Nee, het gaat om de drug: religie. De dealer wenst de concurrentie uit de markt te dringen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen daar om natuurlijk.
Ja, want wiet uit de apotheek werkt geheel anders dan wiet uit de coffeshopquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Artikel gaat over coffeeshops, niet over de medische wereld.
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Waar dan wel om? Als het legaal wordt, ga je de concurrentie aan met de criminaliteit. Als je er sterker tegen gaat vechten, wordt de prijs hoger, daarmee de marge en daarmee de criminaliteit, wat weer meer kost voor politie en justitie.
scheiding van kerk en staatquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, het gaat om de drug: religie. De dealer wenst de concurrentie uit de markt te dringen.
Een apotheek is wat anders dan een coffeeshop. Als iemand wiet nodig heeft voor medische doeleinden dan kan diegene bij de apotheek terecht.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:05 schreef Adelante het volgende:
[..]
Ja, want wiet uit de apotheek werkt geheel anders dan wiet uit de coffeshopEr zijn genoeg mensen die hun pijnverlichtende portie wiet bij een coffeeshop halen.
Weer zo'n goed argument van je.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Adelante het volgende:
[..]
scheiding van kerk en staathebben ze alle kerken in 50m van een basisschool al afgebroken?
Waarom heb je de illusie dat als je iets harder aanpakt, dat het dan weggaat? Het is niet een vieze vlek die met harder schoonmaken vanzelf weggaat ofzo hoor..quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
Dat proberen ze in de rest van de wereld. Het resultaat is dramatisch. Word eens wakker and smell the coffee.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden.
Kijk eens naar het aantal drugsverslaafden in Frankrijk en kom dan terugquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.Je mag op minder plekken roken, je betaalt meer voor je sigaretten en wat campagnes en het aantal rokers is gedaald.
Kijk eens naar landen waar drugsdealers keihard worden aangepakt: bv de VS en Mexico.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
Ja, en dat zijn legale middelen inderdaad. Accijns, waarom zou dat op alcohol, benzine en tabak wel kunnen, maar niet op drugs?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
De opstap naar andere drugs, die is er bij de coffeeshop ook. Niet alleen bij de illegale dealer. Een hogere prijs betekent ook minder gebruikers, kijk maar naar sigaretten.Je mag op minder plekken roken, je betaalt meer voor je sigaretten en wat campagnes en het aantal rokers is gedaald.
Het resultaat is dramatisch?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat proberen ze in de rest van de wereld. Het resultaat is dramatisch. Word eens wakker and smell the coffee.
Ah, dus je wilt een hardere aanpak? Op naar de politiestaat?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:04 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik hoor telkens dat argument over die illegale dealer. Die moet (met of zonder gedoogbeleid) gewoon steviger aangepakt worden. Het argument dat een illegale dealer er (door slappe aanpak) wel bij vaart mag nooit een argument zijn om een bepaalde wet door te voeren/te handhaven.
12x meer verslaafden in de US dan hier...quote:
Waarom noem je alleen Frankrijk?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:09 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Kijk eens naar het aantal drugsverslaafden in Frankrijk en kom dan terug
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef maniack28 het volgende:
[..]
12x meer verslaafden in de US dan hier...
Dramatisch toch? In een land waar ze hard tegen drugs vechten..
"goed"? wat praat jij mij van "goed"? mag de politiek bepalen welke "goede" en "slechte" dingen ik wel en niet naar binnen gooi?quote:Op zaterdag 8 november 2008 09:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat weet je heel goed. Het is gewoon niet goed, klaar.
Kom je weer met zo'n achterlijk dooddoenertje.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:10 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ah, dus je wilt een hardere aanpak? Op naar de politiestaat?
Ik wens je veel plezier. Aan het artikel te lezen keert echter het tijquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Su-Brosa het volgende:
[..]
"goed"? wat praat jij mij van "goed"? mag de politiek bepalen welke "goede" en "slechte" dingen ik wel en niet naar binnen gooi?
ik ben dol op slechte dingen, ze doen me wonder boven wonder goed en ik zal ervoor vechten om ze tot in lengte van dagen tot me te nemen.
Ja.quote:
Het was geen argument hoor, dit was sarcasme. Maar het toont wel aan dat je de discussie met Christenen in dit land altijd verliest, omdat zij hun argumentatie staven met 'feiten' uit een 1000 jaar oud sprookjesboek. Dat Van Geel uit zijn overtuiging tegen het gebruik van geestverruimende middelen is, is hem zijn goed recht. Dat hij deze mening op wil leggen aan de rest van Nederland en daarbij argumenten aangrijpt, waarvan is aangetoond dat deze niet valide zijn, is ziek.quote:
Spring nou eens niet van de hak op de tak. Bedenk nu gewoon een harde aanpak -waar jij zo'n voorstander van blijkt te zijn-, zoals ik voorstelde met tanks in de straten, F-16's uit Uruzgan en een herinvoering van de doodstraf. En doe er het bombarderen met napalm er ook maar bij. Bijvoorbeeld. Denk je dat dat gaat werken?quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kijk eens naar landen waar drugsdealers keihard worden aangepakt: bv de VS en Mexico.
Daar verhard de criminaliteit, zijn drugsbendes actief en de politie schiet er geregeld wat voor hun kloten midden op straat. Kinderen worden gebruikt als drugsrunners, afrekeningen zijn de orde van de dag... Nou, dank je wel, maar die kant hoeven wij niet op.
En het valt daar niet mee.
Vorig jaar tijdens een roadtrip door de VS in een hotel gezeten in een achterbuurt van San Francisco en wat je daar ziet![]()
![]()
Belgie, Luxemburg, UK?quote:
Wil de dan Engeland of Ierland horen? Exact hetzelfde verhaal. Duitsland? Idem.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.
dat zeg ik, de idealen van dit kabinet zijn een gevaar voor de samenleving. het is een culturele coup van de gristenhondenkliek.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik wens je veel plezier. Aan het artikel te lezen keert echter het tij
Ah ok.. ja joh, ze geven daar geen miljoenen uit aan campagnes dat drugs slecht isquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waarom noem je alleen de VS? In de VS is ook nauwelijks zinnige voorlichting trouwens, dat speelt ook mee.
Ik spring niet van de hak op de tak. De VS werd aangehaald en dan ga ik er op in. Dus wie springt er dan van de hak op de tak....quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Spring nou eens niet van de hak op de tak. Bedenk nu gewoon een harde aanpak, zoals ik voorstelde met tanks in de straten, F-16's uit Uruzgan en een herinvoering van de doodstraf. En doe er het bombarderen met napalm er ook maar bij. Bijvoorbeeld. Denk je dat dat gaat werken?
Een hoge besteding betekent niet automatisch een goede campagne natuurlijk. Mensen roepen altijd dat het Nederlandse beleid werkt en komen dan altijd met twee voorbeelden: de VS en Frankrijk. Ik vind dat zo typisch.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ah ok.. ja joh, ze geven daar geen miljoenen uit aan campagnes dat drugs slecht is
In Frankrijk zijn ook vele malen meer verslaafden dan hier, is dat geen goeie vergelijking dan?
Dat zijn wel de landen die een keiharde anti-drugshouding aannemen. Mexico idem. Italie heeft in de grote steden met jongeren ook veel meer problemen als hier. Belgie kent zeker weten ook meer verslaafden.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
De VS is ook zo'n goed vergelijkingsobject. Ik hoor altijd alleen wat gezeur over Frankrijk en de VS.
Nee jij komt met dooddoenertjes....quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:12 schreef Halcon het volgende:
[..]
Kom je weer met zo'n achterlijk dooddoenertje.
Omdat we bij de EU zittenquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:10 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ja, en dat zijn legale middelen inderdaad. Accijns, waarom zou dat op alcohol, benzine en tabak wel kunnen, maar niet op drugs?
Ik gebruik geen drugs.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik wens jullie allemaal veel plezier met je drugs nu het nog kan. Het tij is zelfs in Nederland aan het keren.
Belgen en Fransen kunnen het natuurlijk makkelijk verkrijgen bij de Nederlandse coffeeshop.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:16 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Dat zijn wel de landen die een keiharde anti-drugshouding aannemen. Mexico idem. Italie heeft in de grote steden met jongeren ook veel meer problemen als hier. Belgie kent zeker weten ook meer verslaafden.
Noem jij eens wat voorbeelden van landen die anti-drugs zijn en waar de bevolking braaf volgt? En kom niet aan met bv Singapore, waar je de doodstraf kiijgt als je wordt gepakt met drugs.
Jij blijft keer op keer zeggen dat een harde aanpak zou werken. Nergens in de wereld werkt het. In sommige landen zet men zelfs het leger in om drugs te bestrijden, en het werkt contraproductief. In Mexico is de drugshandel zo machtig geworden dat ze de overheid haast op kunnen kopen. (Wat ze dan ook geregeld doen.)quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:14 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik spring niet van de hak op de tak. De VS werd aangehaald en dan ga ik er op in. Dus wie springt er dan van de hak op de tak....
Als je zo gaat beginnen kan ik je echt niet meer serieus nemen. Jammer, dacht dat je in was voor een serieuze discussie, maar dat blijkt niet zo te zijn.
Al die dooddoeners............
