SP en SGP willen af van koopzondagen

Als ik 's zondags uit de kerk kom dan vind ik het altijd wel makkelijk om wat boodschappen te halen bij de AH en ik doe het ook vaak. (volgens sommige christelijke stromingen is daar geen bezwaar tegen maar dat is weer een andere discussie). Toch ben ik voor een winkelsluiting, het personeel moet ook de gelegenheid hebben om kerkbezoek af te leggen of familie te zien. En ik denk niet dat het goed is voor het volk om iedere dag maar te shoppen, daar krijg je van die grijze muizen van.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:59 schreef schoelje het volgende:
Toch ben ik voor een winkelsluiting, het personeel moet ook de gelegenheid hebben om kerkbezoek af te leggen of familie te zien.

En hoe zit het dan met de mensen die in de horeca werken, of bij het OV, of bij de nutsbedrijven, of ... ?
geen attractieparken meer op zondag, ook geen bioscoop, en je bakkie koffie of versnapering aan het eind van je wandeling kan je ook wel vergeten ..
en dan maar hopen dat je niet zonder benzine of met pech aan de rand van de weg komt te staan, je denkt toch niet dat je op zondag geholpen gaat worden, die mensen hebben ook recht op hun gangetje naar de kerk en hun bezoekje aan de familie ..

maw, wat een drogreden om de maatschappij je evangelie door de strot te douwen .. er zijn tig beroepen waar op zondag gewerkt wordt, buiten politie, brandweer en medisch personeel, wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder dat die ineens wel zo'n status aparte zouden moeten krijgen ? Waarom zou je wel een kopje koffie mogen verkopen maar niet het pak ?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 15:14 schreef Waterwereld het volgende:
Kinderen en jeugd dan ook maar 7 dagen school? Of zelf uitkiezen welke dagen ze vrij willen zijn? Kunnen de families (in de term gezin) ini eder geval nog zelf kiezen wanneer ze in ieder geval 1 dag met de kinderen door kunnen brengen. Van 1 loon is allang niet meer te leven omdat een gewoon inkomen overal buiten valt qua potjes. En de rekeningen gewoon betaald moeten worden.

Ik ben dus voor die verplichte vrije zondag om deze redenen.

Mensen die geen tijd met hun kinderen willen doorbrengen zullen misschien tegen zijn, maar ik ben voor. Ik vind trouwens dat banken overheidspersoneel etc etc dan ook gewoon zeven dagen open moeten zijn.

Ja, er gaat commentaar komen op mijn woordje moeten, maar een kleine winkel kan niet meer bestaan wanneer het niet zeven dagen open gaat zijn. Bovenop de werkdruk, doen ze het papierwerk al vaak op zondag. Nog meer werkelozen die hun koophuizen niet meer kunnen betalen.

Kan alleen maar hopen dat de mensen die nu zelf dan de zondagen lekker vrij zijn om uit te gaan winkelen? Uiteindelijk ook gewoon verplicht worden om op zondag te werken.

Hou het geloof eens buiten beschouwing (want heb het idee dat sommige dan een rode waas voor hun ogen krijgen wanneer het woordje geloof gaat vallen)

kunnen jullie je dan verplaatsen in de kinderen? Of willen we dan toch perse nog meer hangjeugd?

Dat de overheid ervoor gezorgd heeft dat er van 1 inkomen niet meer is rond te komen, is een apart probleem. En dat mensen met kinderen anderen vanalles op willen dringen is ook een probleem dat niet alleen hier een rol speelt. Het zijn allemaal keuzes die je zelf maakt. Werken op een doordeweekse dag, werken op zondag, kinderen nemen, ... Waarom moet de rest van de samenleving overlast ondervinden omdat er ergens een ouder te lui is om zelf even met z'n werk te regelen dat ie op zondag vrij is, ipv dat dat by default het geval is? En om even aan die kinderen te denken: Voor veel studenten - die van maandag t/m vrijdag gewoon druk zijn met hun studie - zou het een enorme uitkomst zijn als de werkgelegenheid in het weekend omhoog gaat Gewoon een hele dag in het weekend werken is een stuk ontspannender en levert meer op dan steeds maar in de avonden moeten kloten met 3-4 uurtjes werken

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:07 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Met duizenden tegelijk op zondag door de bossen kuieren, dat vindt jij ontspanning? Ik ga liever de natuur in op een dag dat ik zo weinig mogelijk anderen tegen het lijf loop, en dat is dus nooit op de zondag.

Sowieso, in NL de "natuur" in Een gemiddeld parkje hier is zowat groter dan het gemiddelde, evenzogoed aangelegd, "natuurgebied" in NL. En idd, genieten van de natuur doe je niet met 60 andere gezinnen met blerende kinderen binnen gehoorsafstand.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:11 schreef moussie het volgende:

maw, wat een drogreden om de maatschappij je evangelie door de strot te douwen .. er zijn tig beroepen waar op zondag gewerkt wordt, buiten politie, brandweer en medisch personeel, wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder dat die ineens wel zo'n status aparte zouden moeten krijgen ? Waarom zou je wel een kopje koffie mogen verkopen maar niet het pak ?

Zoals al gezegd hoor ik zelf bij een stroming die geen moeite heeft met het open zijn van winkels en het kopen op zondag. Je huilt dus weer te vroeg en voor niks. Mijn mening is wel dat het wenselijk zou zijn als de winkels dicht zijn omdat dat socialer is voor het personeel.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:36 schreef schoelje het volgende:

[..]

Zoals al gezegd hoor ik zelf bij een stroming die geen moeite heeft met het open zijn van winkels en het kopen op zondag. Je huilt dus weer te vroeg en voor niks. Mijn mening is wel dat het wenselijk zou zijn als de winkels dicht zijn omdat dat socialer is voor het personeel.

doe de bioscoop en de rest dan ook maar dicht, wel zo sociaal voor het personeel ..
waarom moet je nou uitgerekend op zondag naar de bioscoop, het theater, het zwembad etc etc, al dan niet vergezeld door je kinderen ?

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:46 schreef moussie het volgende:
doe de bioscoop en de rest dan ook maar dicht, wel zo sociaal voor het personeel ..
waarom moet je nou uitgerekend op zondag naar de bioscoop, het theater, het zwembad etc etc, al dan niet vergezeld door je kinderen ?

De werkgevers zouden rekening kunnen houden met kerkgaand personeel door bijvoorbeeld de zaak pas om 2 uur 's middags open te doen. Kunnen de familie's met kinderen later op de dag alsnog meegezeuld worden door hun ouders.

Nogmaals: ik heb geen religieuze bezwaren tegen winkelopening op zondag maar ik vind wel dat met het personeel rekening mag worden gehouden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:50 schreef schoelje het volgende:

[..]

De werkgevers zouden rekening kunnen houden met kerkgaand personeel door bijvoorbeeld de zaak pas om 2 uur 's middags open te doen. Kunnen de familie's met kinderen later op de dag alsnog meegezeuld worden door hun ouders.

Nogmaals: ik heb geen religieuze bezwaren tegen winkelopening op zondag maar ik vind wel dat met het personeel rekening mag worden gehouden.

geen idee hoe dat elders is, hier (Den Helder) zijn sommige supermarkten op zondag open vanaf 11 uur, en dat is zeker weten handig .. ipv verplicht zaterdag boodschappen doen terwijl je eigenlijk wil uitslapen na een drukke week, maar je moet wel, want anders is alles uitverkocht .. en dan zondag verplichte inactiviteit ..

En tja, de helft van de bevolking heeft wel iets met het christendom, maar die zie ik geen bezwaar maken tegen werkende horeca, attractieparken etc etc, (de Efteling die op zondag pas om 2 uur open gaat, bvb), dus waarom het winkelpersoneel ineens wel, is dat het laatste bolwerk van de 'zondagsrust' ?
Op de SGP na dan, daar is de zondagsrust nog steeds heilig .. maar ja, daar komt dit idee dan ook vandaan ..

gesteund door de SP in een of ander back-to-the-50ies flashback .. heel nobel maar niet bijster reëel

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 22:59 schreef moussie het volgende:

[..]

geen idee hoe dat elders is, hier (Den Helder) zijn sommige supermarkten op zondag open vanaf 11 uur, en dat is zeker weten handig .. ipv verplicht zaterdag boodschappen doen terwijl je eigenlijk wil uitslapen na een drukke week, maar je moet wel, want anders is alles uitverkocht .. en dan zondag verplichte inactiviteit ..

En tja, de helft van de bevolking heeft wel iets met het christendom, maar die zie ik geen bezwaar maken tegen werkende horeca, attractieparken etc etc, (de Efteling die op zondag pas om 2 uur open gaat, bvb), dus waarom het winkelpersoneel ineens wel, is dat het laatste bolwerk van de 'zondagsrust' ?
Op de SGP na dan, daar is de zondagsrust nog steeds heilig .. maar ja, daar komt dit idee dan ook vandaan ..

gesteund door de SP in een of ander back-to-the-50ies flashback .. heel nobel maar niet bijster reëel

Je gaat met grote stappen voorbij aan de verwurging van het midden en kleinbedrijf en bijkomende sociale gevolgen voor ene buurt. Mogelijk is de SP dàt wel opgevallen. Kleine zelfstandigen hebben de centen niet om 24/7 mee te gaan met de grote maalstroom omdat zij daarvoor te weinig omzet maken tijdens die zondagsopening. Zij moeten echter mee want anders verdwijnt de loop naar hun winkeltje. Hierdoor worden deze lkeine zelfstandigen gedwongen 24/7 mee te lopen in de maalstroom. Gevolg daarvan is dat hen nog nauwelijks een sociaal leven rest.

Voor een aantal zal dat de reden zijn het bijltje erbij neer te gooien en de buurtwinkel te sluiten. Voor jonge mensen is dat geen probleem, die gaan wel naar de nieuwe Aldi, AH, Dirk of LIDL twee blokken verderop aan de andere kant van de grote weg. Oude mensen gaan echter hun vaste aanspraak missen en de kansen op verkommering van deze mensen vergroten als hun rondje en daarmee hun zichtbaarheid op straat afneemt. Ook voor de buurtjes kan dit funest uitwerken. Waar ene keine zelfstandige nog wel eens een baantje voor ene wat moeilijker handelbare had vanwege de 1op 1 relatie werkgever-werknemer verdwijjnen deze aanspreekbarheidsmomenten. Het is zeer wel mogelijk dat de sociale controle in de buurtjes afneemt naarmate meer van deze kleine middenstanders hun deuren sluiten. Niet alleen de ogen en oren van deze middenstanders vallen immers weg uit de buurt, maar ook de ogen en oren van diens klanten die daar hun praatje kwamen maken.

Ik denk daarom dat de SP en de kleine christelijke partijen het het goed gezien hebben door een signaal af te geven dat een zevendagse economie niet overal even goed uitpakt. Misschien kan ook van een uitslaper best wat perspectiefverbreding gevraagd worden door meer buurtgericht in plaats van ik-gericht te denken?

ja, laten we met z'n allen terug naar de jaren 50 gaan. Marktwerking en innovatie leggen we stil, want de tijd was toen zoveel beter dan nu..

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:10 schreef Clara het volgende:

[..]

Je gaat met grote stappen voorbij aan de verwurging van het midden en kleinbedrijf en bijkomende sociale gevolgen voor ene buurt. Mogelijk is de SP dàt wel opgevallen. Kleine zelfstandigen hebben de centen niet om 24/7 mee te gaan met de grote maalstroom omdat zij daarvoor te weinig omzet maken tijdens die zondagsopening. Zij moeten echter mee want anders verdwijnt de loop naar hun winkeltje. Hierdoor worden deze lkeine zelfstandigen gedwongen 24/7 mee te lopen in de maalstroom. Gevolg daarvan is dat hen nog nauwelijks een sociaal leven rest.

Voor een aantal zal dat de reden zijn het bijltje erbij neer te gooien en de buurtwinkel te sluiten. Voor jonge mensen is dat geen probleem, die gaan wel naar de nieuwe Aldi, AH, Dirk of LIDL twee blokken verderop aan de andere kant van de grote weg. Oude mensen gaan echter hun vaste aanspraak missen en de kansen op verkommering van deze mensen vergroten als hun rondje en daarmee hun zichtbaarheid op straat afneemt. Ook voor de buurtjes kan dit funest uitwerken. Waar ene keine zelfstandige nog wel eens een baantje voor ene wat moeilijker handelbare had vanwege de 1op 1 relatie werkgever-werknemer verdwijjnen deze aanspreekbarheidsmomenten. Het is zeer wel mogelijk dat de sociale controle in de buurtjes afneemt naarmate meer van deze kleine middenstanders hun deuren sluiten. Niet alleen de ogen en oren van deze middenstanders vallen immers weg uit de buurt, maar ook de ogen en oren van diens klanten die daar hun praatje kwamen maken.

Ik denk daarom dat de SP en de kleine christelijke partijen het het goed gezien hebben door een signaal af te geven dat een zevendagse economie niet overal even goed uitpakt. Misschien kan ook van een uitslaper best wat perspectiefverbreding gevraagd worden door meer buurtgericht in plaats van ik-gericht te denken?

Ik denk niet dat de algemene individualisering tegen te houden is door koopzondagen af te schaffen. Mensen krijgen steeds minder behoefte aan aanspraak in de supermarkt. Dat ouderen daar onder lijden is waarschijnlijk wel een feit en ik vind het erg nobel om te streven naar een wat meer socialere samenleving, maar het gros van de mensen is niet berijd daaraan mee te werken. Want zeg nou zelf, als de Lidl of Aldi goedkoper worden dan het kleine winkeltje op de hoek, dan laat de klant die ook als een baksteen vallen. Daar is geen koopzondag voor nodig.

quote:

Op maandag 3 november 2008 20:28 schreef Amokzaaier het volgende:
die winkeliers wordt niet gedwongen om open te gaan hoor. Als die naar hun familie willen moeten ze dat doen. Als ze geld willen verdienen moeten ze dat doen. Ik snap niet waarom zondag nou ineens zo'n uitzondering moet vormen op andere dagen.

Als grote winkelketens wel open gaan en jij als kleine ondernemer niet dan is dat flinke concurrentie. Dit soort wetten houden dus gewoon doodleuk in dat alle kleine ondernemers vroeg of laat van tafel geveegd gaan worden, die kunnen het zich niet permiteren om elke dag open te zijn.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:53 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Als grote winkelketens wel open gaan en jij als kleine ondernemer niet dan is dat flinke concurrentie. Dit soort wetten houden dus gewoon doodleuk in dat alle kleine ondernemers vroeg of laat van tafel geveegd gaan worden, die kunnen het zich niet permiteren om elke dag open te zijn.

Ik begrijp dat het erg vervelend is voor kleine ondernemers, maar deze discussie is (en wordt nog steeds) tot in de treuren toe gevoerd in de VS omtrent Wallmart. Maar laten we eerlijk zijn, dit is wel wat de consument wil. De consument staat te springen om Wallmart achtige winkelketen waar ze alles bij elkaar hebben tegen een goede prijs. Naar mijn mening valt er voor de kleine ondernemer enorm veel terein te winnen op het gebied van service. Hierdoor kunnen ze zich onderscheiden van de grote winkelketens die dit niet kunnen bieden door hun lage prijzen en (wellicht) openingstijden. Daarbij is de service in Nederland uberhaubt ver te zoeken, ook bij de kleine ondernemer.

Niet enkel ouderen gaan daaronder lijden. Ook de samenhang en daarmee de aanspreekbaarheid in buurtjes verdwijnt.Tegelijkertijd wordt het moeilijker voor jongeren die wat meer persoonlijke aandacht nodig hebben om aan betaald werk te komen.

Maar er is meer. Als langzaam maar zeker het grootwinkelbedrijf de handel gaat overnemen zullen er transportproblemen met grote bevoorradingswagens gaan ontstaan. Transportproblemen die dan een oplossing vinden in vestiging van grote hallen aan de randen van de stad en tussen verschillende dorpskernen aan de rand van gemeenten. Langzaam maar zeker zullen dan evenals in Franktijk dorps- en stadskernen het handelsleven gaan verliezen en verloederen. Laat men dan niet zeggen dat men het niet geweten heeft.

Je kan je ook afvragen of die kleine winkels uberhaupt wel een bestaansrecht hebben, als ze niks anders kunnen doen dan achter de AH aanhollen.

Wellicht dat het in een ons kent ons dorp anders is, maar in mijn ogen is het idee achter zo'n winkel dat ze iets bieden dat de AH niet kan bieden. Sfeer, producten, expertise, whatever. Als je maar genoeg waarde biedt aan je klanten, lopen die echt niet zomaar weg.

Sowieso is het triest om je achter wetten te verschuilen om je niet aan te passen aan de wensen van de consument. Een ondernemer die op zo'n manier z'n geld moet verdienen, heeft net zo goed geen bestaansrecht

Oh, en gast, ik heb er echt geen behoefte aan dat er een of ander opdringerig type bij het melkvak in de Wal-mart "een praatje" met me gaat staan maken hoor Accepteer nou maar gewoon dat de samenleving verandert. En transportproblemen zijn er al, dankzij gemeenten die ontzettend gaan lopen zeiken over dat winkels 's ochtends bevoorraad moeten worden.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:27 schreef speknek het volgende:

[..]

De overheid moet zwakke mensen beschermen, niet zwakke bedrijven.

Heb het over de laaggeschoolde medewerkers van de grote winkelbedrijven.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 08:17 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Dus omdat een paar mensen zitten vastgeroest in het "om 6 uur met vrouw en kinderen aan tafel" beeld, en 3 weken niet kunnen schijten als het een keer half 7 wordt, moeten er toeslagen betaald worden? Neuh, ploegendiensten worden altijd netjes ingeroosterd naar voorkeur, en zodra je voor een (doorgaans hoger opgeleide) baan gaat waarbij je wat minder makkelijk met je uren om kan gaan, is dat ook een keuze en weet je vantevoren waar je voor kiest. En die "verantwoordelijkheden" komen niet plotseling te vervallen door toeslagen; mensen worden financieel gemotiveerd om deze alsnog te laten vallen. Wat dat betreft zou het alleen maar beter zijn als ze er écht voor kiezen

Dit is volstrekt niet het punt.

En hoe denk jij te weten hoe dergelijke diensten worden ingeroosterd? Hoe sterk denk jij dat Truus in de onderhandelingen staat met haar 0 uren contract?

Wat een hoogopgeleide baan en een minimum loon baantje met elkaar te maken hebben vraag ik me overigens af.

Iets minder vooringenomenheid zou je sieren over een situatie waar je je klaarblijkelijk nog niet de vaagste voorstelling van kunt maken.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:37 schreef LoggedIn het volgende:
ja, laten we met z'n allen terug naar de jaren 50 gaan. Marktwerking en innovatie leggen we stil, want de tijd was toen zoveel beter dan nu..

We zijn in NL nog niet zover, maar de excessen van een volledig vrije markt zijn bekend (zie een Walmart bv). Er is op een zeker moment een grens. Ik zeg niet dat we die bereikt hebben, maar het zou mensen sieren als ze iets verder konden kijken dan het eigen gemak.

Er is meer dan zwart en wit. Hoop dat je die simpele notie enig bestaansrecht kunt gunnen

quote:

Op woensdag 5 november 2008 10:03 schreef Clara het volgende:
Niet enkel ouderen gaan daaronder lijden. Ook de samenhang en daarmee de aanspreekbaarheid in buurtjes verdwijnt.Tegelijkertijd wordt het moeilijker voor jongeren die wat meer persoonlijke aandacht nodig hebben om aan betaald werk te komen.

Maar er is meer. Als langzaam maar zeker het grootwinkelbedrijf de handel gaat overnemen zullen er transportproblemen met grote bevoorradingswagens gaan ontstaan. Transportproblemen die dan een oplossing vinden in vestiging van grote hallen aan de randen van de stad en tussen verschillende dorpskernen aan de rand van gemeenten. Langzaam maar zeker zullen dan evenals in Franktijk dorps- en stadskernen het handelsleven gaan verliezen en verloederen. Laat men dan niet zeggen dat men het niet geweten heeft.

dat is anders al heel wat jaartjes aan de gang en heeft helemaal niets te maken met de openingstijden .. de oude slager, groenteboer etc heeft 30 jaar geleden de geest al gegeven .. de slager van nu verkoopt dan ook meer dan alleen een stukkie vlees, net als de groenteboer

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 16:59 schreef schoelje het volgende:
Als ik 's zondags uit de kerk kom dan vind ik het altijd wel makkelijk om wat boodschappen te halen bij de AH en ik doe het ook vaak. (volgens sommige christelijke stromingen is daar geen bezwaar tegen maar dat is weer een andere discussie). Toch ben ik voor een winkelsluiting, het personeel moet ook de gelegenheid hebben om kerkbezoek af te leggen of familie te zien. En ik denk niet dat het goed is voor het volk om iedere dag maar te shoppen, daar krijg je van die grijze muizen van.

Ik denk in de eerste instantie niet aan het kerkbezoek. Het is onmogelijk om voor een nettoloner nog keuzes te maken. Mocht het zo zijn dat een Nederlander gedwongen zal worden door de besluiten om zeven dagen te werken? Dan zou ik het ook niet anders dan normaal vinden dat ook scholen, banken etc etc gewoon 7 dagen doordraaien.

Het gelul over dan had je maar geen kinderen moeten nemen. Of je kunt zelf uitmaken welke dag je vrij neemt, is grote lariekoek. Er zijn maar weinig (ik heb ze nog nooit meegemaakt) die rekening houden met die 40 uur werken en de weekeinden vrij omdat jij een gezin hebt.

Een student die niet één hele dag kan werken in het weekeinde? Ook lariiekoek, want er hangen nog steeds bordjes voor winkels die op zaterdag personeel zoeken. Dus kom me niet met die smoes aan.

En of het nu een zondag of een zaterdag is? Kinderen hebben recht op een opvoeding. En het niet aan kinderen beginnen? Hoop dat degene die dit zei zijn eigen raad opvolgt, want meer van dat soort zin de Nederlandse burger ook niet op te wachten.

begrijp best waar je op doelt hoor. Alleen de hogere inkomens die recht op een kind hebben, maar jouw aars moet wanneer je ziek en oud bent nog steeds schoon gemaakt worden. Wanneer de kinderen met het hogere inkomen en hogere opleidingen voor werkgever of leidinggevenden spelen en hun kinderen of laten sleutelen in de buurt, of door anderen opgevoed worden (als je überhaupt al kinderen krijgt)? Zijn de kinderen van het gemiddelde IQ jouw rotzooi aan het opruimen. Voeren die kinderen de opdrachten uit met hun handen zoals de bedenker het wil zien.

Ik vind het gezin dus wel heel belangrijk en dan heb ik het nog niet eens over de moeders die er vaak alleen voor staan en ook gewoon werken (kan ook voor de man gelden, maar komt minder vaak voor) En voor je zegt; maar dan kan de vader wel voor de kinderen zorgen wanneer de moeder werkt toch? Nou, die is dan vaak ook aan het werk hè.

Dat de halve zaterdag weg is? Nou ja, kan ik me voorstellen.Langere werktijden zijn handig voor de zakenman (die wel weer gewoon om vijf of zes uur vrij is ) Maar wat is nu het probleem dat we één dag voor onze toekomst (ja, ook voor degene die geen kinderen wil) zorgen en waarden kunnen bijbrengen?

Die ene dag vrij wanneer de kinderen ook vrij zijn? Die was er altijd en je krijgt er alleen maar meer hangjeugd bij, want de mensen die in die weekeinden werken met kinderen? Die doen dit niet om alle geld 16 jaar lang aan een nanny te geven (zie ik trouwens de boven modaal juist ook niet doen) Dat zijn sleutelkinderen die met 12 jaar alle tijd en vrijheid hebben om te gaan hangen. In Winsum was het ook juist de jeugd van de grotere huizen (waar ik dus ook woonde) die de sleutel om hun nek kregen en alle vrijheden kregen om aan de drugs (dit was uiteraard buiten medeweten van ouders) te gaan en te gaan hangen.

Dit is mijn reden om juist te zorgen dat die ene dag de ouders nog een poging kunnen doen om ze op te voeden (de zondag was namelijk voor het gezin en waren het ineens engeltjes )

Ik vind dus het sociale aspect wel degelijk belangrijk. Ik kan nog wel meer redenen opnoemen, maar dan kom je op weer een ander vlak.

Het is in ieder geval niet zo dat personeel tegenwoordig nog wat te kiezen heeft. Ga jij als personeel de keuze maken voor je kinderen? Is de kans groot dat je over een tijdje geen baan meer hebt. Het is dus wel degelijk gedwongen werken dan op zondag.

Oh ja, wanneer je denkt de christenen mee uit de kerk te houden? Denk je fout, want de kerken passen de tijden dan wel aan, zodat de mensen toch de gelegenheid krijgen om naar de kerk te gaan. Desnoods zullen de klokken dan wel door de week gaan luiden. Wanneer dat het gevoel zou zijn waardoor mensen achter de zeven dagen per week werken? Zal ik die mensen teleur moeten stellen. Daarmee haal je de mensen juist niet uit de kerk.

En ja, ik begrijp best dat jeugd zich op zondag wel eens verveelt, maar dan ligt dat misschien ook wel aan het feit dat er veel grijze muizen zijn (fantasieloze kinderen/jeugd die alles is voorgekauwd) , want veel horeca enz is zoals altijd op zondag open. Alleen het winkelen wordt nu nog beperkt tot een aantal zondagen per jaar (waar ik trouwens niet zoveel problemen mee heb)

Wanneer het is om de christenen dwars te zitten? Het maakt mij niet uit welke dag de mensen samen met de kinderen vrij zijn hoor. Zolang het maar één dag per week is. Doe je die vrije dag gewoon op een andere vaste dag.

Hoelang zal het trouwens nog duren voordat ook gemeentehuizen etc etc ook gewoon op zondag open zijn dan. Dan de leerlingen en studenten nog zeven dagen per week naar school en we zijn helemaal los

[ Bericht 0% gewijzigd door Waterwereld op 05-11-2008 10:35:35 ]

quote:

Op woensdag 5 november 2008 09:37 schreef LoggedIn het volgende:
ja, laten we met z'n allen terug naar de jaren 50 gaan. Marktwerking en innovatie leggen we stil, want de tijd was toen zoveel beter dan nu..

Ik denk waerlijk dat dezen maatregel ons allen veel weldaed gaet brengen. Den hardwerkenden arbeider heeft de zondag neudig om met zijn gezin in de kerk te kunnen deurbrengen. Driewerf hoezee voor dezen ontluikenden ideeen.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 12:30 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ik denk waerlijk dat dezen maatregel ons allen veel weldaed gaet brengen. Den hardwerkenden arbeider heeft de zondag neudig om met zijn gezin in de kerk te kunnen deurbrengen. Driewerf hoezee voor dezen ontluikenden ideeen.

quote:

Op dinsdag 4 november 2008 18:11 schreef moussie het volgende:


En hoe zit het dan met de mensen die in de horeca werken, of bij het OV, of bij de nutsbedrijven, of ... ?
geen attractieparken meer op zondag, ook geen bioscoop, en je bakkie koffie of versnapering aan het eind van je wandeling kan je ook wel vergeten ..
en dan maar hopen dat je niet zonder benzine of met pech aan de rand van de weg komt te staan, je denkt toch niet dat je op zondag geholpen gaat worden, die mensen hebben ook recht op hun gangetje naar de kerk en hun bezoekje aan de familie ..

maw, wat een drogreden om de maatschappij je evangelie door de strot te douwen .. er zijn tig beroepen waar op zondag gewerkt wordt, buiten politie, brandweer en medisch personeel, wat maakt winkelpersoneel zo bijzonder dat die ineens wel zo'n status aparte zouden moeten krijgen ? Waarom zou je wel een kopje koffie mogen verkopen maar niet het pak ?

Het is idd vreemd dat de SP en SGP met geen woord reppen over de andere beroepsgroepen die moeten werken op zondag . Er zijn zoveel beroepsgroepen die geen *zondagsrust* kennen.

Zullen we de SP en SGP even mailen om te vragen waarom men alleen bezwaar heeft tegen de koopzondag?

quote:

Op woensdag 5 november 2008 12:58 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Het is idd vreemd dat de SP en SGP met geen woord reppen over de andere beroepsgroepen die moeten werken op zondag . Er zijn zoveel beroepsgroepen die geen *zondagsrust* kennen.

Zullen we de SP en SGP even mailen om te vragen waarom men alleen bezwaar heeft tegen de koopzondag?

Een pastoor werkt ook op zondag...

quote:

Op woensdag 5 november 2008 10:24 schreef moussie het volgende:

[..]

dat is anders al heel wat jaartjes aan de gang en heeft helemaal niets te maken met de openingstijden ..

Het heeft wel degelijk te maken met verlengde openingstijden. Het begon immers al met verandering van de openstelling tot na zessen. Hierdoor was het helaas niet langer mogelijk voor de MKB-er om door de week met het gezin aan het avondeten te zitten als hij besloot zijn nering langer open te laten om de loop naar zijn winkel niet te verliezen. Natuurlijk spelen ook overdreven hygiëne en verpakkingseisen een rol. Waar en grootwinkelbedrijf het voordeel van grootschaligheid en gedeelde kosten over diverse vestigingen bij de zoveelste bedachte aanpassing heeft, komt het MKB voor het volle pond te staan. Geen wonder dus dat deze buurtbedrijfjes als kloppend hart van een buurtje verdwijnen. Zo zie je dat onze overheden meewerken aan de verplaatsing van de verkoop van voedsel naar grootwinkelbedrijven en vervreemding binnen buurtjes..

Kleinschaligheid en daarmee mogelijkheden op meer eigen initiatief voor mensen om aan de slag te komen, vind je hooguit nog terug op markten. Maar ook dat wordt geen vetpot met de toegenomen prijzen voor de standplaatsen. Zodra het grootwinkelbedrijf deze markt domineert bepaalt het de prijzen en zal de klant nog gaan merken dat de alternatieven zijn afgenomen.

quote:

de oude slager, groenteboer etc heeft 30 jaar geleden de geest al gegeven .. de slager van nu verkoopt dan ook meer dan alleen een stukkie vlees, net als de groenteboer

Branchevervaging is niet altijd toe te juichen. Het leidt er uiteindelijk toe dat minima zullen worden veroordeeld tot de supermarkt en dat de kleine zelfstandige met waar meer visie zich gaat toeleggen op bediening van een doelgroep met wat meer centen en oog voor kwaliteit wil hij wat langer kunnen overleven. Het zal de tweedeling binnen de maatschappij vergroten. Uiteindelijk zorgt die middenstander ervoor dat hij zijn nering tijdig verkoopt voordat het aantal betalende klanten te zeer is teruggelopen. Zodra dat gebeurt krijg je bijvoorbeeld in beeld wat de Van Woustraat in Amsterdam laat zien. Een straat met jaren achtereen gesloten winkelpanden en verloedering van de buurt. Gelukkig hebben uitslapende minima daar verder geen weet van. En wat niet weet wat niet deert totdat er weer bezuinigingen komen op hun maandelijkse toelage omdat bekostiging ervan door steeds minder mensen zal worden opgebracht. Wie dan leeft wie dan zorgt...

Het probleem is natuurlijk niet alleen die koopzondagen van tegenwoordig vandaag de moderne dag. Het is veel breder. Als we nou eens beginnen met het invoeren van een avondklok vanaf half zes. Want dan moet iedereen verplicht aan de spruitjes, allochtonen incluis. Alleen door tucht, orde en regelmaat kunnen de echte familiewaarden wederom terugkeren, die al zo lang zijn verdwenen uit ons haastige, jachtige, goddeloze leven van teugenswoordig.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 13:44 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Het probleem is natuurlijk niet alleen die koopzondagen van tegenwoordig vandaag de moderne dag. Het is veel breder. Als we nou eens beginnen met het invoeren van een avondklok vanaf half zes. Want dan moet iedereen verplicht aan de spruitjes, allochtonen incluis. Alleen door tucht, orde en regelmaat kunnen de echte familiewaarden wederom terugkeren, die al zo lang zijn verdwenen uit ons haastige, jachtige, goddeloze leven van teugenswoordig.

PS iedereen moet toch ook klokslag 22:30 op bed liggen zodat we de volgende dag weer uitgerust aan de arbeid kunnen.

quote:

Op woensdag 5 november 2008 13:39 schreef Clara het volgende:

[..]

Het heeft wel degelijk te maken met verlengde openingstijden. Het begon immers al met verandering van de openstelling tot na zessen.

nee, dat begon al lang voor die tijd .. het was in de 70er jaren dat de melkboer/groenteboer/slager over de kop ging

quote:

Hierdoor was het helaas niet langer mogelijk voor de MKB-er om door de week met het gezin aan het avondeten te zitten als hij besloot zijn nering langer open te laten om de loop naar zijn winkel niet te verliezen. Natuurlijk spelen ook overdreven hygiëne en verpakkingseisen een rol. Waar en grootwinkelbedrijf het voordeel van grootschaligheid en gedeelde kosten over diverse vestigingen bij de zoveelste bedachte aanpassing heeft, komt het MKB voor het volle pond te staan. Geen wonder dus dat deze buurtbedrijfjes als kloppend hart van een buurtje verdwijnen. Zo zie je dat onze overheden meewerken aan de verplaatsing van de verkoop van voedsel naar grootwinkelbedrijven en vervreemding binnen buurtjes..

zoals gezegd, die waren in 1995 al grotendeels verdwenen, voor de aanpassing van de winkeltijden

en overdreven hygiëne en verpakkingseisen .. pff .. er zal maar iemand de winkel in komen lopen met een nieuwe variant van de Spaanse Griep en die niest lustig over het fruit voor de kinderen .. lekker

quote:

Kleinschaligheid en daarmee mogelijkheden op meer eigen initiatief voor mensen om aan de slag te komen, vind je hooguit nog terug op markten. Maar ook dat wordt geen vetpot met de toegenomen prijzen voor de standplaatsen. Zodra het grootwinkelbedrijf deze markt domineert bepaalt het de prijzen en zal de klant nog gaan merken dat de alternatieven zijn afgenomen.

[..]

Branchevervaging is niet altijd toe te juichen. Het leidt er uiteindelijk toe dat minima zullen worden veroordeeld tot de supermarkt en dat de kleine zelfstandige met waar meer visie zich gaat toeleggen op bediening van een doelgroep met wat meer centen en oog voor kwaliteit wil hij wat langer kunnen overleven. Het zal de tweedeling binnen de maatschappij vergroten. Uiteindelijk zorgt die middenstander ervoor dat hij zijn nering tijdig verkoopt voordat het aantal betalende klanten te zeer is teruggelopen. Zodra dat gebeurt krijg je bijvoorbeeld in beeld wat de Van Woustraat in Amsterdam laat zien. Een straat met jaren achtereen gesloten winkelpanden en verloedering van de buurt. Gelukkig hebben uitslapende minima daar verder geen weet van. En wat niet weet wat niet deert totdat er weer bezuinigingen komen op hun maandelijkse toelage omdat bekostiging ervan door steeds minder mensen zal worden opgebracht. Wie dan leeft wie dan zorgt...

wat jij dus eigenlijk wil is de ontwikkeling van de laatste 50 jaar terug draaien .. terug naar een inefficiënte en peperdure manier om aan je dagelijkse voeding te komen ..

quote:

Op woensdag 5 november 2008 14:48 schreef moussie het volgende:

[..]

nee, dat begon al lang voor die tijd .. het was in de 70er jaren dat de melkboer/groenteboer/slager over de kop ging
[..]

zoals gezegd, die waren in 1995 al grotendeels verdwenen, voor de aanpassing van de winkeltijden

In diverse dorpen en stadsbuurtjes vind je ze nog hoor.

quote:

en overdreven hygiëne en verpakkingseisen .. pff .. er zal maar iemand de winkel in komen lopen met een nieuwe variant van de Spaanse Griep en die niest lustig over het fruit voor de kinderen .. lekker

Dat gebeurt dus niet want die winkeliers waren natuurlijk niet de randdebeielen waar jij ze voor verslijt. Anders was hun klantenkring al lang teruggelopen.

quote:

wat jij dus eigenlijk wil is de ontwikkeling van de laatste 50 jaar terug draaien .. terug naar een inefficiënte en peperdure manier om aan je dagelijkse voeding te komen ..

Wat ik wil ik dat meer mensen zich beseffen wat de sociale kosten van ambtenarenmentaliteit van overregulering en het overdoen van voedselverkoop aan grootwinkelbedrijven zijn. Mensen kunnen dan met het volle bewustzijn bedenken of ze die kosten voor lief nemen of niet. Terugdraaien is door mij niet aan de orde geweest. Ik licht hier slechts voorbijgaand aan de oppervlakte van alledag toe, wat de SP en kleine Christelijke partijen in het snotje lijken te hebben.

Zoals het nu gaat komen niet alle kosten van de buurteconomie in beeld. Sociale kosten blijven behoorlijk ondergesneeuwd.

Nogmaals, een zelfstandige hoeft zijn winkel niet op zondag open te doen, dat mag. Als hij er voor kiest zal hij echter inderdaad inkomen mislopen ja, net zoals iemand die parttime werkt minder verdient dan wanneer iemand fulltime werkt.

Klant is koning of zoiets was het vroegah toch, Clara? Waarom nu niet?

D66 is gelukkig een partij die voor vrije koopzondagen is. Zij willen mensen zelf laten bepalen of ze hun winkel open doen. Waarom geen systeem van 6 dagen per week open, maar dan zelf bepalen wanneer ze open zijn? Op een maandag is er toch geen fuck te doen in de winkels. Achterlijke openingstijden. Als ik iets wil regelen bij een winkel in de werkweek, is dat niet mogelijk omdat ze al dicht zijn voordat ik thuis ben. Doe zoals in Spanje. Alle winkels om 12 uur open, tot 8 uur in de avond.

Op woensdag 5 november 2008 10:22 schreef Pappie_Culo het volgende:
Heb het over de laaggeschoolde medewerkers van de grote winkelbedrijven.
Dat zijn scholieren, en die zijn ontzettend goed beschermt door de wet.

Dit is volstrekt niet het punt.
Hoezo niet? Daar zijn die toeslagen toch voor?

En hoe denk jij te weten hoe dergelijke diensten worden ingeroosterd? Hoe sterk denk jij dat Truus in de onderhandelingen staat met haar 0 uren contract?
Net zo sterk als alle andere mensen met een 0 uren contract? Ik werkte zelf ook met een 0 uren contract net als een groot deel van m'n collega's, denk jij dat ik ooit problemen gehad heb met m'n werk omdat ik (te) weinig wilde werken?

Wat een hoogopgeleide baan en een minimum loon baantje met elkaar te maken hebben vraag ik me overigens af.
Oh ja, als het over mensen gaat die lang moeten werken mogen we natuurlijk alleen denken aan laag opgeleiden, want die zijn zielig

Iets minder vooringenomenheid zou je sieren over een situatie waar je je klaarblijkelijk nog niet de vaagste voorstelling van kunt maken.
Volgens mij ontbreekt die voorstelling eerder bij jou. Volgens mij zie jij een werkgever meer als een genadeloze slavendrijver dan iemand die de maatschappij werkgelegenheid verschaft, waar veel mensen wél blij mee zijn. Ik weet zeker dat er meer mensen zijn die er baat bij hebben dat ze op zondag kunnen werken, dan dat er mensen zullen zijn die er onder zullen lijden.

We zijn in NL nog niet zover, maar de excessen van een volledig vrije markt zijn bekend (zie een Walmart bv). Er is op een zeker moment een grens. Ik zeg niet dat we die bereikt hebben, maar het zou mensen sieren als ze iets verder konden kijken dan het eigen gemak.
Dat is geen exces, dat is waar de consument naartoe wil. De enige reden dat wij in NL daar nog niet zijn, is politiek geneuzel van mensen die ook liever achteruitgang zien dan vooruitgang.

Er is meer dan zwart en wit. Hoop dat je die simpele notie enig bestaansrecht kunt gunnen
Er is meer dan zwart en wit ja. Net zoals er ook verandering en vooruitgang is. Het gaat al eeuwen zo dat er mensen vallen en staan bij nieuwe ontwikkelingen. En dat is maar goed ook, want anders zou er totaal niet geinnoveerd worden, en hadden we nu nog de mobiele telefoon uit moeten vinden

quote:

Op woensdag 5 november 2008 15:17 schreef Clara het volgende:

[..]

In diverse dorpen en stadsbuurtjes vind je ze nog hoor.

op wat kleine dorpjes na is dat over het algemeen niet 'nog' maar 'weer' .. op de melkboer na, die is niet terug gekomen met een uitgebreider aanbod

quote:

Dat gebeurt dus niet want die winkeliers waren natuurlijk niet de randdebeielen waar jij ze voor verslijt. Anders was hun klantenkring al lang teruggelopen.

Ik ben opgegroeid in de tijd dat je je melk nog haalde met een kannetje en je gehakt bij de slager .. en tja, er waren toch echt melkboeren en slagers waar je liever niet kwam, het zag er gewoon groezelig uit en of het vlees vers was kon je alleen maar naar raden, stond geen datum op zoals nu .. en je melk zo lekker vers en koud drinken als nu kon je ook niet, die moest je eerst koken, anders had je gehaaid diarree ..
anyway moest je het doen met wat de winkelier aan voorraad insloeg, wat je keuze bij de dagelijkse maaltijd nogal beperkt
dus zo verbazend is het niet dat de klanten wegliepen bij de kleine winkels .. als je trek hebt in bloemkool met haaskarbonaadjes en de slager heeft die dag alleen rundvlees en de groentenboer andijvie en witlof ga je toch naar de volgende winkel waar je wel zelf kan kiezen, en waar je aan de datumstempel kan zien dat het vers is

quote:

Wat ik wil ik dat meer mensen zich beseffen wat de sociale kosten van ambtenarenmentaliteit van overregulering en het overdoen van voedselverkoop aan grootwinkelbedrijven zijn. Mensen kunnen dan met het volle bewustzijn bedenken of ze die kosten voor lief nemen of niet.

tja, maar die kosten zijn nogal hoog .. al die winkels moeten beleverd worden bvb, afgezien van wat dat allemaal kost aan benzine ed zijn dat 1000den vrachtwagens extra iedere ochtend op de weg .. dan heb je nog huur en andere vaste lasten, wat je dus krijgt zijn vrij dure producten en een beperkte keuze

quote:

Terugdraaien is door mij niet aan de orde geweest. Ik licht hier slechts voorbijgaand aan de oppervlakte van alledag toe, wat de SP en kleine Christelijke partijen in het snotje lijken te hebben.

Zoals het nu gaat komen niet alle kosten van de buurteconomie in beeld. Sociale kosten blijven behoorlijk ondergesneeuwd.

hehe, dat wij als mensen in de 24-uurs maatschappij niet mogen vergeten om te onthaasten en de tijd te nemen voor elkaar ben ik het zonder meer mee eens .. maar een SP die de kleine winkelier probeert te redden is mi mosterd na de maaltijd, dat hadden ze 40 jaar geleden moeten doen, toen de supermarkt aan zijn opmars begon, maar toen waren ze er blij mee want dat was altijd vers en goedkoop voor iedereen plus werkgelegenheid .. en een SGP die mij wil vertellen wat ik op zondag moet doen is helemaal niet meer van deze tijd, als hun het zondags rustig willen hebben, best, je doet maar, maar bemoei je niet met hoe ik mijn tijd invul

quote:

Op woensdag 5 november 2008 18:43 schreef _Qmars_ het volgende:
D66 is gelukkig een partij die voor vrije koopzondagen is. Zij willen mensen zelf laten bepalen of ze hun winkel open doen. Waarom geen systeem van 6 dagen per week open, maar dan zelf bepalen wanneer ze open zijn? Op een maandag is er toch geen fuck te doen in de winkels. Achterlijke openingstijden. Als ik iets wil regelen bij een winkel in de werkweek, is dat niet mogelijk omdat ze al dicht zijn voordat ik thuis ben. Doe zoals in Spanje. Alle winkels om 12 uur open, tot 8 uur in de avond.

precies, plus dat meer gespreide werktijden een gunstiger effect op de files heeft als de meeste maatregelen bij elkaar. We moeten echt af van de 9 tot 5 mentaliteit

quote:

Op woensdag 5 november 2008 20:42 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

precies, plus dat meer gespreide werktijden een gunstiger effect op de files heeft als de meeste maatregelen bij elkaar. We moeten echt af van de 9 tot 5 mentaliteit

Precies. Alleen al doordeweeks zou dat zo ontzettend veel voordelen opleveren. Als de gewone werktijden van dat 9 tot 5 systeem af kunnen stappen, kunnen eindelijk ook mensen met een baan gewoon doordeweeks hun ding doen, ipv veroordeeld zijn tot het weekend

quote:

Op woensdag 5 november 2008 10:37 schreef Igen het volgende:

[..]

