding (werkelijk ondraaglijk leed).
twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 12 november 2008 @ 13:20:26 #30
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_63156763
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:07 schreef Re het volgende:
Er zal vast wel iets meer dan dat aan de hand zijn
Ik mag het hopen ergens. Anders is het wel erg triest om je door liefdesverdriet op die leeftijd zo te laten gaan.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_63156771
misschien dat ze wakker wordt van een flinke tik tegen die gekke kop van haar, slechts een ideetje hoor
  woensdag 12 november 2008 @ 13:20:44 #32
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63156781
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:15 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Wat is psychisch ziek....? Ik vind dat zo lastig te benoemen. Welbeschouwd zijn alle mensen die hun omgeving manipuleren op een bepaalde manier psychisch ziek of afwijkend.

Zo psychisch ziek is ze toch niet dat ze de gevolgen uitstekend inschat en haar begrafenis probeert te regelen. Ik kan moeilijk sympathie voor een ziekte opbrengen in dit soort gevallen, maar dat ben ik. Mijn tranen springen meer in mijn ogen van woede, als ik zo'n staaltje ultieme manipulatie als in de OP lees. Deze "psychisch zieke" laat een spoor van slachtoffers achter door haar handelen. Bijvoorbeeld TS. Bijvoorbeeld de ouders. Wat te denken van de ex die er ook maar mee moet leven als zijn ex-vriendin zelfmoord pleegt uit zelfverklaard liefdesverdriet.

Nee, ikke echt nul-komma-niks begrip heb - voor mensen die met zelfmoord dreigen zonder redelijke aanleiding (werkelijk ondraaglijk leed).
dus het kan er bij jou niet in dat ze juist door deze psychische ziekte zo reageert? dat vind ik best een vreemde conclusie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63156800
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:15 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Wat is psychisch ziek....? Ik vind dat zo lastig te benoemen. Welbeschouwd zijn alle mensen die hun omgeving manipuleren op een bepaalde manier psychisch ziek of afwijkend.

Zo psychisch ziek is ze toch niet dat ze de gevolgen uitstekend inschat en haar begrafenis probeert te regelen. Ik kan moeilijk sympathie voor een ziekte opbrengen in dit soort gevallen, maar dat ben ik. Mijn tranen springen meer in mijn ogen van woede, als ik zo'n staaltje ultieme manipulatie als in de OP lees. Deze "psychisch zieke" laat een spoor van slachtoffers achter door haar handelen. Bijvoorbeeld TS. Bijvoorbeeld de ouders. Wat te denken van de ex die er ook maar mee moet leven als zijn ex-vriendin zelfmoord pleegt uit zelfverklaard liefdesverdriet.

Nee, ikke echt nul-komma-niks begrip heb - voor mensen die met zelfmoord dreigen zonder redelijke aanleiding (werkelijk ondraaglijk leed).
gelukkig, ik ben niet de enige.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:21:44 #34
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_63156813
Welke psychische ziekte, Re? Ik lees er misschien overheen, maar ik zie TS nergens refereren aan een psychische stoornis.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_63156839
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:20 schreef Re het volgende:

[..]

dus het kan er bij jou niet in dat ze juist door deze psychische ziekte zo reageert? dat vind ik best een vreemde conclusie
deze ziekte heeft een naam, meerdere zelfs, aanstellen, kinderachtig gedrag.
makkelijk om overal maar een ziekte aan vast te knopen oid.
pi_63156858
Thanks iedereen voor jullie antwoorden. Tuurlijk is het ook een roep om aandacht. Betekend niet dat er niet juist gehandeld moet worden omdat het anders alsnog fout kan gaan.

De dokter geeft haar nog 1 dag de tijd om te eten en anders moet hij melding gaan maken. (En psychiatrische hulp gaat dacht ik ook ingeschakeld worden). Dus laat ik maar hopen dat het met een sisser gaat aflopen.

Heb zeker wat aan jullie antwoorden gehad, thanks.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:25:52 #37
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63156927
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:48 schreef Re het volgende:

[..]

altijd wel grappig dat dit soort topics van die internettoetsenbordhelden aantrekt
altijd grappig dat mijn posts de reacties van kansloze losers aantrakken
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_63156981
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:23 schreef Skorpija het volgende:
Dus laat ik maar hopen dat het met een sisser gaat aflopen.
Nou, reken daar maar niet op.
Ik bedoel: ze zal een behoorlijke lange tijd psychologische of zelfs psychiatrische hulp nodig hebben, als ik het zo lees. En dat wordt moeilijk zat voor haar (en haar omgeving).
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_63157007
O ja, wat betreft 'psychische' ziekte of niet...