Ik wens jullie allemaal veel plezier met je drugs nu het nog kan. Het tij is zelfs in Nederland aan het keren.
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ik gebruik geen drugs.
Maar ik heb liever dat mijn kinderen straks beginnen met een joint van de coffeshop dan dat ze langs een illegale dealer gaan.
het strafbaar stellen van gedragingen (opheffen gedoogbeleid) moet nog steeds in wetten die ook via het parlement lopen, dus de regering alleen kan dit niet aanpakken gelukkig. hoewel het standpunt van de pvda hierin wel bepalend kan zijn voor een eventuele meerderheidquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:16 schreef MouseOver het volgende:
Ongelofelijk dit..
Helaas heeft het kabinet waarschijnlijk ook nog genoeg tijd over om dit daadwerkelijk door te voeren.
Of door gebruik te maken van trucks als ´onomkeerbare stappen´, zoals ook bij het rekeningrijden uit de kast gehaald zijn.
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1890n17539.htmlquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een hoge besteding betekent niet automatisch een goede campagne natuurlijk. Mensen roepen altijd dat het Nederlandse beleid werkt en komen dan altijd met twee voorbeelden: de VS en Frankrijk. Ik vind dat zo typisch.
Zwisterland kent ook een gedoogbeleid en vaart heerlijk een eigen koers.quote:
Ik ook, maar dan heb ik liever een legaal circuit waar kinderen gewoon geweigerd worden, dan dat ze aangesproken worden door een dealer.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.
Jongeren willen experimenteren en zijn nieuwschierig. Heb vooral niet de illusie dat als jij het zegt dat ze er wel vanaf zullen blijven.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik heb liever dat ze er helemaal vanaf blijven eigenlijk.
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Jij blijft keer op keer zeggen dat een harde aanpak zou werken. Nergens in de wereld werkt het. In sommige landen zet men zelfs het leger in om drugs te bestrijden, en het werkt contraproductief. In Mexico is de drugshandel zo machtig geworden dat ze de overheid haast op kunnen kopen. (Wat ze dan ook geregeld doen.)
Ik probeer je dus uit de illusie te helpen. De illusie dat een harde aanpak zou helpen is niets meer dan een illusie, een harde aanpak is zelfs contraproductief, en heeft nare gevolgen voor de samenleving, zoals eerder besproken.
Iemand noemt een voorbeeld van Frankrijk, en jij zegt 'waarom alleen Frankrijk'.
Iemand noemt een voorbeeld van de VS, en jij zegt 'waarom alleen de VS'.
Ik wil daar voorbij aan gaan, en het loskoppelen van een land. Maar als je de discussie wilt verlaten, helaas.
Weet ik, maar je kan geen accijns heffen op gedoogde productenquote:Op zaterdag 8 november 2008 10:19 schreef Adelante het volgende:
[..]
Zwisterland kent ook een gedoogbeleid en vaart heerlijk een eigen koers.
Als men alleen maar zou experimenteren en het daar bij zou laten, dan zou werkelijk elke coffeeshop in Nederland al failliet zijn!quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:19 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Jongeren willen experimenteren en zijn nieuwschierig. Heb vooral niet de illusie dat als jij het zegt dat ze er wel vanaf zullen blijven.
Vul het plan dan ff aan voor ons, dan weten we waar je op aan stuurt!quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.
Een harde aanpak hoeft niet contraproductief te zijn. Met alleen sluiting van coffeeshop of een harde aanpak ben je er nog niet, vandaar dat er nog wel wat schort aan het plan van het CDA.
Bij mijn weten zijn harddrugs verboden in Nederland.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:18 schreef maniack28 het volgende:
[..]
http://www.rivm.nl/vtv/object_document/o1890n17539.html
Oud onderzoek naar harddrugsverslaafden.. Nederland strak onderaan
Die landen werden genoemd omdat ze bekend staan om hun 'war on drugs'.quote:Op zaterdag 8 november 2008 10:20 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het wordt een herhaling van zetten. Het is niet zo dat als je iets maar vaak genoeg roept het automatisch waar is. Je hebt het over nergens in de wereld en vervolgens kom je niet verder dan een drietal landen.
Een harde aanpak hoeft niet contraproductief te zijn. Met alleen sluiting van coffeeshop of een harde aanpak ben je er nog niet, vandaar dat er nog wel wat schort aan het plan van het CDA.
Zoek dan zelf een beterequote:Op zaterdag 8 november 2008 10:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij mijn weten zijn harddrugs verboden in Nederland.Verder gaat het over een onderzoek van maar liefst 15 landen.
Dit is toch een beetje roepen dat je wereldkampioen voetbal bent op het moment dat je strak bovenaan staat in een poule met Andorra, Luxemburg, Liechtenstein en Malta.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |