Terwijl wij half Apeldoorn door rijden om naar die kroeg te komen (de helft van afritten op de A50 was afgesloten ivm werkzaamheden), zie ik de hele tijd het bordje: Centrum
En dat kan natuurlijk niet he.
Ja goed, Apeldoorn heeft wel een centrum, net als elk stukje land op de wereld een centrum heeft. Dat kun je bepalen door een plaatje van dat stukje uit te knippen, en dan verschillende punten boven houden. Touwtje er langs laten lopen en streepjes trekken. Daar waar de meeste streepjes samen komen, dat is het centrum.
Maar goed, in de andere betekenis, die van stadskern, dat gaat dus niet op voor Apeldoorn. Apeldoorn is namelijk geen stad.
Kijk, echte steden als Amsterdam, Zwolle en Utrecht hebben een duidelijk defineerbaar Centrum. Kijk maar op maps.google.nl en je zult daar binnen no time het Centrum ontdekken.
Klacht: Apeldoorn is een dorp, en heeft dus geen Centrum (let op de hoofdletter)
Sub-klacht: Den Haag, Almere en Lelystad (ondanks de misleidende naam) zijn ook gewoon kutdorpen!
.Wist je dat Bronckhorst 150 inwoners heeft en wel een "stad" is
? Oftewel: Apeldoorn is een stad, Bronckhorst een dorp en TS een huilie 
! Het heeft een groot winkelcentrum (Oranjerie) en daaromheen zijn straten die het centrum vormen.
quote:Wel in de betekenis van stadskernOp maandag 3 november 2008 08:59 schreef jordeeeh het volgende:
Alsof alleen een stad een centrum kan hebben
Apeldoorn is gewoon een uit de kluiten gewassen dorp. Is verder niet erg hoor, maar doe dan ook niet alsof
quote:Ja maar er staat centrum, niet stadskern.Op maandag 3 november 2008 09:51 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Wel in de betekenis van stadskern
Apeldoorn is gewoon een uit de kluiten gewassen dorp. Is verder niet erg hoor, maar doe dan ook niet alsof
quote:TS denkt dat Nederland echte steden heeftOp maandag 3 november 2008 08:50 schreef stbabylon het volgende:
Kijk, echte steden als Amsterdam, Zwolle en Utrecht hebben een duidelijk defineerbaar Centrum.
Stuk voor stuk allemaal dorpen!
Ja, woon zelf in Utrecht.
verder vraag ik mij af wat het probleem van TS is..
Die bordjes wijzen je eigenlijk altijd naar het winkelCENTRUM waar je moet zijn als je shit wil kopen.
Maar dan worden die teksten weer zo lang he!
TS is een fucking huilie en is een groupie van de hippie band van zijn vrienden die in een kleine irish pub speelt!
Sally's FTW!!!
quote:Lezen, ik ging naar een optreden. TS woont in Zwolle en heeft daar gisteren zijn drankje gedronken. In het Centrum van de Stad.
lol en in wat voor gehucht woont TS dat hij naar apeldoorn gaat om zijn drankje te drinken?
das de grap van nederland toch ?
quote:Daar heb ik gisteren wat spareribs naar binnen gewerkt. Met een Kilkenny (nou goed, 2) en een peukie! Kroegen waar je binnen mag roken
Apeldoorn: De gemeente heeft totaal 154.962 inwoners.
quote:In 1230 kreeg Zwolle van haar landheer de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg stadsrechten
Zwolle: De gemeente telt 117.109 inwoners
Apeldoorn: De gemeente heeft totaal 154.962 inwoners.
Sorry, dat kon ik voor Apeldoorn niet vinden...
quote:Als import Apeldoorner ben ik het hier wel mee eens, het centrum bestaat voornamelijk uit een langgerekte straat, met wat zijstraatjes en een erg klein Marktplein.Op maandag 3 november 2008 08:50 schreef stbabylon het volgende:
Klacht: Apeldoorn is een dorp, en heeft dus geen Centrum (let op de hoofdletter)
Deventer oogt bijvoorbeeld al veel gezelliger.
Apeldoorn heeft een 'Midden', geen 'Centrum'
Wat een kk loser is TS.quote:Oh, heb je hem ook weer...
Anno 2008 klagen over stadsrechten
quote:Ja want dan ben je pas een stad. Sao Paulo, New York, Mexico City zijn ook allemaal dorpen, want daar is de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg nooit geweest om stadsrechten toe te kennenOp maandag 3 november 2008 10:36 schreef stbabylon het volgende:
[..]
In 1230 kreeg Zwolle van haar landheer de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg stadsrechten
Sorry, dat kon ik voor Apeldoorn niet vinden...