Sommige mensen zijn emotioneler dan andere en kijken een stuk minder nuchter tegen het leven aan. Andere hebben een minderwaardigheids complex, weer anderen een narcis syndroom. Weer anderen hebben geen medelevens gevoel.

Voor de mensen die hier zeggen: Laat d'r maar barsten het is een roep om aandacht... Hoop dat jullie in het echte leven je vrienden wel zouden steunen in zo'n situatie. A friend in need is a friend indeed.
pi_63157012
quote:
Op woensdag 12 november 2008 12:48 schreef Re het volgende:

[..]

altijd wel grappig dat dit soort topics van die internettoetsenbordhelden aantrekt
hoelang ben jij al "psychisch ziek"?
  woensdag 12 november 2008 @ 13:29:50 #41
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157062
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:28 schreef rival het volgende:

[..]

hoelang ben jij al "psychisch ziek"?
hoelang heb jij al internet?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63157116
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:29 schreef Re het volgende:

[..]

hoelang heb jij al internet?
ik denk zo een 12 jaar.... ja denk zoiets... (gokje hoor)
nu jij weer
  woensdag 12 november 2008 @ 13:33:54 #43
85962 ioko
I Appear Missing
pi_63157177
Een meisje van bijna 40? Dat noem ik een volwassen vrouw.
Coincidence
Makes sense
Only with you
  woensdag 12 november 2008 @ 13:35:05 #44
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157218
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:21 schreef Copycat het volgende:
Welke psychische ziekte, Re? Ik lees er misschien overheen, maar ik zie TS nergens refereren aan een psychische stoornis.
ik ben geen psychiater dus ik zou geen diagnose gebaseerd op een stukje tekst op het internet kunnen maken, wat we wel kunnen blijkbaar is om het hardst roepen dat de desbetreffende persoon een aandachtshoer is...

De hersenen zijn een vreemd orgaan, maar het is een orgaan dat ziek kan zijn en daardoor schade kan ondervinden. We accepteren in grote mate als iemand leverkanker heeft en daarom geen zin meer heeft in het leven, maar oh wee als er iets met de hersenen aan de hand is, nee dan ben je een grote aandachtszoeker die zich niet zo aan moet stellen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 13:37:17 #45
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_63157314
Niet zo op je teentjes getrapt doen. Ik zie nergens een verwijzing van TS staan naar een psychische ziekte en opeens ga jij ermee schermen. Dat vind ik net zo van dik hout zaagt men planken als aandachtshoer roepen.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_63157320
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:28 schreef Skorpija het volgende:
O ja, wat betreft 'psychische' ziekte of niet...

Sommige mensen zijn emotioneler dan andere en kijken een stuk minder nuchter tegen het leven aan. Andere hebben een minderwaardigheids complex,
daar heb je helemaal gelijk in.

sommige mensen krijgen bij dat soort gedrag een schop onder hun hol, en ontwikkelen een ruggegraat.
anderen worden zielig gevonden en de handjes vastgehouden, die ontwikkelen een psychische aandoening.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:38:15 #47
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63157350
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:28 schreef Skorpija het volgende:
O ja, wat betreft 'psychische' ziekte of niet...

Sommige mensen zijn emotioneler dan andere en kijken een stuk minder nuchter tegen het leven aan. Andere hebben een minderwaardigheids complex, weer anderen een narcis syndroom. Weer anderen hebben geen medelevens gevoel.

Voor de mensen die hier zeggen: Laat d'r maar barsten het is een roep om aandacht... Hoop dat jullie in het echte leven je vrienden wel zouden steunen in zo'n situatie. A friend in need is a friend indeed.
tuurlijk moet je haar niet laten barsten.

het enige wat ik zei is dat het een hele rare manier is om een eind aan je leven te maken.
je lichaam verzet zich tegen zelfverminking en uithongering en uitdroging.
zeker met het feit dat ze haar ouders erbij heeft gehaald en de dokter e.d.

ik garandeer ook niet dat het alleen een schreeuw om aandacht is maar daar heeft het wel veel van weg
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  woensdag 12 november 2008 @ 13:42:41 #48
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157513
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:37 schreef Copycat het volgende:
Niet zo op je teentjes getrapt doen. Ik zie nergens een verwijzing van TS staan naar een psychische ziekte en opeens ga jij ermee schermen. Dat vind ik net zo van dik hout zaagt men planken als aandachtshoer roepen.
het verbaast me alleen dat blijkbaar de conclusie naar aandachtstrekkerij en stuk populistischer is en dat psychiatrische ziektes blijkbaar een vorm van zwakte zijn...

Wat voor de een een akkefietje kan zijn is voor een ander een psychische doodsteek zijn en leiden tot een zware depressie of ingewikkelde stress reactie...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 13:43:34 #49
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63157548
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:35 schreef Re het volgende:

[..]

ik ben geen psychiater dus ik zou geen diagnose gebaseerd op een stukje tekst op het internet kunnen maken, wat we wel kunnen blijkbaar is om het hardst roepen dat de desbetreffende persoon een aandachtshoer is...

De hersenen zijn een vreemd orgaan, maar het is een orgaan dat ziek kan zijn en daardoor schade kan ondervinden. We accepteren in grote mate als iemand leverkanker heeft en daarom geen zin meer heeft in het leven, maar oh wee als er iets met de hersenen aan de hand is, nee dan ben je een grote aandachtszoeker die zich niet zo aan moet stellen.
nee maar Re het is toch zo als ik nu zoooooo heeel graag dood zou willen dat ik voor een trein stap..
dan doe je al die moeite toch niet?
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  woensdag 12 november 2008 @ 13:45:25 #50
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_63157602
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:42 schreef Re het volgende:

het verbaast me alleen dat blijkbaar de conclusie naar aandachtstrekkerij en stuk populistischer is en dat psychiatrische ziektes blijkbaar een vorm van zwakte zijn...
Verbaast je dat echt?
Bij een 'psychische aandoening' die voornamelijk door luddevedu lijkt te zijn ingegeven? Op FOK! of all places?

Ik vind de reacties nog vrij mild, naar FOK!se maatstaven.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_63157653
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:43 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

nee maar Re het is toch zo als ik nu zoooooo heeel graag dood zou willen dat ik voor een trein stap..
dan doe je al die moeite toch niet?
van mensen die zelfmoord plegen hoor je toch ook altijd.
"ik zag het niet aankomen, hij was altijd zo vrolijk."
van die mensen die gaan roepen dat ze dood willen, ik heb het ook gehoort, heb nog geen begravenis hoeven bijwonen.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:49:07 #52
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157709
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:43 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

nee maar Re het is toch zo als ik nu zoooooo heeel graag dood zou willen dat ik voor een trein stap..
dan doe je al die moeite toch niet?
je kent de persoon? Wat jij zou doen is niet de gouden standaard... verwaarlozing van het eigen lichaam totdat de dood erop volgt is geen uniek iets...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63157720
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:45 schreef Copycat het volgende:
Ik vind de reacties nog vrij mild, naar FOK!se maatstaven.
Vond ik ook

Dus van mij mag hij dicht voordat het te lollig wordt hiero
Ik weet wat ik wilde weten tenslotte.
  woensdag 12 november 2008 @ 13:51:54 #54
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63157796
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:49 schreef Re het volgende:

[..]

je kent de persoon? Wat jij zou doen is niet de gouden standaard... verwaarlozing van het eigen lichaam totdat de dood erop volgt is geen uniek iets...
eigenlijk best wel
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
  woensdag 12 november 2008 @ 13:54:46 #55
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157884
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:45 schreef Copycat het volgende:

[..]

Verbaast je dat echt?
Bij een 'psychische aandoening' die voornamelijk door luddevedu lijkt te zijn ingegeven? Op FOK! of all places?

Ik vind de reacties nog vrij mild, naar FOK!se maatstaven.
zoals ik al zei, de hersenen zijn een vreemd goed, wat voor 1 persoon compleet normaal kan zijn is voor een ander de doodsteek...

verder boeit het me weinig wat de zogenaamde FOK! maatstaven zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 13:55:16 #56
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63157899
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:51 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

eigenlijk best wel
nee hoor, genoeg literatuur erover
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63157926
In de reacties zie ik niemand die psychische aandoeningen als 'aandachttrekken' bestempelt, wel zie ik dat het mensen verwondert dat zoiets als liefdesverdriet zo'n heftige reactie teweeg kan brengen en dat zelfmoord wel erg drastisch is voor iets wat hoogstwaarschijnlijk opgelost kan worden. En die mening deel ik.

M.
Hallon!
pi_63158018
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:55 schreef Re het volgende:

[..]

nee hoor, genoeg literatuur erover
er is ook literatuur over marsmannetjes e.d.

je punt?
  woensdag 12 november 2008 @ 14:09:44 #59
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63158364
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:59 schreef rival het volgende:

[..]

er is ook literatuur over marsmannetjes e.d.

je punt?
dat er genoeg literatuur is over indirecte zelfmoord, wat een geheel ander soort van zelfmoord is dan directe zelfmoord. In de psychiatrie wordt daar gewoon normaal wetenschappelijk over gediscussieerd. Dus je flauwe opmerking mag je voortaan gewoon laten
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 14:14:53 #60
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63158520
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:56 schreef BlueMage het volgende:
In de reacties zie ik niemand die psychische aandoeningen als 'aandachttrekken' bestempelt, wel zie ik dat het mensen verwondert dat zoiets als liefdesverdriet zo'n heftige reactie teweeg kan brengen en dat zelfmoord wel erg drastisch is voor iets wat hoogstwaarschijnlijk opgelost kan worden. En die mening deel ik.

M.
maar dat is juist het leuke aan het menselijk brein, wat voor 1 iemand compleet futiel is kan voor een ander levensbedreigend zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63159049
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:14 schreef Re het volgende:

[..]

maar dat is juist het leuke aan het menselijk brein, wat voor 1 iemand compleet futiel is kan voor een ander levensbedreigend zijn
en dat levensbedreigende gedeelte bepaal je zelf. alles tussen je oren.... (maar dat zal je wel weer een flauwe opmerking vinden)
pi_63159246
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:42 schreef Re het volgende:

[..]

het verbaast me alleen dat blijkbaar de conclusie naar aandachtstrekkerij en stuk populistischer is en dat psychiatrische ziektes blijkbaar een vorm van zwakte zijn...

Wat voor de een een akkefietje kan zijn is voor een ander een psychische doodsteek zijn en leiden tot een zware depressie of ingewikkelde stress reactie...
We weten met zijn allen alleen een symptoom, of bepaalde symptomen.
Jij bent geneigd de symptomen te vertalen naar een ziekte.
Ik vertaal die symptomen als een uiting van ultiem egoisme.

Is dat populisme?

Ik zie TS in haar laatste post refereren aan vriendschap.
Zoals ik dat lees, is die vriendschap eenrichtingsverkeer. Omgeving bekommert zich om subject, omgeving luistert naar subject. Hoe uit zich die vriendschap wederzijds, van subject naar haar omgeving?

Hamvraag, laat ik hem even voor het gemak naar mezelf projecteren:
Ik stel mijn eigen gevoelens boven die van mijn omgeving. Ben ik een egoist? Of ben ik een geesteszieke?

Door elke egoist als een geestzieke te bestempelen, wordt egoisme wel erg een vorm van gedrag waar ik niks aan kan doen. Sorry, ik ben een egoist, ik kan er niks aan doen. Daar word ik voor behandeld....

---------------------

Ik heb niks tegen geesteszieken, maar elke vorm van afwijkend gedrag als een psychische aandoening bestempelen, is feitelijk niets anders dan zeggen dat we met zijn allen willoos slachtoffer zijn van wie we zijn - daar dragen we geen verantwoordelijkheid voor, we hebben soms alleen een beetje hulp nodig.

Zo kunnen we elkaar nooit meer aanspreken op onze eigen verantwoordelijkheid.

---------------------

Ik ken de oorzaak niet van het gedrag van de subject uit de OP. Laat ik eerst vaststellen dat IK haar gedrag buitengewoon egocentrisch vind. En laat vervolgens een psychiater maar een oordeel geven over de oorzaak van haar gedrag, een eventuele ziekte. Ik heb te weinig informatie en te weinig opleiding om zomaar iemand op basis van 2 alinea's tot een geesteszieke te bestempelen.

Van egoisme heb ik meer verstand dan van pyschiatrische aandoeningen.
twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 12 november 2008 @ 14:41:13 #63
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63159407
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:30 schreef rival het volgende:

[..]

en dat levensbedreigende gedeelte bepaal je zelf. alles tussen je oren.... (maar dat zal je wel weer een flauwe opmerking vinden)
nee, marsmannetjes is een flauwe opmerking. En ongeacht of het tussen de oren zit of niet, de hersenen zijn gewoon een orgaan en die kunnen ziek worden daar kan gewoon normaal over gediscussieerd worden. Aan de OP kan ik niet zien of het een simpele kwestie is van "aandachtvragen" of dat er meer aan de hand is wat TS doet vragen of het mogelijk is om iemand tegen zijn/haar wil op te laten nemen. Dus dan kies ik even voor de andere kant van het verhaal.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 14:45:53 #64
130154 BarraCupraCuda
yeah im talking to you!
pi_63159530
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:14 schreef Re het volgende:

[..]

maar dat is juist het leuke aan het menselijk brein, wat voor 1 iemand compleet futiel is kan voor een ander levensbedreigend zijn
nee dat is als het goed is niet.. anders is er iets goed mis met je menselijk brein..
Death is lighter than a feather, duty heavier than a mountain.
The only easy day is yesterday
stay frosty
pi_63159558
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:41 schreef Re het volgende:

[..]

nee, marsmannetjes is een flauwe opmerking. En ongeacht of het tussen de oren zit of niet, de hersenen zijn gewoon een orgaan en die kunnen ziek worden daar kan gewoon normaal over gediscussieerd worden. Aan de OP kan ik niet zien of het een simpele kwestie is van "aandachtvragen" of dat er meer aan de hand is wat TS doet vragen of het mogelijk is om iemand tegen zijn/haar wil op te laten nemen. Dus dan kies ik even voor de andere kant van het verhaal.
Dat kun je toch doen zonder mensen die die mevrouw niet als psychisch patient bestempelen als "typisch fokse populisten" weg te zetten?

Je lokt de reacties op wat jij schrijft zelf uit op die manier. Je matigt je wel een erg makkelijk oordeel aan over de mensen die niet als gestudeerd psycholoog reageren vind ik.
twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 12 november 2008 @ 14:48:35 #66
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63159596
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:36 schreef Roquefort het volgende:

[..]

We weten met zijn allen alleen een symptoom, of bepaalde symptomen.
Jij bent geneigd de symptomen te vertalen naar een ziekte.
Ik vertaal die symptomen als een uiting van ultiem egoisme.

Is dat populisme?

Ik zie TS in haar laatste post refereren aan vriendschap.
Zoals ik dat lees, is die vriendschap eenrichtingsverkeer. Omgeving bekommert zich om subject, omgeving luistert naar subject. Hoe uit zich die vriendschap wederzijds, van subject naar haar omgeving?

Hamvraag, laat ik hem even voor het gemak naar mezelf projecteren:
Ik stel mijn eigen gevoelens boven die van mijn omgeving. Ben ik een egoist? Of ben ik een geesteszieke?

Door elke egoist als een geestzieke te bestempelen, wordt egoisme wel erg een vorm van gedrag waar ik niks aan kan doen. Sorry, ik ben een egoist, ik kan er niks aan doen. Daar word ik voor behandeld....

---------------------

Ik heb niks tegen geesteszieken, maar elke vorm van afwijkend gedrag als een psychische aandoening bestempelen, is feitelijk niets anders dan zeggen dat we met zijn allen willoos slachtoffer zijn van wie we zijn - daar dragen we geen verantwoordelijkheid voor, we hebben soms alleen een beetje hulp nodig.

Zo kunnen we elkaar nooit meer aanspreken op onze eigen verantwoordelijkheid.

---------------------

Ik ken de oorzaak niet van het gedrag van de subject uit de OP. Laat ik eerst vaststellen dat IK haar gedrag buitengewoon egocentrisch vind. En laat vervolgens een psychiater maar een oordeel geven over de oorzaak van haar gedrag, een eventuele ziekte. Ik heb te weinig informatie en te weinig opleiding om zomaar iemand op basis van 2 alinea's tot een geesteszieke te bestempelen.

Van egoisme heb ik meer verstand dan van pyschiatrische aandoeningen.
in de psychiatrie ligt het toch iets anders meen ik, niet voor niets staan in al die labels van psychotrope middelen dat er suicidal ideation/tendencies kunnen optreden bij gebruik... (om maar een zijstraat te noemen)

Ik vind het wel interessante discussies hoor, waar ligt de grens tussen egoisme/aanstellerig gedrag en een klinisch pathologische oorzaak en wanneer moet er ingegrepen worden en op wat voor manier.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 14:50:03 #67
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63159636
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:45 schreef BarraCupraCuda het volgende:

[..]

nee dat is als het goed is niet.. anders is er iets goed mis met je menselijk brein..
tsja dan kom je bij de definitie wat (de gedachte aan) zelfmoord is... een gezonde response of een psychische ziekte
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63159723
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:48 schreef Re het volgende:

[..]

in de psychiatrie ligt het toch iets anders meen ik, niet voor niets staan in al die labels van psychotrope middelen dat er suicidal ideation/tendencies kunnen optreden bij gebruik... (om maar een zijstraat te noemen)
..
Psychotrope middelen?
Suicidal Ideation?

Gaat dit nog over de OP?
Ikke maar eenfoudige turrek hoor!
twee violen en een trommel en een fluit
  woensdag 12 november 2008 @ 14:58:13 #69
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63159887
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:46 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Dat kun je toch doen zonder mensen die die mevrouw niet als psychisch patient bestempelen als "typisch fokse populisten" weg te zetten?

Je lokt de reacties op wat jij schrijft zelf uit op die manier. Je matigt je wel een erg makkelijk oordeel aan over de mensen die niet als gestudeerd psycholoog reageren vind ik.
primair reageerde ik gewoon de andere kant op in deze, wat niet meer is dan een mening
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 12 november 2008 @ 15:00:45 #70
262 Re
Kiss & Swallow
pi_63159949
quote:
Op woensdag 12 november 2008 14:52 schreef Roquefort het volgende:

[..]

Psychotrope middelen?
Suicidal Ideation?

Gaat dit nog over de OP?
Ikke maar eenfoudige turrek hoor!
Het is op zich al een topic waard ja, ik ga er even over nadenken want het is idd een offtopic discussie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_63161212
quote:
Op woensdag 12 november 2008 13:42 schreef Re het volgende:

[..]

het verbaast me alleen dat blijkbaar de conclusie naar aandachtstrekkerij en stuk populistischer is en dat psychiatrische ziektes blijkbaar een vorm van zwakte zijn...

Wat voor de een een akkefietje kan zijn is voor een ander een psychische doodsteek zijn en leiden tot een zware depressie of ingewikkelde stress reactie...
Het hoeft ook niet los van elkaar te staan, aandachtstrekkerij komt bij vrij veel bekende psychische stoornissen voor (narcisme, schizofrenie, borderline). Ik denk overigens dat als het niet gewoon een depressie van jewelste is dit met borderline te maken moet hebben. Niet zozeer vanwege het zelfmedelijden, de aandachtstrekkerij en de dramatische uitspraken maar vooral omdat het voor een vrouw van die leeftijd blijkbaar dusdanig belangrijk is haar relatie in stand te houden dat ze wel psychisch defect moet zijn. Dat is het voornaamste symptoon, de enorme afhankelijkheid van anderen, van geliefden en dergelijke.

Let wel ik noem hier slechts de symptonen die ik hierin herken en wil niet als student de Hoogleraar Pathologie gaan uithangen, maar volgens mij is dit wel een reëele optie. Ik zou sowieso een psychiater of psycholoog aanvragen.

En wat een ouders, dan snap ik dat je jezelf van kant wil maken. Of de ouders zijn het gewend, of zat (zelfmedelijden is de meest irritante gedragsvorm ooit).
"Een acteur is iemand die glazig voor zich uit kijkt wanneer het gesprek niet meer over hem gaat."
  woensdag 12 november 2008 @ 19:13:04 #72
206580 Luxuria
It was love at first bite
pi_63166964
Ik vind het wel een beetje vreemd, een 'meisje' van eind dertig die suicidaal wordt nadat haar vriend het heeft uitgemaakt.
All she wants and needs is just a little taste..
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')