OV-Chipkaart definitief gekraakt, maar het blijft stil...

Ze zitten er al te ver in he. Ze weten dat het gedoemd is om te falen, maar blijven stug volhouden om het onvermijdelijke gezichtsverlies maar uit te stellen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 21:22 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:
Waarom hoor en lees ik hier nergens meer iets over?

Om dezelfde reden dat Huizinga en de verantwoordelijke vervoersbedrijven niet wilden dat de Universiteit van Nijmegen een kritisch rapport over de OV-chipkaart uitbracht, want dat zou niet maatschappelijk verantwoord zijn.

Nu wordt het door de strot gepropt! Het werkt ook zo lekker goed in rotterdam... en een hoop mensen gebruiken het NOT! en als student ben hellemaal de lul daar kan je geen eens een anonime kaart krijgen. Ja of je betaald zelf je OV!

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 21:29 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:

[..]

Afschaffen beginnen ze niet aan, daarom heb ik het idee dat die nieuwsberichten nogal in een hoekje worden geschoven en dat het stil wordt gehouden om het toch te kunnen doorvoeren.

Denk je dat de RET mag kiezen wat de kranten wel- en niet vertellen over die OV-chipkaart ofzo?

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 21:46 schreef proxydude het volgende:
Nu wordt het door de strot gepropt! Het werkt ook zo lekker goed in rotterdam... en een hoop mensen gebruiken het NOT! en als student ben hellemaal de lul daar kan je geen eens een anonime kaart krijgen. Ja of je betaald zelf je OV!

Ik reis minstens 1x per week met de metro en bus in rotterdam, en ik zie behoorlijk veel mensen het gebruiken en het is dat ik een studenten-OV heb anders had ik al lang zelf zo'n kaart aangeschaft. Lijkt me ideaal t.o.v. een strippenkaart.

ik heb ook een chipkaart, het werkt echt ideaal in de metro. je kan zo doorlopen bij die poortjes

Waarom zou je een kaart kopen waarmee je kan betalen? Toch de wereld op zn kop, betalen om te kunnen betalen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 22:32 schreef Eix het volgende:
Waarom zou je een kaart kopen waarmee je kan betalen? Toch de wereld op zn kop, betalen om te kunnen betalen.

Ik betaal bij de ABN-AMRO ook voor m'n pinpas. Bizar, hè?

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 22:38 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:

[..]

Dus als iemand naast je zit in de trein, of achter je, of voor je en die kopieert even je kaart en reist er een dag mee, vind je dat geen probleem? Dat is ideaal vind je?

Ja net alsof er met strippenkaarten niet te frauderen is. .
Die zooi wordt gewoon keihard overhypet. Het komt er straks op neer dat 2 mensen in nederland zo'n kopiëer ding hebben puur om te bewijzen dat het werkt, en dat de rest het nog steeds makkelijker vind om gewoon achter iemand aan te lopen door een poortje om gratis te kunnen reizen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 22:32 schreef Eix het volgende:
Waarom zou je een kaart kopen waarmee je kan betalen? Toch de wereld op zn kop, betalen om te kunnen betalen.

Inderdaad. De wereld op zijn kop. Als je een pak melk koopt bij de supermarkt krijg je zelf geld toe!

_____!

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 22:57 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:

[..]

Jij hebt vast ook vertrouwen in de politiek? Die kaart is zo lek als het maar kan. Om nog maar te zwijgen over het feit dat bepaalde partijen precies kunnen achterhalen waar je hebt uitgehangen met de trein.

Jij bent er zeker zo een die ook gelooft dat bush himselve explosieven in het WTC gehangen heeft?
Niet zo paranoïde man.

Die overheid bestaat uit mensen waarvan we met zijn allen vinden dat die bekwaam genoeg zijn om zulke beslissingen te nemen. Dat is nou eenmaal het systeem hier, en daar vertrouw ik op.

Als je daar niet in vertrouwt, heb je grofweg drie opties:
1) Ga zelf de politiek in
2) Verhuis naar zuid afrika ofzo
3) Ga over elke beslissing lopen huilen op een internetforum.

Succes met huilen dan. En wikkel voor de zekerheid je OV-chipkaart in aluminiumfolie als je hem niet gebruikt heh

mcDavid zn kop en een hoop zand. Vul maar in.

Het is niet alleen de OV-chipkaart, het is ook de beveiliging van ministeries en andere gebouwen, daarvoor is men onderhand natuurlijk al wel bezig de boel te fiksen, want dit kan problematisch worden. Voor de OV-chipkaart is het de vraag hoe lucratief het precies zal zijn om deze kaart te vervalsen. In principe is de strippenkaart ook niet heel moeilijk na te maken, maar het kost al snel wat werk, en om ze te slijten is ook lastig, dus dat loont niet.

Bij deze kaarten moeten de praktische problemen dus wat dat betreft bezien worden, wat echter wel een risico is, is dat de kaarten die gekopieerd worden worden afgesloten, waarna de eerlijke gebruiker gedoe krijgt omdat zijn kaart geblokkeerd is, en hij niet kan reizen. Dat is uiteraard het irritantste wat je kunt hebben als reiziger. Als dit toch enigszins vaker voorkomt omdat de mogelijkheden misschien nog gemakkelijker worden om te kopiëren zou het allicht tot praktische problemen kunnen leiden, al was het maar omdat een grapjas bezig gaat om mensen te sarren.

quote:

Op maandag 3 november 2008 21:22 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:
http://webwereld.nl/articles/53310

Vooral is het gedeelte over de DIY-kit interessant!
[..]

Waarom hoor en lees ik hier nergens meer iets over? Waar zijn de reacties van de politiek?

http://www.bnr.nl/artikel/10381617/iedereen-kan-ov-kaart-klonen

Hier een stukje audio. Eenmaal, andermaal... OV-chipkaart iemand...?

Omdat het kansloos is een OV chipkaart te kopieren? Omdat zo'n ding in no-time geblocked wordt? Omdat je niets hebt aan de tegoeden - behalve reizen-? Omdat je bij iedere transactie met je kop op 10 camera's staat, en dus wel een hele domme crimineel wilt zijn?

Met de ouderwetse strippenkaart valt meer te sjoemelen, en die kan je van iemand jatten zonder dat daarna elke reis op valt.

mcDavid heeft wel een punt! waar je al niet druk om kan maken wat intersseert mij het nou dat een ambtenaar eventueel kan zien waar ik uitgehangen heb. Anarchistisch gezeik hier

En dat die kaart lek is, so what, wat is de kans dat er iemand is die daar misbruik van maakt. En als je zo gaat redeneren kun je wel thuisblijven, ook op straat kun je beroofd worden.

Paranoïde gedoe!

quote:

Op maandag 3 november 2008 22:04 schreef mcDavid het volgende:

[..]

Ik reis minstens 1x per week met de metro en bus in rotterdam, en ik zie behoorlijk veel mensen het gebruiken en het is dat ik een studenten-OV heb anders had ik al lang zelf zo'n kaart aangeschaft. Lijkt me ideaal t.o.v. een strippenkaart.

Die kaarten zijn ten eerste gewoon ultiem kut: ze zijn duurder, die poortjes zijn kut (al heb je daar met een strippenkaart op dit moment ook last van, maar zonder die kaart hadden ze er niet gekomen in ieder geval) omdat ze te laat open gaan, daarnaast kun je niet duidelijk van tevoren zien of je kaart bijna leeg is (als ik een strippenkaart in m'n zak heb, kan ik te allen tijde zien of die bijna vol is - aan die kaart zie je niks), als je die kaart vergeet moet je een nieuwe kaart kopen (kortom, je betaalt dus weer voor de kaart zelf, zonder tegoed, waar je uiteindelijk dus niks meer aan hebt), in een deel van de bussen en trams werkt het systeem nog niet, je hebt niks aan die kaart als je buiten Rotterdam komt, als je vergeet uit te checken (omdat het superdruk is in de bus en een of andere taart met een kinderwagen in je enkels staat te duwen) kost het je 4 euro, ik heb al honderd keer m'n metro gemist omdat een of andere opoe het poortje stond te blokkeren met een rollator, die deuren van het poortje gaan te laat open en de lezer vraagt soms echt drie keer om je kaart er nog een keer langs te halen voordat ie eindelijk een keertje wat registreert en je eindelijk je metro weer kan missen.

Dat iedereen die kaart heeft is niet zo gek: ten eerste hebben ze hem aanvankelijk bij de koffie uitgedeeld geloof ik, omdat ze het ding aan de man moesten brengen - volgens mij kreeg je er nog net geen geld op toe. Ten tweede geeft TPG niet meer opnieuw toestemming aan verkooppunten om strippenkaarten te verkopen - kortom, je kunt gewoon op steeds minder plaatsen terecht voor een strippenkaart. Die kutkaartautomaten staan overal. Ja, zeg je dan, maar strippenkaartenautomaten staan er ook. Alleen daar kun je slechts met muntjes betalen of met een chippas (die dan niet van de postbank moet zijn want die werken er niet op - ik dacht dat het aan mijn pasje lag, maar volgens personeel van de RET werkt het om een of andere reden met geen enkele postbankchippas) en niet met een pinpas of creditcard.

Ik vind het dus niet zo gek dat mensen overstappen op een nieuw systeem als dat systeem ze nou eenmaal door de strot geworsteld wordt.

Oh en nu ik toch bezig ben, die poortjes zijn levensgevaarlijk. Toen die dingen nog open stonden in de testfase en je dus niet eens je kaart hoefde te gebruiken, reed de trein niet tussen Rdam Alexander en CS. Men moest toen met de metro. Dit leidde tot zo'n grote drukte op het perron en zulke opstoppingen omdat mensen niet meer vrijuit konden lopen, maar zich met een massa door vier poortjes moesten wurmen, dat mensen stonden te schreeuwen in de metro omdat ze met geen mogelijkheid meer konden uitstappen. Als ik daardoor één ding zeker weet is dat je nooit wil meemaken dat je moet evacueren in zo'n situatie. Zelfs zonder paniek is het al niet te doen bij grote drukte, laat staan dat mensen nog eens in paniek gaan duwen en rennen (of dat er een randmongool vooraan bij het poortje staat die in paniek is en niet op de noodknop drukt omdat ie niet weet dat die er zit of waar die dan zit - ik heb zoiets ook weleens meegemaakt op een roltrap, dus ik kan me zoiets in zo'n situatie ook wel voorstellen).

[ Bericht 15% gewijzigd door Maeghan op 03-11-2008 23:58:11 ]

quote:

Op maandag 3 november 2008 23:48 schreef Minisuisse het volgende:
mcDavid heeft wel een punt! waar je al niet druk om kan maken wat intersseert mij het nou dat een ambtenaar eventueel kan zien waar ik uitgehangen heb. Anarchistisch gezeik hier

En dat die kaart lek is, so what, wat is de kans dat er iemand is die daar misbruik van maakt. En als je zo gaat redeneren kun je wel thuisblijven, ook op straat kun je beroofd worden.

Paranoïde gedoe!

Ik vind dat vervelend. Omdat ik ivnd dat het gewoon niet NODIG is dat men na kan gaan waar ik uithang. Als ik door wil geven waar ik uithang, dan bel ik wel.

Daarnaast heb ik ook geen zin in de twintig interessante aanbiedingen die ik dan ontvang van de RET en de NS op basis van mijn meest berezen traject. Wat interesseert het mij verdomme dat ik 1,20 in de maand kan besparen voor die enkele keer dat ik nog met het OV reis? Sinds die kutkaart er is, pak ik steeds vaker de auto, zodat ik me niet groen en geel hoef te ergeren aan die kutpoortjes.

quote:

Op maandag 3 november 2008 23:51 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Die kaarten zijn ten eerste gewoon ultiem kut: ze zijn duurder,

Bullshit, meestal betaal je minder per reis + prijs op afstand ipv zone. Ga maar eens met de metro van Wilhelminaplein naar Leuvehaven: 3 strippen op je strippenkaart, voor 800 meter.
[/quote]die poortjes zijn kut (al heb je daar met een strippenkaart op dit moment ook last van, maar zonder die kaart hadden ze er niet gekomen in ieder geval) omdat ze te laat open gaan, [/quote] Ze gaan open als je je kaart er tegen aan houdt...

quote:

daarnaast kun je niet duidelijk van tevoren zien of je kaart bijna leeg is

Dit komt op de display van het poortje te staan, kan je in een automaat op vragen en via internet [/quote] (als ik een strippenkaart in m'n zak heb, kan ik te allen tijde zien of die bijna vol is - aan die kaart zie je niks), als je die kaart vergeet moet je een nieuwe kaart kopen (kortom, je betaalt dus weer voor de kaart zelf, zonder tegoed, waar je uiteindelijk dus niks meer aan hebt), [/quote] wegwerp kaart is gratis

quote:

in een deel van de bussen en trams werkt het systeem nog niet, je hebt niks aan die kaart als je buiten Rotterdam komt, als je vergeet uit te checken (omdat het superdruk is in de bus en een of andere taart met een kinderwagen in je enkels staat te duwen) kost het je 4 euro,

dan check je alsnog uit in het eerste beste voertuig dat je ziet / door heen en weer te lopen of je schiet een RET'er aan

quote:

ik heb al honderd keer m'n metro gemist omdat een of andere opoe het poortje stond te blokkeren met een rollator, die deuren van het poortje gaan te laat open [quote] Bliep-open

en de lezer vraagt soms echt drie keer om je kaart er nog een keer langs te halen voordat ie eindelijk een keertje wat registreert [/quote] Kaart in je RET kaartdingetje laten zitten en niet in je portomonnee -opgelost

quote:

en je eindelijk je metro weer kan missen.

Dat iedereen die kaart heeft is niet zo gek: ten eerste hebben ze hem aanvankelijk bij de koffie uitgedeeld geloof ik, omdat ze het ding aan de man moesten brengen - volgens mij kreeg je er nog net geen geld op toe. Ten tweede geeft TPG niet meer opnieuw toestemming aan verkooppunten om strippenkaarten te verkopen - kortom, je kunt gewoon op steeds minder plaatsen terecht voor een strippenkaart. Die kutkaartautomaten staan overal. Ja, zeg je dan, maar strippenkaartenautomaten staan er ook. Alleen daar kun je slechts met muntjes betalen of met een chippas (die dan niet van de postbank moet zijn want die werken er niet op - ik dacht dat het aan mijn pasje lag, maar volgens personeel van de RET werkt het om een of andere reden met geen enkele postbankchippas) en niet met een pinpas of creditcard.

Wat is dat voor nonsense argument? "ik kan bij het oude automaat niet pinnen, dus dwingen jullie mij af te stappen van mn conservatieve achterhaalde betaalsysteem"

quote:

Ik vind het dus niet zo gek dat mensen overstappen op een nieuw systeem als dat systeem ze nou eenmaal door de strot geworsteld wordt.

Oh en nu ik toch bezig ben, die poortjes zijn levensgevaarlijk. Toen die dingen nog open stonden in de testfase en je dus niet eens je kaart hoefde te gebruiken, reed de trein niet tussen Rdam Alexander en CS. Men moest toen met de metro. Dit leidde tot zo'n grote drukte op het perron en zulke opstoppingen omdat mensen niet meer vrijuit konden lopen, maar zich met een massa door vier poortjes moesten wurmen, dat mensen stonden te schreeuwen in de metro omdat ze met geen mogelijkheid meer konden uitstappen. Als ik daardoor één ding zeker weet is dat je nooit wil meemaken dat je moet evacueren in zo'n situatie. Zelfs zonder paniek is het al niet te doen bij grote drukte, laat staan dat mensen nog eens in paniek gaan duwen en rennen (of dat er een randmongool vooraan bij het poortje staat die in paniek is en niet op de noodknop drukt omdat ie niet weet dat die er zit of waar die dan zit - ik heb zoiets ook weleens meegemaakt op een roltrap, dus ik kan me zoiets in zo'n situatie ook wel voorstellen).

Bij nood gaan de poortjes open (knop, maar ook van buiten af, bijv. op camerabeelden, rookmelders, ...) , je kan de "levensgevaarlijke" poortjes gewoon open duwen. En zo veel ruimte nemen die poortjes ook niet in, er stonden eerst immers rekjes met stempelautomaten.

quote:

Op maandag 3 november 2008 23:55 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Ik vind dat vervelend. Omdat ik ivnd dat het gewoon niet NODIG is dat men na kan gaan waar ik uithang. Als ik door wil geven waar ik uithang, dan bel ik wel.

Daarnaast heb ik ook geen zin in de twintig interessante aanbiedingen die ik dan ontvang van de RET en de NS op basis van mijn meest berezen traject. Wat interesseert het mij verdomme dat ik 1,20 in de maand kan besparen voor die enkele keer dat ik nog met het OV reis? Sinds die kutkaart er is, pak ik steeds vaker de auto, zodat ik me niet groen en geel hoef te ergeren aan die kutpoortjes.

Dan neem je een anonieme chipkaart.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 00:14 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Bullshit, meestal betaal je minder per reis + prijs op afstand ipv zone. Ga maar eens met de metro van Wilhelminaplein naar Leuvehaven: 3 strippen op je strippenkaart, voor 800 meter.

Mijn 'standaardtraject' is toch echt duurder geworden en je kunt ook niet meer op dezelfde strippen terug

quote:

Ze gaan open als je je kaart er tegen aan houdt...

Met vertraging ja

quote:

Dit komt op de display van het poortje te staan, kan je in een automaat op vragen en via internet

Ik heb niet altijd een poortje, een automaat of internet bij me

quote:

wegwerp kaart is gratis

??
Wat voor kaart is dat dan? Nooit gezien. Is dat maar tijdelijk geldig of zo?

quote:

dan check je alsnog uit in het eerste beste voertuig dat je ziet / door heen en weer te lopen of je schiet een RET'er aan

Alsnog uitchecken werkt niet als het niet dezelfde lijn is volgens mij. Bij mij was er toch echt gewoon 4 euro afgegaan toen. En een RET'er aanschieten? Volgens mij hebben ze die allemaal ontslagen toen ze die poortjes aanschaften, want die zie je nauwelijks meer. Ja, voorin de bus, maar daar houdt het dan wel op. En ik ga echt niet een kwartier staan wachten op de volgende bus om te melden dat ik vergeten ben uit te checken.

quote:

Kaart in je RET kaartdingetje laten zitten en niet in je portomonnee -opgelost

Ik haal m'n kaart altijd uit m'n portemonnee en hij zit niet in een houdertje. Hij kan dus nergens door gehinderd worden en hij weigert toch echt regelmatig.

quote:

Wat is dat voor nonsense argument? "ik kan bij het oude automaat niet pinnen, dus dwingen jullie mij af te stappen van mn conservatieve achterhaalde betaalsysteem"

Dingetje van hierboven vond het opvallend dat ie zoveel mensen zag met die kaart die hem zo handig leek. Ik leg simpelweg uit dat het niet zo gek is dat meer mensen zo'n kaart hebben, als je de strippenkaart steeds moeilijker kunt verkrijgen.

quote:

Bij nood gaan de poortjes open (knop, maar ook van buiten af, bijv. op camerabeelden, rookmelders, ...) , je kan de "levensgevaarlijke" poortjes gewoon open duwen. En zo veel ruimte nemen die poortjes ook niet in, er stonden eerst immers rekjes met stempelautomaten.

Ok, bij een groot ongeval of bij brand gaan die poortjes vast wel open, maar niet bij alles. Die dingen kunnen geen onraad ruiken volgens mij. En die poortjes nemen wel heel veel ruimte in, ze zijn veel breder dan de stempelautomaten en daarnaast hebben ze de zijkanten afgezet. Vroeger had je bijv gewoon een zes meter brede doorgang met vier automaten, nu hebben ze alles dichtgemaakt op vier poortjes na van minder dan een meter breed. Dan heb je dus minder ruimte. Hoe makkelijk die poortjes open gaan weet ik niet. Volgens mij moet je er best hard tegenaan meppen. Overigens staan die schotjes dan nog steeds in de weg en heb je het nog steeds over vier smalle doorgangen: als je boodschappen bij je hebt moet je je tas voor je houden anders kun je er niet door, dus lekker soepel gaat het gewoon niet. Zelfs als ik geen haast heb, vind ik het al een crime.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 00:15 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Dan neem je een anonieme chipkaart.

Die heb ik ook. Ik reageerde slechts op het feit dat iemand het overdreven vindt dat mensen nadenken over wat er met hun gegevens gebeurt. Ik vind dat dus niet zo overdreven.

Overigens, als je vergeet uit te checken met een anonieme kaart kun je ook geen geld terug vragen - je moet dan namelijk je gegevens invullen en opsturen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 00:30 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Mijn 'standaardtraject' is toch echt duurder geworden en je kunt ook niet meer op dezelfde strippen terug

De bedragen zijn eerlijker geworden: Ipv zones op afstand. Dus of je nu 150 meter van halte A naar B reist, of van E naar F, je betaald voor die 150 meter exact hetzelfde bedrag.

quote:

[..]

Met vertraging ja

Die is nihil tot niet aanwezig. Ik loop altijd met mn pas nog tegen de sensor. De deur is open voor ik er ben. Er is niemand die zegt dat je moet wachten tot de deur open is, dat doe je zelf dat doet die deur niet.

quote:

[..]

Ik heb niet altijd een poortje, een automaat of internet bij me
[..]

Als je niet bij een automaat bent ga je dus ook niet reizen.

quote:

??
Wat voor kaart is dat dan? Nooit gezien. Is dat maar tijdelijk geldig of zo?
[..]

Die is er al vanaf het begin en is idd maar een paar dagen geldig.

quote:

Alsnog uitchecken werkt niet als het niet dezelfde lijn is volgens mij.

Uitchecken gaat op locatie. Of bij een RET punt, bijv. beurs

quote:

Bij mij was er toch echt gewoon 4 euro afgegaan toen.

Briefje sturen, krijg je het terug.

quote:

En een RET'er aanschieten? Volgens mij hebben ze die allemaal ontslagen toen ze die poortjes aanschaften, want die zie je nauwelijks meer.

1 op iedere tram, op vrijwel ieder metro station een aantal, je komt ze echt overal tegen, ook als er geen controles zijn.

quote:

Ja, voorin de bus, maar daar houdt het dan wel op. En ik ga echt niet een kwartier staan wachten op de volgende bus om te melden dat ik vergeten ben uit te checken.
[..]

Ik haal m'n kaart altijd uit m'n portemonnee en hij zit niet in een houdertje. Hij kan dus nergens door gehinderd worden en hij weigert toch echt regelmatig.

Apart. Die van mij en die van mn vriendin + van een aantal vrienden doen het altijd perfect. Is die van jou stuk ofzo?

quote:

[..]

Dingetje van hierboven vond het opvallend dat ie zoveel mensen zag met die kaart die hem zo handig leek. Ik leg simpelweg uit dat het niet zo gek is dat meer mensen zo'n kaart hebben, als je de strippenkaart steeds moeilijker kunt verkrijgen.

Die kaart is ook erg handig. Het geklier met het vouwen van strippenkaarten, strippen die niet helemaal recht zijn gestempeld, buschauffeurs die maar @ random wat afstempelen, gescheurde en dus ongeldige strippenkaarten, ik was het zo schijt ziek, dat ik overgestapt ben op de OV chipkaart. Een hele opluchting kan ik je vertellen.

quote:

[..]

Ok, bij een groot ongeval of bij brand gaan die poortjes vast wel open, maar niet bij alles. Die dingen kunnen geen onraad ruiken volgens mij.

Zodra er een brand of ontruim alarm gaat, óf de sensor ingedrukt wordt of iemand handmatig ingrijpt van de RET gaan ze open. Dus ze kunnen aardig wat "ruiken" wat dat betreft

quote:

En die poortjes nemen wel heel veel ruimte in, ze zijn veel breder dan de stempelautomaten en daarnaast hebben ze de zijkanten afgezet. Vroeger had je bijv gewoon een zes meter brede doorgang met vier automaten, nu hebben ze alles dichtgemaakt op vier poortjes na van minder dan een meter breed. Dan heb je dus minder ruimte. Hoe makkelijk die poortjes open gaan weet ik niet.Volgens mij moet je er best hard tegenaan meppen.

Niet hard, maar gewoon doorduwen.

quote:

Overigens staan die schotjes dan nog steeds in de weg en heb je het nog steeds over vier smalle doorgangen: als je boodschappen bij je hebt moet je je tas voor je houden anders kun je er niet door, dus lekker soepel gaat het gewoon niet. Zelfs als ik geen haast heb, vind ik het al een crime.
[..]

Neem je het extra brede poortje? Minstens 1 op elk station.

quote:

Die heb ik ook. Ik reageerde slechts op het feit dat iemand het overdreven vindt dat mensen nadenken over wat er met hun gegevens gebeurt. Ik vind dat dus niet zo overdreven.

Overigens, als je vergeet uit te checken met een anonieme kaart kun je ook geen geld terug vragen - je moet dan namelijk je gegevens invullen en opsturen.

Ah, je wist dus al dat dat kon Dan neem je toch een chipkaart op naam? Ik vind het ook niet tof dat eea geregistreerd kan worden. Aan de andere kant, is misbruik van een gestolen kaart nu wel in 1x onmogelijk. Dus wat wil je precies?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 01:30 schreef Nicolaas_Copernicaars het volgende:

[..]

Dat is maar beperkt. En als student niet mogelijk, zie boven.

Op een anonieme kaart kan terecht geen abonnement nee. Vroeger had je ook al een foto nodig voor een streek abbo.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 01:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

De bedragen zijn eerlijker geworden: Ipv zones op afstand. Dus of je nu 150 meter van halte A naar B reist, of van E naar F, je betaald voor die 150 meter exact hetzelfde bedrag.

Ja heel eerlijk.

Huidige situatie:
Ik ga naar de bushalte in mijn wijk waar 2 lijnen langs komen, totaal dus vier bussen per uur. Ik wil naar het station. Kosten: 2 strippen (1 zone). Lijn '1' rijdt rechtstreeks zonder gedoe naar het station en geeft aansluiting op de stoptrein, lijn '2' vertrekt ongeveer tien minuten later en rijdt een stukje om. De reisduur van lijn 2 is dan iets langer maar je hebt wel een mooie aansluiting met de intercity.

Nieuwe OV-chipkaart situatie
Ik wil zo goedkoop mogelijk naar het station om daar verder te reizen met de intercity:
1) Ik kies voor de goedkoopste oplossing en ga eerder van huis om met lijn 1 naar het station te reizen om vervolgens twintig minuten te koukleumen tot ik eindelijk verder kan met de IC.

2) Ik vertrek later met lijn 2, moet extra betalen voor de voor mij onnodig sightseeing tour door de stad en kan wel gemakkelijk overstappen op de gereedstaande IC.

Super systeem, zie het al helemaal zitten.

quote:

Die kaart is ook erg handig. Het geklier met het vouwen van strippenkaarten, strippen die niet helemaal recht zijn gestempeld, buschauffeurs die maar @ random wat afstempelen, gescheurde en dus ongeldige strippenkaarten, ik was het zo schijt ziek, dat ik overgestapt ben op de OV chipkaart. Een hele opluchting kan ik je vertellen.
[..]

Nee dat gedoe met uitchecken, poortjes en meer van dat soort onzin is lekker gemakkelijk. Wordt helemaal een giller in de spits op de stoptreinstations aangezien NS wel liefst per perron één zo'n paal heeft geïnstalleerd. Daarnaast is uitchecken en weer inchecken voor een trein-bus overstap ook onhandig.

Begrijp me niet verkeerd, de originele gedachte achter het systeem is prima maar de uitwerking gewoon slordig en kent te veel haken en ogen. Op stedelijk niveau zoals in Rotterdam kán het prima werken maar op landelijk niveau? Zolang men niet de tarieven fatsoenlijk wilt integreren (elk vervoerbedrijf wil de eigen tarieven laten bestaan) en de ov-chipkaart misbruikt om de prijs te laten stijgen (NS) blijf ik de indruk houden dat dit een systeem is dat vooral gunstig is voor de vervoerders en niet voor de reizigers.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eix op 04-11-2008 16:16:38 ]

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 01:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Als je niet bij een automaat bent ga je dus ook niet reizen.

Als ik onderweg ben naar de bushalte is het wel handig om te weten of ik nog genoeg geld heb om uberhaupt de bus te kunnen nemen, agz je in de bus (nog) niet kan opladen.

quote:

Apart. Die van mij en die van mn vriendin + van een aantal vrienden doen het altijd perfect. Is die van jou stuk ofzo?

Niet dat ik weet. Soms doet ie het prima en dan opeens hapert ie en daarna doet ie het weer een tijdje probleemloos.

quote:

Die kaart is ook erg handig. Het geklier met het vouwen van strippenkaarten, strippen die niet helemaal recht zijn gestempeld, buschauffeurs die maar @ random wat afstempelen, gescheurde en dus ongeldige strippenkaarten, ik was het zo schijt ziek, dat ik overgestapt ben op de OV chipkaart. Een hele opluchting kan ik je vertellen.

Daar had ik dan weer nooit last van. M'n strippenkaart zat altijd netjes in m'n portemonnee, recht vouwen is niveau groep 1 en van rare buschauffeurs had ik eigenlijk weinig last.

quote:

Neem je het extra brede poortje? Minstens 1 op elk station.

Ook vandaag was die bij Slinge gewoon weer afgesloten. We konden vandaag maar door 1 poortje naar buiten, da's handig met zo'n hele stroom mensen.

quote:

Ah, je wist dus al dat dat kon Dan neem je toch een chipkaart op naam? Ik vind het ook niet tof dat eea geregistreerd kan worden. Aan de andere kant, is misbruik van een gestolen kaart nu wel in 1x onmogelijk. Dus wat wil je precies?

M'n strippenkaart is nog nooit gestolen, dus ik kan me ook niet echt druk maken over het risico van diefstal. Ik wil gewoon normaal door kunnen lopen zonder gehinderd te worden door irritante poortjes en bejaarden die het poortje blokkeren omdat hun kaart in een houdertje in een mapje in een portemonneetje in een binnenzak zit en ze de rits van hun jas niet openkrijgen.

Maar de oplossing is, zoals ik al eerder zei, dat ik tegenwoordig veel vaker met de auto ga. Een heel betrouwbaar vervoermiddel dat altijd rijdt, op alle tijden en onder alle weersomstandigheden, dat vaak veel goedkoper is dan het openbaar vervoer, zeker wanneer je met meerdere mensen gaat, en dat vervoer biedt van deur tot deur; uitermate praktisch als het regent of als je iets zwaars mee moet nemen, geen last van blowend tuig op je achterbank, je kan je eigen muziek opzetten of ongegeneerd hard zingen als je dat wilt, en het is heel handig als je 's nachts naar huis wilt. Ik parkeer altijd gratis net buiten het centrum, erg prettig. Kortom, waarom zou ik mezelf kwellen met zo'n ongemakkelijk systeem?

Ik kan me alleen niet voorstellen dat het de bedoeling is van de overheid om mensen de auto in te jagen en daarom snap ik niet waarom ze hiervoor kiezen.

quote:

Op maandag 3 november 2008 @ 23:51 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Die kaarten zijn ten eerste gewoon ultiem kut: ze zijn duurder, die poortjes zijn kut (al heb je daar met een strippenkaart op dit moment ook last van, maar zonder die kaart hadden ze er niet gekomen in ieder geval) omdat ze te laat open gaan, daarnaast kun je niet duidelijk van tevoren zien of je kaart bijna leeg is (als ik een strippenkaart in m'n zak heb, kan ik te allen tijde zien of die bijna vol is - aan die kaart zie je niks), als je die kaart vergeet moet je een nieuwe kaart kopen (kortom, je betaalt dus weer voor de kaart zelf, zonder tegoed, waar je uiteindelijk dus niks meer aan hebt), in een deel van de bussen en trams werkt het systeem nog niet, je hebt niks aan die kaart als je buiten Rotterdam komt, als je vergeet uit te checken (omdat het superdruk is in de bus en een of andere taart met een kinderwagen in je enkels staat te duwen) kost het je 4 euro, ik heb al honderd keer m'n metro gemist omdat een of andere opoe het poortje stond te blokkeren met een rollator, die deuren van het poortje gaan te laat open en de lezer vraagt soms echt drie keer om je kaart er nog een keer langs te halen voordat ie eindelijk een keertje wat registreert en je eindelijk je metro weer kan missen.

a) ze zijn over het algemeen goedkoper
b) voordat de strippenkaarten worden afgeschaft zorgen ze echt wel dat de chipkaart overal werkt.
c) als je in het oude systeem je abonnement vergeet ben je ook het zaadje. Maar bij iig de trein kun je een aantal keer per jaar de kosten die je dan maakt gewoon vergoed krijgen.
d) Als je niet kunt uitchecken ben je gewoon een incapabele mongool. Je kunt al uitchecken zodra de bus/tram wegrijdt bij de halte vóór jouw halte. Als je wilt wachten tot hij stil staat en dan nog op je gemakje je portemonnee gaat zoeken zou ik ook mijn kinderwagen tegen je aan rammen.
e) Opa'tjes moeten gewoon zoals ieder ander mens met die poortjes leren omgaan. Ik denk dat dat alleen maar beter gaat met chipkaart, aangezien dan voor iedereen helder is hoe je zo'n poortje open krijgt.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 17:20 schreef mcDavid het volgende:

[..]

a) ze zijn over het algemeen goedkoper
b) voordat de strippenkaarten worden afgeschaft zorgen ze echt wel dat de chipkaart overal werkt.
c) als je in het oude systeem je abonnement vergeet ben je ook het zaadje. Maar bij iig de trein kun je een aantal keer per jaar de kosten die je dan maakt gewoon vergoed krijgen.
d) Als je niet kunt uitchecken ben je gewoon een incapabele mongool. Je kunt al uitchecken zodra de bus/tram wegrijdt bij de halte vóór jouw halte. Als je wilt wachten tot hij stil staat en dan nog op je gemakje je portemonnee gaat zoeken zou ik ook mijn kinderwagen tegen je aan rammen.
e) Opa'tjes moeten gewoon zoals ieder ander mens met die poortjes leren omgaan. Ik denk dat dat alleen maar beter gaat met chipkaart, aangezien dan voor iedereen helder is hoe je zo'n poortje open krijgt.

Die poortjes zijn er al drie jaar of zo en ze kunnen er nog niet mee omgaan. Denk je dan dat het nog gaat komen? Ik niet.

Oh en over uitchecken voor je bij je halte bent, heb je weleens gehoord van spits? Dat het zo druk is dat mensen eerst de bus of tram uit moeten stappen voor dat de mensen die er bij die halte uitwillen eruit kunnen? Dan kom je echt niet van tevoren bij dat apparaat in de buurt en in de hectiek van het uitstappen ben ik het toevallig twee keer vergeten. Een keer kon ik nog op tijd naar de buschauffeur zwaaien en toen stopte hij, zodat ik nog kon uitchecken, en de andere keer stopte de bus ivm een opgebroken weg midden op een kruispunt. Ik wilde de buschauffeur niet ophouden omdat hij nogal in de weg stond en toen heb ik er geen erg in gehad; ik moest toen ook overstappen op de metro en dacht dat het geen probleem zou zijn, omdat ie het toch wel als overstap zou herkennen, maar zo intelligent is dat ding dus ook niet. Ik vind dat weinig te maken hebben met incapabel of mongool; als je ongeveer drie keer per jaar met de bus reist en je hebt je hele leven lang nooit een chipkaart gehad, is het niet bepaald een reflex om dat ding klaar te hebben als je uit moet stappen. Overigens wordt de strippenkaart hier wel degelijk afgeschaft voor overal de OV-chipkaart is ingevoerd. Dat betekent dus dat je als alsnog op jacht moet naar een strippenkaart als je van Rotterdam naar een andere plaats reist en daar de bus nog wilt nemen. Vind ik ook niet echt praktisch.

Overigens stond ik vandaag wéér met m'n neus tegen het poortje, omdat die dingen echt niet snel genoeg open gaan als je uitcheckt. Ik ben echt niet de enige met dat probleem want ik zie regelmatig mensen geirriteerd een klap of een schop tegen die dingen geven omdat ze weer met hun neus voor dat poortje staan te wachten.

Jullie zeggen dat de kaart goedkoper is omdat je per kilometer betaalt, maar dat is helemaal niet zo. Je betaalt per gereisde kilometer en over het algemeen moet je met het openbaar vervoer enorm omreizen, dus betaal je meer dan per zone. Als je bijv. in een wijk woont waar de bus een rondje rijdt en jij woont aan het einde van de ronde, dan betaal je dus voor heel veel zones, terwijl de afstand vanaf een groot station naar de eerste halte van de ronde net zo groot is als naar jouw halte - jij hebt alleen de pech dat je achteraan de ronde zit. Eerst viel dat gewoon in dezelfde zone. Vandaag moest ik van mijn huis naar de garage om m'n auto op te halen. Dan moet ik dus eerst de metro de verkeerde kant op nemen en daar overstappen op de tram. Dus in plaats van dat ik in een keer naar het noord-oosten reis, moet ik eerst naar het noord-westen reizen en daar overstappen op een tram naar het oosten. Ik betaal dan voor al die kilometers die eerst gewoon in 1 zone vielen, dus ook vandaag was ik weer duurder uit.

Je betaald per hemelsbrede afgelegde kilometer - net als je al 80 jaar met de trein kan doen.

Daarnaast zijn al je andere argumenten ongefundeerde onderbuikgevoelens. Niet mis mee, maar concreet is er niets mis met de chipkaart, zitten er minder nadelen aan dan met een strippenkaart, en zijn er alleen wat gebruikersproblemen (lees: gebruikers met een probleem - kunnen er niet mee omgaan).

Het systeem werkt, en het systeem werkt goed. En dat jou die gigantische roze sticker "Check altijd in en uit" boven de deur niet ziet, en die 2 palen die bij iedere deur staan ook over het hoofd ziet, is meer jou probleem dan dat van de OV chipkaart.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 20:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Je betaald per hemelsbrede afgelegde kilometer - net als je al 80 jaar met de trein kan doen.

Mijn saldo werd aangepast toen ik uit de metro stapte. Die metro die dus zeg maar de andere kant op reed dan waar ik heen moest, maar die ik nu eenmaal moest nemen om een aansluiting te hebben die wel naar mijn bestemming ging. Kortom, ik betaal wel degelijk voor de reis naar een plaats waar ik niet moet zijn en ben dus meer geld kwijt dan met de strippenkaart.

quote:

Daarnaast zijn al je andere argumenten ongefundeerde onderbuikgevoelens. Niet mis mee, maar concreet is er niets mis met de chipkaart, zitten er minder nadelen aan dan met een strippenkaart, en zijn er alleen wat gebruikersproblemen (lees: gebruikers met een probleem - kunnen er niet mee omgaan).

Dat is ook niet waar. Over de veiligheid van het systeem bij evacuatie zijn ook al rapporten geweest die aangaven dat het niet veilig genoeg was, de kaart biedt minder privacy dan een strippenkaart, is op minder plaatsen verkrijgbaar dan een strippenkaart, je kunt niet samen met iemand op 1 kaart en wel samen op 1 strippenkaart reizen, de poortjes gaan niet snel genoeg open om gelijk door te kunnen lopen (merk ik zelf en ik zie het ook om me heen). Dat heeft niets te maken met gevoel, het is gewoon zo.

Verder kun je natuurlijk van ieder product vol blijven houden dat als mensen er niet tevreden over zijn, het aan de mensen ligt omdat die er niet mee om kunnen gaan, maar dat is bij ieder product wat niet opgedrongen wordt door de overheid een onhoudbare stelling. Als jij een uitermate onpraktisch apparaat koopt en je dient daar een klacht over in, dan verwacht je dat je serieus genomen wordt en niet dat de fabrikant zegt dat het aan jou ligt, toch? Ik denk dat ik niet bepaald een controversieel standpunt inneem wanneer ik zeg dat als mensen ontevreden zijn over een product of dienst, dat product of die dienst aangepast dient te worden.

quote:

Het systeem werkt, en het systeem werkt goed. En dat jou die gigantische roze sticker "Check altijd in en uit" boven de deur niet ziet, en die 2 palen die bij iedere deur staan ook over het hoofd ziet, is meer jou probleem dan dat van de OV chipkaart.

Je moet voor de overheid gaan werken. Het systeem werkt niet goed, anders zouden mensen er niet zo veel moeite mee hebben en anders zouden er geen rapporten verschijnen dat de veiligheid en privacy niet voldoende gewaarborgd zijn.

Dat ik een sticker boven de deur niet zie vind ik niet zo gek overigens. Hoe hoog zijn die deuren? Ik ben 1m67 en ik heb wel wat beters te doen dan in iedere tram of bus naar het plafond te staren of ze er misschien een mededeling vlak onder hebben geplakt.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 20:54 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Je betaald per hemelsbrede afgelegde kilometer - net als je al 80 jaar met de trein kan doen.

Bron? Tot zover mij bekend betaal je namelijk de trajectkilometers.

Dit is overigens ook het geval bij de trein, voor de prijsberekening hanteert men zogenaamde tariefkilometers. Alleen vangt het minimumtarief dit op de korte afstand voor een gedeelte op en zijn daarnaast de treintarieven degressief opgebouwd => hoe meer KMs je maakt hoe minder je naar verhouding betaalt per KM waardoor het uiteindelijk niets uitmaakt dat niet de meest optimale hemelsbrede reisroute wordt genomen.

De ov-chipkaart hanteert volgens mij gewoon een simpel lineair tariefsysteem, je betaald per KM dat het voertuig aflegt.

wat mij betreft mogen ze die invoer nog wel tig keer uitstellen!

Sowieso is het bullshit om aan de hand van enkele specifieke situaties te bepalen dat een ander systeem duurder is. Jij weet toevallig twee voorbeelden aan te halen waarbij dat wel zo is.

Maar ik moet bijv. op weg naar mijn werk óók eerst 'de verkeerde kant op' maar de overstaphalte ligt precies in een andere zone. Dat kost me dus 3 strippen. Met Chipkaart zou ik per KM betalen en véél goedkoper uit zijn.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 @ 21:03 schreef Maeghan het volgende:

Verder kun je natuurlijk van ieder product vol blijven houden dat als mensen er niet tevreden over zijn, het aan de mensen ligt omdat die er niet mee om kunnen gaan, maar dat is bij ieder product wat niet opgedrongen wordt door de overheid een onhoudbare stelling. Als jij een uitermate onpraktisch apparaat koopt en je dient daar een klacht over in, dan verwacht je dat je serieus genomen wordt en niet dat de fabrikant zegt dat het aan jou ligt, toch? Ik denk dat ik niet bepaald een controversieel standpunt inneem wanneer ik zeg dat als mensen ontevreden zijn over een product of dienst, dat product of die dienst aangepast dient te worden.

Dat denk ik wel. Als ieder besluit éérst door alle azijnpissers als jij goedgekeurd moest worden, konden we de overheid net zo goed afschaffen. Dan kwam er toch nooit meer iets van de grond. Er is altijd wel iemand die wat te zeiken heeft.

quote:

Dat ik een sticker boven de deur niet zie vind ik niet zo gek overigens. Hoe hoog zijn die deuren? Ik ben 1m67 en ik heb wel wat beters te doen dan in iedere tram of bus naar het plafond te staren of ze er misschien een mededeling vlak onder hebben geplakt.

Die stickers zitten niet alleen (levensgroot) boven de deuren, maar door de hele tram en bus. Als je die niet ziet heb je wel degelijk een handicap want dan móét je haast wel blind zijn.
Bovendien lijkt het me dat er wel een soortement van gebruiksaanwijzing bij zo'n chipkaart zit, voor mensen die niet dagelijks met het OV gaan.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:16 schreef Eix het volgende:


De ov-chipkaart hanteert volgens mij gewoon een simpel lineair tariefsysteem, je betaald per KM dat het voertuig aflegt.

Heeft de ovchip kaart ook een instap tarief? net zoals je altijd 1 bonus strip moet stempelen?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:03 schreef Maeghan het volgende:

[..]

Mijn saldo werd aangepast toen ik uit de metro stapte. Die metro die dus zeg maar de andere kant op reed dan waar ik heen moest, maar die ik nu eenmaal moest nemen om een aansluiting te hebben die wel naar mijn bestemming ging. Kortom, ik betaal wel degelijk voor de reis naar een plaats waar ik niet moet zijn en ben dus meer geld kwijt dan met de strippenkaart.
[..]

Waarom dan niet uitchecken op de bestemming? Daarnaast, ga voor de gein is op je ozogeweldige strippenkaart van Schenkel naar Capelle slotlaan met de metro. Schenkel Zone 1. Capelsebrug: Zone 2. Capelle centrum: Zone 3. Vier strippen voor een metroreis van nog geen 4 minuten! Of van Leuvenhaven naar Wilhelminaplein: 3 strippen.

quote:

Dat is ook niet waar. Over de veiligheid van het systeem bij evacuatie zijn ook al rapporten geweest die aangaven dat het niet veilig genoeg was, de kaart biedt minder privacy dan een strippenkaart, is op minder plaatsen verkrijgbaar dan een strippenkaart, je kunt niet samen met iemand op 1 kaart en wel samen op 1 strippenkaart reizen, de poortjes gaan niet snel genoeg open om gelijk door te kunnen lopen (merk ik zelf en ik zie het ook om me heen). Dat heeft niets te maken met gevoel, het is gewoon zo.

Verder kun je natuurlijk van ieder product vol blijven houden dat als mensen er niet tevreden over zijn, het aan de mensen ligt omdat die er niet mee om kunnen gaan, maar dat is bij ieder product wat niet opgedrongen wordt door de overheid een onhoudbare stelling. Als jij een uitermate onpraktisch apparaat koopt en je dient daar een klacht over in, dan verwacht je dat je serieus genomen wordt en niet dat de fabrikant zegt dat het aan jou ligt, toch? Ik denk dat ik niet bepaald een controversieel standpunt inneem wanneer ik zeg dat als mensen ontevreden zijn over een product of dienst, dat product of die dienst aangepast dient te worden.
[..]

Je moet voor de overheid gaan werken. Het systeem werkt niet goed, anders zouden mensen er niet zo veel moeite mee hebben en anders zouden er geen rapporten verschijnen dat de veiligheid en privacy niet voldoende gewaarborgd zijn.

Ik ben een enorm frequente gebruiker: Zeker 4 chipkaartreizen per dag. Ik, de gebruiker, vind het systeem geweldig werken.

quote:

Dat ik een sticker boven de deur niet zie vind ik niet zo gek overigens. Hoe hoog zijn die deuren? Ik ben 1m67 en ik heb wel wat beters te doen dan in iedere tram of bus naar het plafond te staren of ze er misschien een mededeling vlak onder hebben geplakt.

Ik kan geen foto vinden online, ik zal er van de week 1 voor je maken, je zult er zelf om lachen denk ik, want het gaat om een knalroze balk van 2 meter breed en 40 centimeter hoog.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:16 schreef Eix het volgende:

[..]

Bron? Tot zover mij bekend betaal je namelijk de trajectkilometers.

Dit is overigens ook het geval bij de trein, voor de prijsberekening hanteert men zogenaamde tariefkilometers. Alleen vangt het minimumtarief dit op de korte afstand voor een gedeelte op en zijn daarnaast de treintarieven degressief opgebouwd => hoe meer KMs je maakt hoe minder je naar verhouding betaalt per KM waardoor het uiteindelijk niets uitmaakt dat niet de meest optimale hemelsbrede reisroute wordt genomen.

De ov-chipkaart hanteert volgens mij gewoon een simpel lineair tariefsysteem, je betaald per KM dat het voertuig aflegt.

Trein heeft een vast bedrag per kilometer, starttarief en maximaal tarief.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heeft de ovchip kaart ook een instap tarief? net zoals je altijd 1 bonus strip moet stempelen?

Ja en nee. Dat is er wel, maar alleen als je ook werkelijk reist (bijv. afhalen kan dus gratis, itt tot wat nu officieel is (de NS verkoopt bijv. perronkaartjes!)).

Daarnaast is het instaptarief lager dan de kosten van 1 strip.

quote:

Op maandag 3 november 2008 21:25 schreef __Saviour__ het volgende:
Ze zitten er al te ver in he. Ze weten dat het gedoemd is om te falen, maar blijven stug volhouden om het onvermijdelijke gezichtsverlies maar uit te stellen.

het zal mijn tijd wel duren mentaliteit inderdaad

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:31 schreef mcDavid het volgende:
Sowieso is het bullshit om aan de hand van enkele specifieke situaties te bepalen dat een ander systeem duurder is. Jij weet toevallig twee voorbeelden aan te halen waarbij dat wel zo is.

Het bewijst alleen dat de OV-chipkaart niet voordeliger is. Geen van beide systemen is ideaal en het hangt maar af van welk traject je neemt. Het hele verhaal dat die kaart goedkoper zou zijn, gaat in ieder geval niet op.

quote:

Dat denk ik wel. Als ieder besluit éérst door alle azijnpissers als jij goedgekeurd moest worden, konden we de overheid net zo goed afschaffen. Dan kwam er toch nooit meer iets van de grond. Er is altijd wel iemand die wat te zeiken heeft.

Ja, als ik de enige was die er problemen mee had zou ik ook zeggen dat ze me maar moesten negeren, maar het feit is dat heel veel mensen, zo niet de meerderheid, een probleem heeft met het systeem. Ook personeel van de RET is niet onverdeeld tevreden met het huidige systeem. Dan vind ik dat ze het systeem aan moeten passen en niet moeten doen alsof al die mensen gewoon debiel zijn.

quote:

Die stickers zitten niet alleen (levensgroot) boven de deuren, maar door de hele tram en bus. Als je die niet ziet heb je wel degelijk een handicap want dan móét je haast wel blind zijn.
Bovendien lijkt het me dat er wel een soortement van gebruiksaanwijzing bij zo'n chipkaart zit, voor mensen die niet dagelijks met het OV gaan.

Haha? Niet dat ik weet hoor. Ik heb er geen gebruiksaanwijzing bij gekregen en m'n vriend ook niet.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:45 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Waarom dan niet uitchecken op de bestemming? Daarnaast, ga voor de gein is op je ozogeweldige strippenkaart van Schenkel naar Capelle slotlaan met de metro. Schenkel Zone 1. Capelsebrug: Zone 2. Capelle centrum: Zone 3. Vier strippen voor een metroreis van nog geen 4 minuten! Of van Leuvenhaven naar Wilhelminaplein: 3 strippen.

Dat kan niet! Als je incheckt bij A, overstapt op B en uitcheckt op punt C, wordt er 4 euro ingehouden omdat je niet uitgecheckt hebt bij B. Je moet je overstap registreren. Overigens dacht ik ook dat het gaat om de afgelegde kilometers en niet om de hemelsbrede afstand, in dat geval maakt het ook niet uit.

Ja, als je met het openbaar vervoer gaat voor een voetreis van vijf minuten verdien je het ook om extra te betalen hoor. Verder ben ik het op zich wel met je eens dat je met het zonesysteem ook weleens dure trajecten ertussen had zitten, maar dat is dus nog steeds niet opgelost.

quote:

Ik ben een enorm frequente gebruiker: Zeker 4 chipkaartreizen per dag. Ik, de gebruiker, vind het systeem geweldig werken.

Tja, jij bent een gebruiker. Niet de enige. Volgens mij zijn er meer mensen die het niet goed vinden werken dan mensen die het wel goed vinden werken. Ze hadden toch pas zo'n enquete gedaan waaruit bleek dat de meerderheid van de mensen vond dat de kaart nog niet klaar was voor landelijke invoering?

quote:

Ik kan geen foto vinden online, ik zal er van de week 1 voor je maken, je zult er zelf om lachen denk ik, want het gaat om een knalroze balk van 2 meter breed en 40 centimeter hoog.

Dat verklaart het. Dat soort dingen registreert bij mij nooit als tekst - ik heb de vreemde afwijking dat ik plaatjes in iedere vorm negeer en zo'n groot gekleurd vlak valt daar ook onder. Ik merk bijv. ook pas dat er plaatjes in een boek staan als er in de tekst verwezen wordt naar een bepaalde foto en ik zie ook nooit advertenties bij bushaltes. Ik heb het ook weleens gehad met een tijdschrift: hadden ze de hele voorkant fluorescent roze gemaakt met een grote witte 1 erop en ik kon de prijs niet vinden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 21:47 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Trein heeft een vast bedrag per kilometer, starttarief en maximaal tarief.

Ja en nee. Een trein heeft een minimumtarief/starttarief en inderdaad een maximaal tarief. Het bedrag per KM veranderd echter naar gelang de afstand.

Vergelijk deze tabellen maar, dan zie je dat er sprake is van een degressieve tariefstructuur.
http://www.ns.nl/cs/Satel(...)atie?p=1195808194688

=> Als ik van Groningen naar Maastricht reis betaal ik voltarief enkele reis 2e klasse ¤ 36,70, als ik wil omreizen via Rotterdam Centraal betaal ik ¤ 40,60. Maar dat is niet het maximale tarief (¤ 41,70). Ik betaal voor de gigantische omreis dus maar ¤3,90 extra. Dus is er geen sprake van een vast bedrag per kilometer, dit in tegenstelling tot het OV-chipkaart tarief dat bij de RET wordt gehanteerd.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 22:13 schreef Maeghan het volgende:

[..]


Dat kan niet! Als je incheckt bij A, overstapt op B en uitcheckt op punt C, wordt er 4 euro ingehouden omdat je niet uitgecheckt hebt bij B. Je moet je overstap registreren. Overigens dacht ik ook dat het gaat om de afgelegde kilometers en niet om de hemelsbrede afstand, in dat geval maakt het ook niet uit.

Maar dan wordt er ook niet extra afgeschreven: er komt dan "OVERSTAP OK" op de display te staan.