.quote:Ik deponeer alleen feitenOp maandag 3 november 2008 12:50 schreef Billy_Talent het volgende:
De mening van TS is fout en dient te worden herzien
quote:We hebben het hier alleen over Nederland.
[..]
Ja want dan ben je pas een stad. Sao Paulo, New York, Mexico City zijn ook allemaal dorpen, want daar is de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg nooit geweest om stadsrechten toe te kennen
quote:Op maandag 3 november 2008 12:46 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja want dan ben je pas een stad. Sao Paulo, New York, Mexico City zijn ook allemaal dorpen, want daar is de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg nooit geweest om stadsrechten toe te kennen
Idd. Wat een loser die stbabylon.quote:Want alleen in Nederland heb je steden omdat alleen in Nederland de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg actief was?Op maandag 3 november 2008 12:53 schreef stbabylon het volgende:
[..]
We hebben het hier alleen over Nederland.
quote:He, als je een potje interessant wil doen, moet je je wel wat meer verdiepen. Die knakker heeft onder anderen Zwolle stadsrechten gegeven. Maar er waren meer mensen en organen die dat mochten doen.Op maandag 3 november 2008 12:55 schreef GuyFawkes het volgende:
[..]
Want alleen in Nederland heb je steden omdat alleen in Nederland de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg actief was?
Ook in Duitsland of in België bijvoorbeeld. Maar het gaat nu om Nederland. En in Nederland is Apeldoorn een dorp dat toevallig heel groot is geworden.
quote:Het gaat er niet om dat hij meerdere steden stadsrechten heeft gegeven. Het gaat erom dat jij stadsrechten ,gegeven door een knakker eeuwen terug, als legitiem en enig bewijs ziet dat een stad een stad is. Als je er wat meer in verdiept, merk je vanzelf wel dat andere voorwaarden veel belangrijker zijn.Op maandag 3 november 2008 12:59 schreef stbabylon het volgende:
[..]
He, als je een potje interessant wil doen, moet je je wel wat meer verdiepen. Die knakker heeft onder anderen Zwolle stadsrechten gegeven. Maar er waren meer mensen en organen die dat mochten doen.
Ook in Duitsland of in België bijvoorbeeld. Maar het gaat nu om Nederland. En in Nederland is Apeldoorn een dorp dat toevallig heel groot is geworden.
quote:denk dat je voor de gein eens moet kijken hoeveel het er in Apeldoorn zelf zijn..Op maandag 3 november 2008 10:34 schreef danos het volgende:
Zwolle: De gemeente telt 117.109 inwoners
Apeldoorn: De gemeente heeft totaal 154.962 inwoners.
Zwolle ligt aan de ijssel dus alles aan de andere kant van het water is natuurlijk geen gemeente zwolle..
apeldoorn heeft om zich heen allemaal redelijk groten durpen liggen waardoor het inwoner aantal voor de gemeente omhoog word gekrikt
quote:Op maandag 3 november 2008 10:32 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Daar heb ik gisteren wat spareribs naar binnen gewerkt. Met een Kilkenny (nou goed, 2) en een peukie! Kroegen waar je binnen mag roken
quote:... als je werkelijk denkt dat ik ZO simpel bent...
[..]
Het gaat er niet om dat hij meerdere steden stadsrechten heeft gegeven. Het gaat erom dat jij stadsrechten ,gegeven door een knakker eeuwen terug, als legitiem en enig bewijs ziet dat een stad een stad is. Als je er wat meer in verdiept, merk je vanzelf wel dat andere voorwaarden veel belangrijker zijn.
quote:Zo SIMPEL gedraag je je welOp maandag 3 november 2008 13:33 schreef stbabylon het volgende:
[..]
... als je werkelijk denkt dat ik ZO simpel bent...
quote:Eens met TS.
.quote:En dat levert al zo'n 30 hilarische posts op
Maar goed, dat krijg je he, door dat Calimero gedrag van dorpelingen.
Staat niks bij dat het alleen voor een plaats met stadrechten geldt. Het geldt dus ook voor een dorp of zelfs een gehucht.
Klacht ongegrond.
quote:Wat zeik je dan?Op maandag 3 november 2008 08:50 schreef stbabylon het volgende:
Ja goed, Apeldoorn heeft wel een centrum,
quote:Echte mannen drinken Guinness!!!!Op maandag 3 november 2008 10:32 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Daar heb ik gisteren wat spareribs naar binnen gewerkt. Met een Kilkenny (nou goed, 2) en een peukie! Kroegen waar je binnen mag roken
quote:Om mijn honger te stillen, eet ik spareribs, niet Guinness drinkonbijt.
- een (druk) tramnetwerk
- een verkeersplein binnen de bebouwde kom (zoals Keizer Karelplein te nijmegen of Airborneplein te Arnhem)
- Een bepaalde manier van verkeersdrukte in het centrumdeel van de stad, zoals bij bijv. Amsterdam en Rotterdam maar ook steden als Arnhem en Nijmegen
- een hanze-historie zoals Deventer
quote:Alle gein aan kant zettende, ben ik het wel met dat lijstje eens. En het enige wat er dan van mijn OP overblijft is dat een duidelijk herkenbaar oude stadskern voor mij wel een teken is voor een stad.
Ik kom trouwens uit apeldoorn en ik zie het zo: Apeldoorn heeft het inwoneraantal van een stad en is in dat opzicht voor mij een stad. Maar: Apeldoorn ziet er niet uit als een stad ook al doen ze volgens mij wel hun best omdat er iets meer van te maken. Maar wat voor mij een plaats een stadsuitstraling geeft, is een of meer van de volgende dingen:
- een (druk) tramnetwerk
- een verkeersplein binnen de bebouwde kom (zoals Keizer Karelplein te nijmegen of Airborneplein te Arnhem)
- Een bepaalde manier van verkeersdrukte in het centrumdeel van de stad, zoals bij bijv. Amsterdam en Rotterdam maar ook steden als Arnhem en Nijmegen
- een hanze-historie zoals Deventer
quote:In welk opzicht bedoel je oude stadskern dan? Stadsmuren? Arnhem heeft geen stadsmuren maar vind ik toch wel een stad.Op maandag 3 november 2008 15:34 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Alle gein aan kant zettende, ben ik het wel met dat lijstje eens. En het enige wat er dan van mijn OP overblijft is dat een duidelijk herkenbaar oude stadskern voor mij wel een teken is voor een stad.
iig: apeldoorn heeft geen van de dingen van mijn lijstje en zal dat ook niet krijgen, dus een echte stad zal het neit worden denk ik, want:
1. trams komen er niet, daar is apeldoorn gewoon te klein voor. De bus en trein zijn op dit moment volgens mij voldoende.
2.Verkeersplein: Tenzij ze een hele verbouwing plannen is er geen ruimte voor een verkeersplein en al helemaal geen noodzaak voor een.
3. Ik denk dat het centrum te klein is om echt zo'n sfeer te doen ontstaan wat ik als derde punt had omschreven.
4. Pas begin 20e eeuw begon Apeldoorn te groeien. Daarvoor was ongeveer alleen het centrum er met wat huizen daarom heen. De meeste wijken zijn volgens mij pas vanaf de jaren 50 gebouwd.
quote:en Strongbow!
Idioot.
quote:Zoals?
TS is gewoon een pauper die van een mug een olifant maakt. Ga je om échte dingen druk maken ofzo.
Idioot.
quote:Mooie inhoudelijke reactie.Op maandag 3 november 2008 13:33 schreef stbabylon het volgende:
[..]
... als je werkelijk denkt dat ik ZO simpel bent...
quote:Die hoef ik ook niet te geven in een stook/onzin topic.
quote:Binnenkort worden de kanaaloevers gerenoveerd, dan word het alweer iets meer centrum. In de plannen staan o.a. een boulevard langs het kanaal met winkels en horeca. Dat stuk waar nu de praxis zit word dacht ik als eerste op de schop genomen.Op maandag 3 november 2008 15:45 schreef daniman het volgende:
[..]
In welk opzicht bedoel je oude stadskern dan? Stadsmuren? Arnhem heeft geen stadsmuren maar vind ik toch wel een stad.
iig: apeldoorn heeft geen van de dingen van mijn lijstje en zal dat ook niet krijgen, dus een echte stad zal het neit worden denk ik, want:
1. trams komen er niet, daar is apeldoorn gewoon te klein voor. De bus en trein zijn op dit moment volgens mij voldoende.
2.Verkeersplein: Tenzij ze een hele verbouwing plannen is er geen ruimte voor een verkeersplein en al helemaal geen noodzaak voor een.
3. Ik denk dat het centrum te klein is om echt zo'n sfeer te doen ontstaan wat ik als derde punt had omschreven.
4. Pas begin 20e eeuw begon Apeldoorn te groeien. Daarvoor was ongeveer alleen het centrum er met wat huizen daarom heen. De meeste wijken zijn volgens mij pas vanaf de jaren 50 gebouwd.
Ik heb zelf 21 jaar in Apeldoorn gewoond en ik vind dat dorpse juist wel leuk. Vaak ken je iemand wel ergens van en het is altijd wel gezellig met uitgaan, ook al is er niet heel veel te doen. Nu woon in in Enschede, maar vergeleken daarmee is Apeldoorn nog best stads, qua mentaliteit van de mensen dan. Daar heb ik nog nooit iets van ruzie meegemaakt ofzo, terwijl het in Apeldoorn op het Caterplein en bij de bibliotheek nog wel gebeurd. Scheelt dan wel weer dat ik redelijk veel van die gangstertjes ken dus ik nooit de lul ben, maar het is af en toe nog behoorlijk ghetto.
quote:Op maandag 3 november 2008 11:33 schreef mgerben het volgende:
Apeldoorn heeft een 'Midden', geen 'Centrum'
Elke stad/dorp heeft een (winkel)centrum, de 1 is groter dan de andere. Einde discussie
quote:Op maandag 3 november 2008 16:17 schreef stbabylon het volgende:
[..]
Die hoef ik ook niet te geven in een stook/onzin topic.
Wat een loser.quote:
Verschrikkelijk als je bier verwacht en Strongbow krijgt
quote:dan is het erg ja!!!Op maandag 3 november 2008 21:47 schreef Billy_Talent het volgende:
[..]
Verschrikkelijk als je bier verwacht en Strongbow krijgt
maar verder is het wel lekker
) kent ook een kleine 100.000 inwoners en ik vind dat genoeg om het een 'stad' te noemen Landgraaf daarentegen heeft er 48.000 en is eerder een groot dorp te noemen
Maastricht met +- 120.000 is een redelijke stad en als Apeldoorn er 154.000 heeft, dan is dat in mijn ogen ook een stad
Ergo, TS heeft ongelijk. Als er nou binnenstad had gestaan, dan had TS een punt gehad.
Het is een lelijk gat met een centrum waar niks te vinden is en een nog dramatischer uitgaansleven.
En ik woon er ook nog, dus ik weet waar ik over praat
Gelukkig ga ik binnenkort weer verhuizen.quote:Zeg
waar woon jij dan 
Oppervlakte: 119,28 km²
Inwoners 117.109
Apeldoorn
Oppervlakte 341,13 km²
Inwoners 154.962
Toch al wel aardige verschillen hoor!
edit (wiki):
Met de groei van de centrale staat kwam er langzaam een einde aan het fenomeen van het stadsrecht. In de noordelijke Lage landen werden de laatste stadsrechten feitelijk verleend in 1586 (Willemstad). In de periode van het bestaan van de Republiek verwierf alleen Blokzijl (1672) nog een stadsrecht. Na de Bataafse Omwenteling (1795) werden gemeentes naar Frans voorbeeld vormgegeven en werd het stadsrecht - bij wet ¹ - afgeschaft. Hoewel gedeeltelijk hersteld na 1813 kregen steden niet volledig de bevoegdheden terug die zij voordien bezeten hadden: rechtspraak en wetgeving werden steeds meer een zaak van het centraal gezag. Na de grondwet van 1848 en de Gemeentewet van 1851 is het verschil tussen dorpen en steden definitief komen te vervallen.
quote:Ts noemt Elburg een stad..Op maandag 3 november 2008 10:36 schreef stbabylon het volgende:
[..]
In 1230 kreeg Zwolle van haar landheer de Utrechtse bisschop Wilbrand van Oldenburg stadsrechten
Sorry, dat kon ik voor Apeldoorn niet vinden...
quote:Wijs mij een duidelijk centrum aan in Apeldoorn bestaande uit meer dan 2 straten en je krijgt gelijk (en nee, een winkelcentrum telt niet)
Zwolle
Oppervlakte: 119,28 km²
Inwoners 117.109
Apeldoorn
Oppervlakte 341,13 km²
Inwoners 154.962
Toch al wel aardige verschillen hoor!
edit (wiki):
Met de groei van de centrale staat kwam er langzaam een einde aan het fenomeen van het stadsrecht. In de noordelijke Lage landen werden de laatste stadsrechten feitelijk verleend in 1586 (Willemstad). In de periode van het bestaan van de Republiek verwierf alleen Blokzijl (1672) nog een stadsrecht. Na de Bataafse Omwenteling (1795) werden gemeentes naar Frans voorbeeld vormgegeven en werd het stadsrecht - bij wet ¹ - afgeschaft. Hoewel gedeeltelijk hersteld na 1813 kregen steden niet volledig de bevoegdheden terug die zij voordien bezeten hadden: rechtspraak en wetgeving werden steeds meer een zaak van het centraal gezag. Na de grondwet van 1848 en de Gemeentewet van 1851 is het verschil tussen dorpen en steden definitief komen te vervallen.