| Kleffe_Dop | maandag 3 november 2008 @ 19:05 |
| School/College's/Werk etc: voor veel Nederlanders zal het lastig worden om van begin af aan alle uitzendingen tot 9.00u 's ochtends te volgen. Dit topic is dus voor iedereen die de uitslag van de Amerikaanse Presidentsverkiezingen wel Live wil kijken, maar niet de luxe heeft om een complete nacht door te halen en 's ochtends bij te slapen. De belangrijkste vraag is dan ook: Hoe laat moet de wekker worden gezet? Rond welk tijdstip (Nederlandse tijd) kunnen we de eerste uitslagen gaan verwachten? Dus het moment dat de grote Amerikaanse networks met veel tromgeroffel de staten weg gaan geven. [ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 03-11-2008 21:50:07 ] | |
| G.Fawkes | maandag 3 november 2008 @ 19:07 |
| Goede vraag. Ik moet 7 uur in de auto stappen dus daarvoor kan ik wel kijken | |
| marcodej | maandag 3 november 2008 @ 19:07 |
| 01:00 sluiten de eerste staten, dus een half uur drie kwartier later zullen de eerste uitslagen komen... En dat gaat dan zo de hele nacht door, tot een uur of 5... | |
| Dos37 | maandag 3 november 2008 @ 19:12 |
| tvp hier ik had het ook al gevraagd in het centrale topic, 6 uur zo ongeveer | |
| icecreamfarmer_NL | maandag 3 november 2008 @ 19:26 |
| rond een uur of 7:30 | |
| KirkLazarus | maandag 3 november 2008 @ 19:28 |
| Ik ga gewoon de hele nacht door http://www.electionnight.nl | |
| Wheelgunner | maandag 3 november 2008 @ 19:30 |
| Woensdag sowieso geen colleges, en anders had ik wel vrij genomen. | |
| Fastmatti | maandag 3 november 2008 @ 19:37 |
quote:Ik dus ook. Meestal sta ik trouwens 6:45 op dus tv kijken is wat lastig. | |
| One_of_the_few | maandag 3 november 2008 @ 19:59 |
| Ik trek de hele nacht door denk ik totdat bijna zeker vaststaat wie er wint. Misschien een hele nacht door, misschien dus niet. Of ik ga er heel vroeg in om om 3 uur of 4 uur de wekker te zetten. | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 20:40 |
quote:Als je midden in de uitslagen van de belangrijkste staten wakker wil worden, en wellicht het "breaking news" wil zien van de concessie van 1 der kandidaten, dan ga je om 21:00 naar bed, en zet je de wekker om 03:00. | |
| Boze_Appel | maandag 3 november 2008 @ 21:03 |
| 5:45 Ik klik in de loop van de ochtend wel een van Obamarama fanboys feestvreugde topics aan om ze te feliciteren met hun change, hope en wederopstanding van Jezus. | |
| miodzio | maandag 3 november 2008 @ 21:17 |
| Voor diegenen die het wel direct willen weten maar niet tv (willen) kijken s'nachts kun je je ook door de NOS laten sms-en zodra de uitslag bekend is. http://www.nos.nl/nosjour(...)11108_sms_nieuw.html Mis je natuurlijk wel de fun. | |
| Kleffe_Dop | maandag 3 november 2008 @ 21:18 |
quote:Kijk daar hebben we iets aan! 3.00u it is! | |
| Montov | maandag 3 november 2008 @ 21:21 |
6 PM EST = middernacht hierquote:En: ![]() Kortom, na 01.00 lokale kunnen er al belangrijke indicaties zijn, en waarschijnlijk net na 4.00 is de uitslag wel bekend. | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 21:31 |
quote:Het kan in deze race inderdaad heel erg snel gaan...... het kan zomaar al voor 03:00 allemaal over en uit zijn, terwijl er dan in California nog een uur gestemd kan worden. Helemaal zeker is het dan nog nooit natuurlijk, en de kandidaten zullen voorzichtig zijn met concessies geven of overwinning claimen voordat de polls in het Westen dicht zijn. Ik hoop eigenlijk dat het pas na 05:00 NL tijd of 20:00 PST bekend word, anders kom ik straks op een democratisch feestje aan met de uitslag al bekend, dat is natuurlijk minder leuk. | |
| marcodej | maandag 3 november 2008 @ 21:47 |
| Ik blijf de hele nacht op denk ik. | |
| Shivananda | maandag 3 november 2008 @ 21:53 |
| waarom zou je daar de wekker nou voor willen zetten? | |
| Nieuwschierig | maandag 3 november 2008 @ 21:56 |
| Bij de eerste verkiezing van Ronald Reagan werd om 01.30 Nederlandse tijd al door Fox News officieel meegedeeld dat het een Landslide was, en nog voor Californie gestemd had gaf Carter z'n nederlaag toe. Alle swingstates in het oosten waren zonder uitzondering naar Reagan gevallen. | |
| remlof | maandag 3 november 2008 @ 21:56 |
quote:Omdat het bepaalt hoe de wereld zich zal ontwikkelen de komende vier jaar. Ik blijf er voor op iig. | |
| Ryan3 | maandag 3 november 2008 @ 22:00 |
| Wat eten die Amerikanen eigenlijk als hapje, bij de borrel of het biertje??? | |
| Boze_Appel | maandag 3 november 2008 @ 22:03 |
quote:Ik snap de lol best, maar maakt het uit of je het om 4 uur 's nachts weet of 's ochtends na een goede nachtrust? | |
| Shivananda | maandag 3 november 2008 @ 22:13 |
| Ja je hoort het toch wel, het is niet dat het er erg veel op vooruit kan gaan:p | |
| TC03 | maandag 3 november 2008 @ 22:16 |
| Om 06:00 uur begint RTL met een verkiezingsbulletin. | |
| Montov | maandag 3 november 2008 @ 22:20 |
quote:Ik lees al dat jij geen sporthebber bent. | |
| Boze_Appel | maandag 3 november 2008 @ 22:25 |
quote:Jawel. Ijshockey. Maar er is wel een verschil met sport. Bij een sportwedstrijd zijn de deelnemers tijdens de wedstrijd actief bezig om te proberen te winnen. Bij de uitslagen van een verkiezing is de wedstrijd al afgelopen en zit je alleen maar naar suffe grafiekjes te kijken. | |
| Shivananda | maandag 3 november 2008 @ 22:28 |
| Nou ik stap morgenochtend gewoon in de trein en lees de metro wel ff door | |
| freako | maandag 3 november 2008 @ 22:42 |
Uit bovenstaand Newsweek-artikel:quote:. Wat een rare fout van Newsweek. Reno ligt in Nevada. | |
| freako | maandag 3 november 2008 @ 22:45 |
quote:Het lijkt me sterk dat Fox News dat meedeelde. Die zenden pas sinds '96 uit, 16 jaar nadat Reagan Carter versloeg. | |
| jna | maandag 3 november 2008 @ 22:49 |
quote:Veel plezier met zoeken dan | |
| freako | maandag 3 november 2008 @ 22:50 |
| Ik zet zelf m'n wekker om 5.00 uur denk ik. Ik ben dinsdagavond toch pas om 22.30 thuis als het meezit, en 6 uur slaap kan wel voor een keertje. Zeker omdat er tot 2.00 uur toch eigenlijk weinig tot niks gaat gebeuren. Het enige opzienbarende zou zijn dat Indiana al voor 2.00 aan Obama toegeschreven wordt. Tenminste, dat zeg ik nu wel, maar ik zie het ook nog wel gebeuren dat ik pas om 2.00 uur op bed lig, en woensdag gapend doorbreng. | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 23:03 |
quote:Buffalo Wings, Mozarella Sticks, Poppers (Gevulde Jalapenos), Corn Chips & Salsa, Onion Rings, Toast met allerlei kazen, Groente sticks (zoals selderij, wortel etc) met Ranch saus.... en dan heb ik denk ik nog maar een klein deel van een potentiele waslijst. | |
| BeestjeBeestje | maandag 3 november 2008 @ 23:05 |
| Tot 14. 00 heb ik college, daarna wat studeren tot 17.00, iets kleins eten tot 18.00 en dan slapen tot 22.00. En dan van 22.00 tot 10.00 doorgaan | |
| Ryan3 | maandag 3 november 2008 @ 23:05 |
quote:Zal morgen eens bij de Appie kijken dan, met dit lijstje; wij gaan hem uitzitten nl (in American stijl). | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 23:05 |
quote:Sommige mensen zijn nou eenmaal geïnteresseerd in de Amerikaanse politiek | |
| BeestjeBeestje | maandag 3 november 2008 @ 23:06 |
quote: | |
| du_ke | maandag 3 november 2008 @ 23:06 |
| Zet mijn wekker wel gewoon om half 8 ofzo | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 23:09 |
quote:Chips en Salsa moet je wel kunnen krijgen.... Buffalo Wings misschien ook nog wel (misschien in het vriesvak?) de rest word wat moeilijker. Chips/Salsa is meer Mexicaans natuurlijk, en wellicht ook meer populair in het Zuiden/Zuidwesten/Midwesten, en niet zo in het Noord Oosten. | |
| Jor_Dii | maandag 3 november 2008 @ 23:10 |
quote:Precies! | |
| Ryan3 | maandag 3 november 2008 @ 23:15 |
quote:Die Buffalo Wings zal ook moeilijk gaan toch wrs. Onion rings hebben ze iig wel, maar wrs zijn de ringen wat bescheidener van afmeting dan de real deal. Paar flesjes Budweiser kunnen we wrs wel bij de plaatselijke Gal & Gal scoren. quote:In het Noord Oosten is het meer Europees georiënteerd wat hapjes betreft? | |
| Nieuwschierig | maandag 3 november 2008 @ 23:17 |
quote:Aha, ja dan zal het een andere zijn geweest. Hoe kom ik bij Fox | |
| maartena | maandag 3 november 2008 @ 23:19 |
quote:FOX als 4e Broadcast Network (naast de al veel oudere ABC, CBS en NBC) is ook pas in 1986 erbij gekomen, 2 jaar na de laatste verkiezing van Reagan. Dat moet dus wel een andere zender geweest zijn..... CNN is in 1980 begonnen, maar kreeg eigenlijk pas nationale en internationale bekendheid tijdens de 1e golfoorlog van 1991, toen het ook vrijwel overal in Europa op de kabel verscheen. (Nederland had het toen al trouwens). Dit kwam omdat CNN het enige (Amerikaanse) station was dat verslaggevers had in Baghdad, (Peter Arnett bijv.) In de jaren 80 echter, is de kans het grootst dat verkiezingsnieuws door ABC, CBS of NBC als eerste werd aangeleverd, omdat deze netwerken in HEEL amerika middels de ether te ontvangen waren. En dat is ook de reden waarom deze netwerken nu nog belangrijk zijn. | |
| MinderMutsig | maandag 3 november 2008 @ 23:38 |
quote:Of een Amerikaans wijntje. Buffalo wings en onion rings zijn anders ook nog vrij makkelijk zelf te maken. Ik weet nog niet of ik ga kijken. Grote kans dat ik sowieso nog wel even wakker wordt rond die tijd en dat ik dan een stukje meepak maar ik twijfel nog over wakker blijven. | |
| Ryan3 | maandag 3 november 2008 @ 23:58 |
quote:California wijn, die hebben ze idd ook bij de Ap... quote:Die oion rings ga ik gewoon kopen, en wrs eten we hamburgers, maar dan met een echt stukje rundervlees. quote:Hoe meer zielen op Fok!, hoe gezelliger het wordt. Overiens in 2000 viel ik in slaap, in 2004 speelde net de moord op Van Gogh volgens mij, toen werd er weinig aandacht besteed aan de verkiezingen in de VS, dacht ik. | |
| Peterselieman | dinsdag 4 november 2008 @ 00:18 |
| Ik denk dat ik wel de nacht op blijf totdat de winnaar zo ongeveer bekend is. Daarbij hoeft niet gewacht te worden op de uitslag van California, omdat die toch wel naar Obama gaat. | |
| Zero2Nine | dinsdag 4 november 2008 @ 00:33 |
| Moet om 7:30 werken maar het is dichtbij dus ik kan 7:20 van huis weggaan. tot die tijd kan ik nog info tot me nemen over de verkiezingen. Denk dat het dan toch wel redelijk beslist is? Kan natuurlijk wel wat vroeger opstaan dan normaakl, wel uitkijken dat ik dan niet voor de TV in slaap val. | |
| superworm | dinsdag 4 november 2008 @ 00:38 |
| Ik moet woensdag gewoon een kantoordag werken, en heb morgenochtend om 9 uur tentamen. Ik denk dat ik lekker om 5 uur m'n bed in duik, op middernacht de wekker zet en mijn dagritme aanpas aan de gebeurtenis | |
| freako | dinsdag 4 november 2008 @ 01:17 |
quote:Klopt, dat was op dezelfde dag. Toen sneeuwde de wedstrijd Bush - Kerry in Nederland 's avonds nogal onder, maar 's nachts zond de NOS volgens mij gewoon de verkiezingsprogrammering uit. | |
| Bananenman | dinsdag 4 november 2008 @ 01:27 |
| Hopen dat ik morgen (dinsdag, vandaag dus eigenlijk) een hoop kan doen op m'n werk en dan woensdag vrij kan nemen. Anders wordt het vroeg naar bed en de wekker op ~5.30 | |
| Specularium | dinsdag 4 november 2008 @ 01:38 |
quote:Jup, van alle voorbeschouwingen was niks over maar 's nachts was er een liveuitzending. Van Gogh zou ook nog ergens in Amsterdam spreker zijn bij de nacht van de verkiezing. Rare dag was dat. | |
| Ryan3 | dinsdag 4 november 2008 @ 01:43 |
| 2 november is hij vermoord, was dat ook de datum van de verkiezingen? | |
| Specularium | dinsdag 4 november 2008 @ 01:58 |
quote:Ja, dinsdag 2 november 2004. Volgens mij had Bouyeri zelfs die dag uitgekozen vanwege die reden. | |
| maartena | dinsdag 4 november 2008 @ 02:55 |
quote:Maar dan wel op z'n Amerikaans: ![]() ![]() | |
| twentemeisje | dinsdag 4 november 2008 @ 06:53 |
| Ik heb er zin aan! Ik ga proberen er de hele nacht bij te zijn | |
| henkway | dinsdag 4 november 2008 @ 07:24 |
| eerste uitslag van 15 - 6 stemmen voor Obama Het wordt een landslide overwinning, monsterzege | |
| henkway | dinsdag 4 november 2008 @ 07:25 |
quote: | |
| Urquhart | dinsdag 4 november 2008 @ 09:58 |
| Ik zet om een 7 uur wel de tv aan | |
| DaFrenk | dinsdag 4 november 2008 @ 10:22 |
| Ik ga ook proberen te blijven kijken, maar ga wel vanuit m'n nest kijken, want waarschijnlijk val ik toch in slaap | |
| salvadora | dinsdag 4 november 2008 @ 11:12 |
| Ik sta gewoon wat vroeger op dan normaal. | |
| Zero2Nine | dinsdag 4 november 2008 @ 12:23 |
| Misschien een timer kopen voor het koffiezetapparaat, zodat de koffie al klaar staat. Dan kan ik best een uur eerder opstaan dan normaal (5.30 ipv 6.30), gewoon flink wat koffie er tegenaan. | |
| Zero2Nine | dinsdag 4 november 2008 @ 12:25 |
| Zou het rond 5.30 nog spannend zijn trouwens of is het dan al ruimschoots beslist? | |
| Fiama | dinsdag 4 november 2008 @ 12:30 |
| Denk dat de wekker om 02.00 zal gaan. | |
| Stali | dinsdag 4 november 2008 @ 12:34 |
quote:Ik ga vanavond om 20.00 uur slapen en zet de wekker om 01:00 uur. En dan morgenochtend nog twee uurtjes slaap. Heb morgen vrij genomen maar dan is tenminste niet die hele dag weg. | |
| Autodidact | dinsdag 4 november 2008 @ 12:54 |
quote: ![]() | |
| icecreamfarmer_NL | dinsdag 4 november 2008 @ 13:17 |
quote: | |
| Boze_Appel | dinsdag 4 november 2008 @ 13:19 |
quote: | |
| Adidah | dinsdag 4 november 2008 @ 13:21 |
| Ik heb al voor-geslapen, dus ik kan de hele nacht blijven kijken. | |
| Kleffe_Dop | dinsdag 4 november 2008 @ 14:09 |
quote:Ik denk dat het rond die tijd wel duidelijk is? Of er moet heel veel misgaan daar. Trouwens... Pancakes&Sausage on a Stick? Kennen ze in de US ook gewoon borrelhapjes? Oud-Hollands frituren dus. | |
| horned_reaper | dinsdag 4 november 2008 @ 15:53 |
| 0.00 uur tot 01.00 uur Rond deze tijd komen de uitslagen van de eerste twee staten binnen: Indiana en Kentucky. Die laatste is een uitgemaakte zaak: hier wint McCain, geen twijfel over mogelijk. Indiana is een ander verhaal. In 2004 koost een ruime meerderheid nog voor Bush, maar de verwachting is dat de staat dit keer minder makkelijk naar de Republikeinen gaat. Volgens Pollster, dat het gemiddelde van alle belangrijke polls berekent, krijgt McCain hier 47,3% van de stemmen en Obama 46,8%. Mócht Obama toch de winst pakken, dan kan dat wel eens de voorbode zijn van een megazege van de Democraat. 01.00 uur tot 2.00 uur Nu begint het spektakel écht. Aan de oostkust liggen namelijk de belangrijke swing states Virginia, Florida, Ohio en North Carolina. Als Obama in een van deze staten wint én hij pakt aan de oostkust nog de zege in een klein staatje waar ze traditioneel voor een Democraat kiezen, dan is de race al gelopen. In Virginia ziet het er voor Obama het best uit; Pollster geeft hem daar een voorsprong van ruim 6 procent. In Ohio, dat al decennia voor de latere winnaar kiest, ligt hij ruim 5 procent voor. Nog spannender is het in het grote Florida (27 kiesmannen): 48,2% voor Obama, tegen 45,5% voor McCain. In North Carolina is het verschil helemaal verwaarloosbaar: één schamele procentpunt. Vraag is alleen of met name Florida snel met zijn uitslag komt: in 2000 ging het hier gruwelijk fout toen stemmachines haperden en honderdduizenden mensen opeens niet gerechtigd beleken te stemmen. Ook in Ohio, North Carolina en misschien Colorado kan de uitslag op zich laten wachten. Als dat inderdaad het geval is, kan het nog wel eens een hele, héle lange nacht worden. 02.00 uur tot 03.00 uur Als alles wel soepel verloopt en in de uren hiervoor nog nog niet duidelijk was wie gaat winnen, dan wordt dat het nu wel. Staat om in de gaten te houden is Missouri, dat net als Ohio wordt gezien als de graadmeter voor de rest van het land. Met uitzondering van 1956, stemden de inwoners hier sinds 1904 op de latere winnaar van de presidentsverkiezingen. Obama heeft er een minieme voorsprong (1,8%) op McCain, maar die kan in het stemhokje zo verdampen. Ander aandachtspunt: Pennsylvania. Obama geniet er weliswaar een ruime voorsprong en de staat is sinds 1988 niet meer naar een Republikein gegaan, maar McCain heeft verklaard ervan overtuigd te zijn dat de weg naar het Witte Huis voor hem via Pennsylvania loopt. Mócht hij hier onverhoopt winnen, dan zegt dat wel iets over zijn verdere kansen. Datzelfde geldt voor Michigan, waar Obama inmiddels ook een grote voorsprong heeft genomen. 03.00 uur tot 04.00 uur Dit is het vooral het uur van de Republikeinen. Staten als Arizona (de thuisstaat van McCain), Wyoming, South Dakota en Nebraska vormen de conservatieve as van de VS. Groot in oppervlakte, maar gering in electorale waarde. New Mexico en Colorado gaan zo goed als zeker naar Obama, die in North Dakota nog wel voor een kleine verrassing kan zorgen door daar te winnen. 4.00 uur tot 5.00 uur Staat om nu op te letten is Montana. McCain had gehoopt dat zijn keuze voor Palin hem hier de winst zou bezorgen, maar zijn voorsprong is minder dan 2 procentpunten. De spanning zit hem erin dat Obama hier rustig kan verliezen, maar McCain absoluut móet winnen. Na 5.00 uur Vanaf nu is het vooral zege op zege voor de Democraten. Obama zal winnen in Washington, Oregon, Californië en Hawaï. Alleen Alaska is zeker voor Palin. Voor Obama is deze fase alleen nog van belang als hij onverwacht enkele oostkuststaten aan McCain heeft verloren. Zolang zijn achterstand minder dan 73 kiesmannen is, kan hij het presidentschap nu alsnog binnenhalen. | |
| horned_reaper | dinsdag 4 november 2008 @ 16:03 |
Ik heb nog even een artikel dat ik vanochtend in de Volkskrant zag uit het archief van de Volkskrant geplukt.![]() http://www.volkskrant.nl/(...)081104-01001022.html | |
| DaFrenk | dinsdag 4 november 2008 @ 16:05 |
quote:Zo te zien veel "neigend" en "onbeslist" de eerste paar uur, interessant | |
| Monolith | dinsdag 4 november 2008 @ 16:07 |
quote:Moet dat niet voor een Republikein zijn? | |
| Houtworm | dinsdag 4 november 2008 @ 17:01 |
| Ik kijk wel hoelang ik wakker blijf, hoef pas om 14:30 te werken. Dus kan uitslapen! | |
| Hoi_Piepeloi | dinsdag 4 november 2008 @ 17:07 |
| Ik hoor morgen wel dat mcCain keihard op zijn bek is gegaan. Zou er graag voor wakker blijven, maar ik kan morgen niet eventjes vrij nemen en SE's missen | |
| Hoi_Piepeloi | dinsdag 4 november 2008 @ 17:09 |
quote:Dat ziet er zo smerig uit dat het wel lekker moet zijn! | |
| #ANONIEM | dinsdag 4 november 2008 @ 17:16 |
| Ook nog een goed artikel in Newsweek: http://www.newsweek.com/id/167186?GT1=43002 | |
| Bananenman | dinsdag 4 november 2008 @ 18:27 |
| Morgen vrij geregeld, vannacht lekker kijken dus. | |
| PLAE@ | dinsdag 4 november 2008 @ 19:44 |
| Zo vandaag uitgeslapen en morgen vrij geroggeld. Hoop dat het spannend wordt. Laat maar komen | |
| henkway | dinsdag 4 november 2008 @ 19:46 |
quote:Ik heb ook maar een briefje ingeleverd. wat extra boooooooooooz .komt helemaal goed | |
| remlof | dinsdag 4 november 2008 @ 20:50 |
| Ik heb net nog effe popcorn en hotdogs in huis gehaald | |
| miodzio | dinsdag 4 november 2008 @ 21:20 |
| Morgen toets én assessment, hoor het morgenvroeg op het journaal dus wel. | |
| Saphia | dinsdag 4 november 2008 @ 21:49 |
| Ik sta normaal half 7 op en moet morgen gewoon werken ,dus ik sta iets vroeger op.Half zes en zie dan wel dat Obama heeft gewonnen. | |
| PietjePuk007 | dinsdag 4 november 2008 @ 22:14 |
| Morgen half 7 op, toch ga ik kijken. Krijg hier spijt van | |
| El_jefe07 | dinsdag 4 november 2008 @ 23:15 |
| Zit zelf niet in Nederland, GMT time.. dus een uur achter Nederland, nu 22.15 hier. Ga wel kijken ondanks dat ik morgen om 8.15 moet beginnen met werken. Kijk wel hoe lang ik het vol hou maar moet het toch minstens tot 1.00 zien vol te houden. Bier en chips staan klaar | |
| Rumille | dinsdag 4 november 2008 @ 23:16 |
| Morgen om 11 uur op school zijn, voorlopig opblijven moet lukken. | |
| beantherio | dinsdag 4 november 2008 @ 23:21 |
| Ik blijf tot 3 a 4 uur op (totdat er een winnaar is), slaap dan nog ongeveer 3 uurtjes en met wat extra doses koffie moet het dan morgen op het werk wel lukken. | |
| RayMania | dinsdag 4 november 2008 @ 23:24 |
| Ik denk dat ik wat eerder opsta om het laatste nieuws te checken. Dat zal rond 06:00 zijn dan. | |
| Landgeld | dinsdag 4 november 2008 @ 23:40 |
| Waarom kijken/de wekker zetten | |
| msnk | woensdag 5 november 2008 @ 00:09 |
quote:Waarom posten | |
| henkway | woensdag 5 november 2008 @ 00:14 |
quote:Je kan altijd nog wat extra lang op het toilet tegen de muur aanhangen toch?? |