het heeft niks met dom zijn ofzo te maken hoor? Als je dat denkt, heb je het nog niet begrepen. Ik trad paar jaar terug voor advocaten e.d. op. Ze zijn net zo ontvankelijk voor als VMBO'ers als je het zo bot wilt stellen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 22:34 schreef DroogDok het volgende:
Mensen die in dit soort oplichters geloven hebben helaas nog stemrecht ook
quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 22:36 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ik zeg niet dat ik echt veel van coldreading weet, ben niet bekend met die materie maar heb wel eens zo'n site doorgekeken om te toetsen aan wat ik zelf gezien heb. En dan denk ik ja, daar kun je best een eind mee komen maar little old Derek is vaak te specifiek om coldreading te zijn.
ANTWOORD: cold reading leer je niet van een site. Cold reading kan i.t.t. mensen hier zeggen en wat wikipedia zegt zo specifiek zijn als maar kan.
Zal vanaf volgende week zijn beste treffers een opschrijven en zo onthouden.
ANTWOORD: Dat doe ik wekelijks.
Of, een wat zwakker argument van mijn zus. Die zei dat als je denkt dat Derek een oplichter is, je echt totaal maar dan ook totaal geen mensenkennis hebt.
ANT: Ik heb een teveel aan mensenkennis. Niet om op te scheppen maar iemand in psychologie, psycho-therapie, hypnose en hypnotherapie, manipulatie, nlp en lichaamstaal, goochelen, mentalisme en cold reading scene zal denk ik geen gebrek eraan hebben(lectures gehad van de beste, les gehad van buitenlandse readers e.d.).
Ik kwam een week geleden uit op twee sites. De ene site beweerde dat de 1e maanlanding een hoax was, de 2e site (uiteraard een skepsis achtige oetlul site) beweerde dat dat niet zo was. Beide kwamen ze met allemaal bewijzen aan.
Nou vraag ik u lieve vrinden, als over zoiets tastbaars als een fokking maanlanding al geen consensus kan worden bereikt, hoe willen wij hier dan ooit samenkomen???
ANT: Door mensen erover te laten debatteren die er verstand van hebben. Dit kunnen mensen zijn met gaven zeer zeker. Ook mensen die skeptisch zijn maar wel in the scene zitten en de benodigde kennsi ervoor hebben zijn welkom. Maar random mensen die alles denken te weten op elkaar los laten op een forum is van de zotte. Daar komt nooit een consensus uit. Hiervoor was er bijvoorbeeld iemand die cold readers neppe oplichters noemde en dan zegt dat Derren Brown(EEN MENTALIST notabene. dieleggen niks uit!) alles uitlegd. Geen verstand van zaken.. ok. maar dat verzwakt je mening aanzienlijk. Als ik me met rocket scientisme ging bemoeien en deed alsof ik alles wist, werd ik keihard uitgelachen.
ik noem het geen oplichting. iedereen kan opgelicht worden. dat je een rocketscientist bent betekend niet dat je automatisch verstand hebt van cold reading en alles daaromheen. dat wou ik alleen even aankaarten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 22:43 schreef M_Schtoppel het volgende:
Waar zijn die amices ontvankelijk voor? Voor oplichting?
Gingen alle advocaten trouwens niet naar de hel?
Nee het valt niet onder toeval. Dat zeg en stel ik helemaal nergens. Nogmaals. lees eerst wat cold reading is, wat je ermee kan en wat het is. En dan bedoel ik niet: ga naar www.wikipedia.com ofzo maar ga het doen, oefenen, volg lectures, treed ermee op enz. Dan heb je een beter idee ervan en begrijp je wellicht beter wat ik wil zeggen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 22:49 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat snap ik niet, bedoel je dat een hagelschot wat juist is dan onder toeval valt? Ja, zo kun je alles weerleggen.
Verklaar dat eens van die koelkast dan, vond dat toch wel erg sterk. En dan niet gaan miepen dat hij dat voorval bij de verkeerde persoon zag want dan moet je je eerst eens verdiepen in hoe een echt medium tot zijn uitspraken komt.
Volgens mijn zus ben jij dus een noob op het gebied van mensenkennis, ondanks al je cursussen/workshops.
Solly!
ik pak eruit wat ik leuk vond en verwierp de rest. De dingen die ik interessant vond bleken de bekende psychologische en therapeutische zaken te zijn. NLP doet idd niet wat mensen claimen dat het kan doen MAAR het heeft zeker een plekje. Eigenlijk kwam ik erop om NLP te studeren nadat ik veel hypnose gedaan had. Ik had verwacht veel nieuws te leren maar het meeste was al bekend. De zweverige claims verwierp ik per direct.quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 22:52 schreef M_Schtoppel het volgende:
Je doet aan nlp zeg je? Vreemd, want het valt nogal uit de toon bij je andere wat meer rationelere dingen die je gevolgd hebt. In nlp zitten ook heel wat zweverige dingen, waarom spreken die je wel aan dan?