Wil jij dan ook weer terug naar de situatie dat Albert Heijn en Praxis doordeweeks na 18:00 en op zaterdag na 12:00 niet meer open mogen zijn?

Jij wil dat ze naast die openingstijden ook nog op zondag altijd open zijn? Geld is maar 1 keer uit te geven (of dat nou op zondag of zaterdag is) en personeel is duur, je kan dus op je vingers natellen dat alle producten ook duurder worden, de winkel moet immers ook op zondag verwarmd en verlicht zijn, er moet personeel aanwezig zijn etc. en meer omzet kan je zo goed als vergeten, zeker als IEDEREEN op zondag open is.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 10:58 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Jij wil dat ze naast die openingstijden ook nog op zondag altijd open zijn? Geld is maar 1 keer uit te geven (of dat nou op zondag of zaterdag is) en personeel is duur, je kan dus op je vingers natellen dat alle producten ook duurder worden, de winkel moet immers ook op zondag verwarmd en verlicht zijn, er moet personeel aanwezig zijn etc. en meer omzet kan je zo goed als vergeten, zeker als IEDEREEN op zondag open is.

Ja, heerlijk, net als in de VS. Supermarkt 24/7 open, zelfs op kerstdag! Daar kunnen nederlandse supers bij lange na niet tegen op.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 11:32 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ja, heerlijk, net als in de VS. Supermarkt 24/7 open, zelfs op kerstdag! Daar kunnen nederlandse supers bij lange na niet tegen op.

En wat is er mis met je inkopen een dag eerder doen?


Mensen maken een probleem van iets wat geen probleem is. En daar moet al het personeel maar voor buigen.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 11:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

En wat is er mis met je inkopen een dag eerder doen?


Mensen maken een probleem van iets wat geen probleem is. En daar moet al het personeel maar voor buigen.

Er is wel degelijk een probleem. Het overgrote deel van de uren dat een winkel open is moet een normaal persoon werken, en kan dus niet winkelen. In de 2 dagen waarop een gemiddeld persoon vrij is sluit je op 1 dag alle winkels? Dat is echt gigantisch krom.

En sowieso, ja, het personeel moet buigen voor de klant (niet letterlijk natuurlijk). Het personeel verdient immers zijn geld door de klanten.

NWS -> POL

quote:

Op donderdag 6 november 2008 13:23 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Er is wel degelijk een probleem. Het overgrote deel van de uren dat een winkel open is moet een normaal persoon werken, en kan dus niet winkelen. In de 2 dagen waarop een gemiddeld persoon vrij is sluit je op 1 dag alle winkels? Dat is echt gigantisch krom.

En sowieso, ja, het personeel moet buigen voor de klant (niet letterlijk natuurlijk). Het personeel verdient immers zijn geld door de klanten.

Dan zou ik eerder pleiten voor een verschuiving van openingstijden ipv verruiming. Bv maandag en dinsdag dicht en zaterdag en zondag open. want als je dat niet doet... wanneer gaat het winkelpersoneel dan wat kopen

quote:

Op donderdag 6 november 2008 14:54 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Dan zou ik eerder pleiten voor een verschuiving van openingstijden ipv verruiming. Bv maandag en dinsdag dicht en zaterdag en zondag open. want als je dat niet doet... wanneer gaat het winkelpersoneel dan wat kopen

Niemand verplicht ze om 7 dagen per week open te zijn. Persoonlijk zou ik als winkeleigenaar het wel zien zitten om gewoon hele weekenden open te zijn en dan maandag dinsdag en woensdagochtend de tent dicht te gooien.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 15:41 schreef Boris_Karloff het volgende:
Niemand verplicht ze om 7 dagen per week open te zijn. Persoonlijk zou ik als winkeleigenaar het wel zien zitten om gewoon hele weekenden open te zijn en dan maandag dinsdag en woensdagochtend de tent dicht te gooien.

Een beetje als winkeleigenaar de openingstijden van je eigen winkel gaan zitten bepalen?? Dat zou een mooie boel worden zeg. Laat het regelen nou maar aan EchtGaaf over hoor, die heeft daarvoor gestudeerd.

SP en SGP willen af van koopzondagen

* reem wil af van SP en SGP

Geweldig dit Nederland..

Een minderheid van christenen en socialisten die mij gaan opleggen of ik wel of niet mag winkelen op zondag..


Ja vraag het me ook steeds vaker af

Sowieso vind ik je wil aan andere opdringen omdat je zelf leeft in een bekrompen christelijk (of moslim of joods of whatever) leventje verwerpelijk.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 17:21 schreef dddour het volgende:
Geweldig dit Nederland..

Een minderheid van christenen en socialisten die mij gaan opleggen of ik wel of niet mag winkelen op zondag..

[ afbeelding ]
Ja vraag het me ook steeds vaker af

Oh, jij zit nog in de fase dat je het je nog afvraagt.. Is toch gewoon een kwestie van bachelor afmaken en vertrekken.. 1 jaartje master in het buitenland is nog wel te betalen

Grote mond altijd, wanna-be expats.

quote:

Op donderdag 6 november 2008 18:40 schreef reem het volgende:
Grote mond altijd, wanna-be expats.

Ik kan je vertellen dat als je eenmaal in het buitenland gewoond hebt, je niet meer terug wil naar NL hoor

Of ik voor of na m'n master terug ga naar Canada heeft alleen te maken met geld (en m'n GPA ) 't Leven is daar gewoon zo onwijs veel beter dan in NL

quote:

Op donderdag 6 november 2008 18:56 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Ik kan je vertellen dat als je eenmaal in het buitenland gewoond hebt, je niet meer terug wil naar NL hoor

Of ik voor of na m'n master terug ga naar Canada heeft alleen te maken met geld (en m'n GPA ) 't Leven is daar gewoon zo onwijs veel beter dan in NL

Tis er anders wel fucking koud in de winter. Oh en de kroegen zijn duur. En een groot deel van het land spreekt Frans