Heb zelf niets met nlp, vind het uitermate dubieus.
dat zeg ik eigenlijk helemaal nergens. je vergelijkt mij nu met al die mensen die zonder aanleiding beginnen te zeiken hier. Ik wil je helpen hoor. Ik kan je verzekeren dat ik niet geheel skeptisch ben en ik ook niet van plan ben om alles te debunken. Ik zeg overigens niet dat ik weet hoe een echt medium iets doorkrijgt, ik zeg alleen dat ik weet hoe DEREK MOGELIJK iets doorkrijgt. Ik ben nergens verder gegaan dan mogelijk of misschien of een algemene beschrijving. Ik denk overigens , nee ik weet zeker dat ik er 3000x meer van af weet dan jij. Dat hoor ik namelijk nu al(hoef je geeneens een "expert' voor te zijn).quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 23:00 schreef M_Schtoppel het volgende:
En ik wil jou helemaal niet denigreren maar jij weet niet hoe een ECHT medium iets doorkrijgt, daar heb jij namelijk vast nog nooit mee gesproken. Daarbij haal ik uit je woorden dat je daar ook niet in geloofd, het is immers coldreading. Jij bent blijkbaar specialist op dat gebied prima, maar vergelijk het dan niet met het echte mediumschap waar je dus blijkbaar niets van weet.
Enneuh, optreden als medium en dat zo verkopen? Dat is eigenlijk ook niet zo netje he? Dan doe je dus eigenlijk hetzelfde als waar je Derek van beschuldigt.
Nogmaals niet om je aan te vallen maar het klinkt allemaal een beetje als die vieze luizebaard van een Randi. Ik kan een lepel door middel van een goocheltruc buigen, DUS is wat Geller doet OOK een truc en bestaat het hele fenomeen PK niet.
robbert spreek ik nog wel vaker. Ik ga ook 15 november naar Derek live. En eehm bedankt voor de discussie. Je had zeker waardevolle punten aan te brengen. Bonjour und ein gutenacht!quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 23:06 schreef M_Schtoppel het volgende:
He mensen, ik ga maffen. Laten we maar eens naar de derde aflevering kijken.
Go Derek go!
Overigens valt mij ook op dat deze mensen vaak een sterke bewijsdrang hebben waarbij ze soms over de schreef kunnen gaan. Zoals Robert van den Broeke. Het paranormale ZO graag willen bewijzen dat je je toevlucht zoekt tot middelen om dat aan te tonen en dan dus hopeloos door de mand valt. En dat moet je als medium ook nooit doen. Je geeft door wat je doorkrijgt. Komt er niets door, jammer dan. Nooit in de valkuil trappen dingen te zeggen omdat je je onder prestatiedruk voelt staan.
ja hij kostte dacht ik 50 p/u maar. Zal het eens vragen. Ik laat het je weten ok?quote:Op vrijdag 31 oktober 2008 23:10 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ken jij Robbert? Zou erg graag eens een reading van hem hebben, kun jij dat regelen?
misschien weten we er beide wel erg veel vanaf. Dat is de derde optiequote:Op vrijdag 31 oktober 2008 23:09 schreef M_Schtoppel het volgende:
Nee, ik kan geen lepel buigen, was het voorbeeld dat meneer Tunnelvisie Randi aanhaalt.
Oh jongen geloof me, ik weet miljoenen malen meer van het paranormale dan jij. Ik zal en wil daar verder niet op ingaan.
ik zal het analyseren voor je.quote:Op zaterdag 1 november 2008 12:12 schreef M_Schtoppel het volgende:
Hey, kijk eens naar de claim van Logates. Ben jij dat trouwens zelf?![]()
Hoe kan hij met coldreading die informatie naar boven halen? Leg mij zijn claim eens uit want ik geloof er geen reet van.
http://paranormaal.blog.n(...)wat-is-dat-eigenlijk
ik heb mijn vorige bericht wat anagepast met wat aanvullende informatie, mocht je interesse hebben.quote:Op zaterdag 1 november 2008 12:57 schreef M_Schtoppel het volgende:
Ja oke, dat zeg jij dat het kan. Maar HOE dan? Want ik geloof het niet, als de toeschouwer z'n bek houdt. Dan kun jij niet met precieze data aan komen zetten. Of het moet een toevalstreffer zijn. Toon mij HOE je het doet en ik zal je geloven. Maar ik denk echt dat het niet kan zonder het nodige voorwerk of hulpmiddelen.
Wat vind je van Robbert trouwens? Hoe ken je hem.
Nee, ik ben totaal niet nieuwsgierig.
ja, ik stuur je een mailtje. Ik doe dit wel mss pas vanavond omdat ik nu ga sporten(voetballen met wat vrienden).quote:Op zaterdag 1 november 2008 13:06 schreef M_Schtoppel het volgende:
Oke, ik snap dat je die informatie niet op een publiekelijk forum wilt geven. Maar ik ben zeer benieuwd naar met name die DVD's. Zou daar graag productinformatie van zien op een website of zo.
Kun je me mailen op benzodiazepinen@hotmail.com?
Jammer dat ik verder niemand ken die echt goed kan coldreaden want ik laat me graag overtuigen van hun kunnen. Ze zullen aan mij een hele zware dobber hebben omdat ik echt niet op tientallen vragen eerst antwoord ga geven. Aan de andere kant ben ik ook niet zo flauw om het ze extra moeilijk te maken en zal ik eerlijk zeggen als ze echt een hit hebben.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |