MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Dit topic is bedoeld voor Gitaarspelend Fok!, Elke gitarist is welkom!! Het maakt niet uit of je akoestisch of elektrisch speelt, jazz of metal , snel of langzaam. Samples zijn erg welkom, het is leuk om elkaar te beluisteren. Respecteer elkaars smaak en mening.
Rock on!
De vaste klanten ?
Gitaarmerken ?
BC Rich | Bo~El | Dean Guitars | Epiphone | ESP | Fender | Gibson | Gretsch | Hofner Ibanez | Jackson | Line 6 | Martin & Co | Maverick | Music Man Parker | PRS | Squier | Taylor
Versterkers ?
Fender | Laney | Line6 | Marshall | Mesa Boogie | Peavey | Randall | Vox
Effecten ?
Boss | Dunlop | Electro-Harmonix | Digitech | Line 6 | Zoom
Tabs ?
Mxtabs | OLGA | Harmony Central | Guitar Tabs | Tabsrus | Ultimate Guitar All Guitar Tabs | Tabster | Taborama | My Songbook Powertabs | Guitar Tab Universe
Winkels ?
Feedback | Groove Factory | Music Partner | Dirk Witte | Haar Guitars | Music Store | Kees Dee | Musik Produktiv | Lord of the Strings | Guitar Center in Wierden | Thomann | Guitarbox
Overige ?
Gitaar.net | Gitaarnet.nl | Harmony Central | Cyberfret Maak je eigen gitaar | Het afstellen van je gitaar | Het afstellen van je gitaar 2 Gear Acquisition Syndrome (gas)
De OP vindt men hier.
Ik ben een complete beginner op het gebied van gitaren, ik ben ook geen echte fan van gitaar muziek. Echter zijn er wel genoeg nummers die ik mooi vind. Nu zag ik dus die aanbieding in de Lidl folder, en ik wilde altijd eigenlijk wel een keer een instrument bespelen, dus begint het een beetje te kriebelen 
. Iemand zei in dit topic dat je dan beter ergens anders kan halen dan bij de Lidl, i.v.m. garantie enzo.... Is dit geen mooi setje: http://www.thomann.de/nl/thomann_gitarren_set_g13.htm ?
Zit ook een lesboek en cd bij.... kan ik wel gebruiken haha.
Of kan ik dan beter zoiets halen, en dan zo'n lesboek apart:
http://www.thomann.de/nl/harley_benton_hbstset_2_black.htm
Scheelt niet veel in prijs, maar ik heb geen idee van kwaliteit etc. Is zo'n gitaar een beetje goed?
Denken jullie dat ik, als geen echte gitaarmuziek luisteraar/liefhebber, goed aan zou doen een gitaar te kopen, of moet je dan echt een rocker zijn ? Ach, als het niks is kan ik het natuurlijk ook weer verkopen op marktplaats ofzo.
. Iemand zei in dit topic dat je dan beter ergens anders kan halen dan bij de Lidl, i.v.m. garantie enzo.... Is dit geen mooi setje: http://www.thomann.de/nl/thomann_gitarren_set_g13.htm ?Zit ook een lesboek en cd bij.... kan ik wel gebruiken haha.
Of kan ik dan beter zoiets halen, en dan zo'n lesboek apart:
http://www.thomann.de/nl/harley_benton_hbstset_2_black.htm
Scheelt niet veel in prijs, maar ik heb geen idee van kwaliteit etc. Is zo'n gitaar een beetje goed?
Denken jullie dat ik, als geen echte gitaarmuziek luisteraar/liefhebber, goed aan zou doen een gitaar te kopen, of moet je dan echt een rocker zijn
? Ach, als het niks is kan ik het natuurlijk ook weer verkopen op marktplaats ofzo.
Ik heb wel 4 regels tekst toegevoegd aan m'n gitaarkoopnijdnummer 
Heb ook al een bassloop en wat akkoorden
Nu oogjes dicht en versterkertjes toe
Heb ook al een bassloop en wat akkoorden
Nu oogjes dicht en versterkertjes toe
SingleCoil, ten eerste heb je gelijk, en dat ontken ik zeker niet. Ten tweede hebben we beide gelijk eigenlijk. Als je (uitersten genomen) 16 ohm cab aan 4 ohm versterker hangt moet je je versterker 4 keer zo hard zetten voor hetzelfde geluidsnivo (frequentie afwijkingen daargelaten). Iemand die zoekt naar een tone weet waar hij mee bezig is (hoop ik). Een leek die dat niet weet mist volume en jakkert zijn versterker telkens verder open waardoor op een gegeven moment de versterker aan zijn limiet zit te werken en de eindtrappen vol op de sodemieter krijgen en te heet worden.
Daarom dat ik zei dat het thuis wel mee zou vallen omdat je daar sowieso op lagere volumes speelt.
Daarom, als je niet weet wat je doet, match dan gewoon je ohms.
Wil je wel experimenteren, weet dan wat je doet en besef je goed hoe het zit/werkt met je apparatuur.
Daarom dat ik zei dat het thuis wel mee zou vallen omdat je daar sowieso op lagere volumes speelt.
Daarom, als je niet weet wat je doet, match dan gewoon je ohms.
Wil je wel experimenteren, weet dan wat je doet en besef je goed hoe het zit/werkt met je apparatuur.
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Dat snap ik even niet. Je versterker heeft alleen een 2x8 ohm uitgang...waarom denk je dan dat he teen 4 ohm versterker is?quote:Op woensdag 29 oktober 2008 22:50 schreef Witchfynder het volgende:
Ik heb een 8 ohm speaker aangesloten op een 4 ohm versterker, maar mijn versterker heeft geen 4 ohm uitgang, maar alleen 2 x 8 ohm. Op 4 ohm is mijn versterker 350W en op 1 x 8 ohm 240W.
Maar als ik een 4 ohm speaker wil aansluiten op zo'n 8 ohm poort, levert mijn versterker dan alsnog 4 ohm of 8 ohm of gaat mijn versterker kapot?
Mag ik trouwens gokken dat het een transistor versterker is?
Wat is het merk/type?
Je moet iig zeker niet een 4 omh speaker op een 8 ohm uitgang aansluiten. Maar als je versterker idd 4 ohm aankan is het natuurlijk geen probleem, dan moet je je wel afvragen of de info die je hier geeft wel correct is.
Mu!
Sorry, maar wat je zegt is echt niet waar.quote:Op woensdag 29 oktober 2008 23:56 schreef The_Dean het volgende:
SingleCoil, ten eerste heb je gelijk, en dat ontken ik zeker niet. Ten tweede hebben we beide gelijk eigenlijk. Als je (uitersten genomen) 16 ohm cab aan 4 ohm versterker hangt moet je je versterker 4 keer zo hard zetten voor hetzelfde geluidsnivo (frequentie afwijkingen daargelaten). Iemand die zoekt naar een tone weet waar hij mee bezig is (hoop ik). Een leek die dat niet weet mist volume en jakkert zijn versterker telkens verder open waardoor op een gegeven moment de versterker aan zijn limiet zit te werken en de eindtrappen vol op de sodemieter krijgen en te heet worden.
Daarom dat ik zei dat het thuis wel mee zou vallen omdat je daar sowieso op lagere volumes speelt.
Daarom, als je niet weet wat je doet, match dan gewoon je ohms.
Wil je wel experimenteren, weet dan wat je doet en besef je goed hoe het zit/werkt met je apparatuur.
Als je een speaker met een hogere impedantie aansluit levert je versterker gewoon minder vermogen. Als je 'm dus voluit aan zet wordt 'ie met een hogere impedantie speaker dus minder warm dan met een lagere.
Verder is het neit zo dat eindtrappen "op hun sodemieter krijgen" als ze voluit gebruikt worden, Gewoonlijk kan een versterker veel meer vermogen leveren dan waar hij op verkocht wordt. Als je versterker voluit staat te stampen dan is dat niet 'op het randje af' maar gewoon het vermogen waar 'ie voor gemaakt is. Daarbij treed ook de voorziene warmte-dissipatie op, er wordt dus ook niks 'te heet'.
Een hogere impedantie speaker is gewoon nooit een probleem, net als een gloeilamp die voor 220V gemaakt is in een 110V lamp draaien: hij geeft gewoon minder licht, en er gaat niks kapot.
En ja, ik vind het leuk om gelijk te hebben
Mu!
Tussen het daadwerkelijk gelijk hebben en het graag willen krijgen zit verschil 
Wat betreft het versterker vermogen zit je fout. Als je er een zwaardere speaker aanhangt geeft hij niet minder vermogen. Een versterker geeft altijd evenveel vermogen, alleen is het rendement ten opzichte van de speaker veel lager.
Hij klinkt zachter waardoor je denkt dat hij minder vermogen geeft. Dat zachter klinken komt omdat een hogere impendantie speaker meer vermogen nodig heeft om optimaal kunnen presteren.
En een versterker heeft wel wat headroom, maar die is ook niet heel groot hoor. Als je je amp lang genoeg op vol vermogen draait geeft er echt wel hier en daar iets de geest, alleen al om de natuurlijke (harmonische) vervorming/oversturing die dan optreed.
[ Bericht 12% gewijzigd door The_Dean op 30-10-2008 00:53:45 ]
Wat betreft het versterker vermogen zit je fout. Als je er een zwaardere speaker aanhangt geeft hij niet minder vermogen. Een versterker geeft altijd evenveel vermogen, alleen is het rendement ten opzichte van de speaker veel lager.
Hij klinkt zachter waardoor je denkt dat hij minder vermogen geeft. Dat zachter klinken komt omdat een hogere impendantie speaker meer vermogen nodig heeft om optimaal kunnen presteren.
En een versterker heeft wel wat headroom, maar die is ook niet heel groot hoor. Als je je amp lang genoeg op vol vermogen draait geeft er echt wel hier en daar iets de geest, alleen al om de natuurlijke (harmonische) vervorming/oversturing die dan optreed.
[ Bericht 12% gewijzigd door The_Dean op 30-10-2008 00:53:45 ]
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
* Menno voorspelt dat de volgende post van SingleCoil ook begint met ik heb lekker toch gelijk
Ik heb er trouwens geen verstand van, ik hou wijs mn mond
Ik heb er trouwens geen verstand van, ik hou wijs mn mond
,,/
Zoals bewezen geef ik het hem van harte als hij echt gelijk heeft.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 00:51 schreef -Menn0- het volgende:
* Menno voorspelt dat de volgende post van SingleCoil ook begint met ik heb lekker toch gelijk
Ik heb er trouwens geen verstand van, ik hou wijs mn mond
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
*menno heeft het mis, maar dan meer in woordkeuze dan in strekking*quote:Op donderdag 30 oktober 2008 00:48 schreef The_Dean het volgende:
Tussen het daadwerkelijk gelijk hebben en het graag willen krijgen zit verschil
Wat betreft het versterker vermogen zit je fout. Als je er een zwaardere speaker aanhangt geeft hij niet minder vermogen. Een versterker geeft altijd evenveel vermogen, alleen is het rendement ten opzichte van de speaker veel lager.
En een versterker heeft wel wat headroom, maar die is ook niet heel groot hoor. Als je je amp lang genoeg op vol vermogen draait geeft er echt wel hier en daar iets de geest, alleen al om de natuurlijke (harmonische) vervorming/oversturing die dan optreed.
Soory, again, maar je hebt het echt mis hoor. Het rendement van de speaker heeft niets te maken met het opgenomen vermogen maar met de hoeveelheid geluidsdruk die die speaker bij een bepaald vermogen produceert. Zoal je bijvoorbeeld bij de vraag hierboven kunt zien, is het afgegeven vermogen afhankelijk van de impedantie (ook wel 'load' of 'belasting' genoemd) van de aangesloten speakers. Hoewel dat regeltje niet helemaal kopt (het is tenslotte geen weerstand maar impedantie) kun je grofweg aanhouden dat twee keer zo lage impedantie een twee keer zo hoog vermogen oplevert (=uit de versterker trekt). De eindtrap die hierboven beschreven wordt levert 350 W aan 4 ohm en 200 w aan 8 ohm. Dat heeft verder niets te maken met de efficiency van die spreakers (= hoe hard dat gaat, bij hetzelfde vermogen).
Waar je rekening mee zou kunnen houden is dat een hogere impedantie er ook voor zorgt dat de anodespanning in de eindbuizen wat hoger wordt. Dat effect is niet heel groot, en de meest buizen kunnen een veel hogere spanning aan dan waar ze op gebruikt worden, maar theoretisch zou je, als je een heel groot verschil maakt (bijv. een 32 ohms speaker op een 2 ohm versterker) de levensduur van de eindbuizen kunnen verkorten. Dat is echter zuiver theoretisch, in de praktijk merk je daar niks van, tenzij je echt rare dingen gaat doen.
Zeker kleine verschillen, 4 op 5,3 of 4 op 8 heeft echt geen enkele invloed, anders dan, zoals gezegd, het geluid: een speaker die een lagere impedantie heeft dan de versterker geeft minder hoge tonen. Of je dat erg vindt is een kwestie van smaak.
Waarom een versterker die je lang op volledig vermogen draait 'hier en daar iets de geest zou geven' roep je nu iedere keer, zonder daarbij aan te geven waarom je dat denkt. Ik gaf al eerder aan, dat is onzin. Een gloelamp die gemaakt is voor 220 V kan dat gewoon aan, die hoef je ook echt niet op een lagere spanning te draaien omdat er ander 'hier en daar iets de geest zou geven' (wat, met alle respect, dus weer mickey mouse taal is. Als je argumenteert, doe dat dan met steekhoudende argumenten, niet met vaagheden.)
Wat je zegt over harmonsiche vervorming heeft al helemaal niets met dit onderwerp te maken, je hebt er duidelijk minder verstand van dan je laat blijken (of misschien wel denkt). Dat geeft niks, maar ga dan anderen niet onjuist voorlichten.
edit: mocht je meer over speaker en impedantie willen weten, dan is dit http://www.peavey.com/support/technotes/concepts/impedance.cfm een goed beginpunt
[ Bericht 3% gewijzigd door SingleCoil op 30-10-2008 01:32:02 ]
Mu!
Mag ik aannemen dat je een HBO achtergrond hebt? Komen namelijk nogal veel uit het boek geleerde regeltjes voorbij. Durf je dat in de praktijk te verantwoorden? Ik doe het mijn apparatuur niet aan.
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Verder houd ik op met deze discussie. We geven elkaar toch geen gelijk en die arrogante en denigrerende opmerkingen aan moeten horen heb ik ook weinig zin in.
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Omdat het er op staat natuurlijk...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 00:11 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Dat snap ik even niet. Je versterker heeft alleen een 2x8 ohm uitgang...waarom denk je dan dat he teen 4 ohm versterker is?
zozo, gister nieuw effectje gemaakt...
pitch shifter een octaaf lager, en vervolgens door me loop heennaar de warp factor, resultaat: een bas achtig geluid met een vieze laag distortion
nadeel: mijn versterker is denk ik niet geheel op die lage tonen ontwikkelt
pitch shifter een octaaf lager, en vervolgens door me loop heennaar de warp factor, resultaat: een bas achtig geluid met een vieze laag distortion
nadeel: mijn versterker is denk ik niet geheel op die lage tonen ontwikkelt
ik zal vandaag eens op mijn versterker en cabs kijken hoe het precies zit. Ik weet dat mijn versterker een schakelaar heeft voor 8-16 ohm, ik weet alleen even niet wat op mijn cabs staat. Maar het maakt neem ik aan wel verschil wanneer je 2 cabs op je top aansluit ipv 1?
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
En zo leert men...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 07:24 schreef Aresdreams het volgende:
zozo, gister nieuw effectje gemaakt...
pitch shifter een octaaf lager, en vervolgens door me loop heennaar de warp factor, resultaat: een bas achtig geluid met een vieze laag distortion
nadeel: mijn versterker is denk ik niet geheel op die lage tonen ontwikkelt
. 
.
Het lijkt me in ieder geval niet een heel praktisch effect om live mee aan de slag te gaan voor langere stukken. Vooral als je een bassist hebt.quote:
Wel toffe effecten voor de slaapkamer, daar zit mijn digitech ook vol mee
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
En dan bedoel ik "voor in de slaapkamer" niet op de MTV-Cribs manier (this is where the magic happens)
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Trouwens Menno, jij hebt deze gitaar toch?
http://www.thomann.de/nl/washburn_x50_profetb.htm
Die kost nieuw tegenwoordig ¤690
http://www.thomann.de/nl/washburn_x50_profetb.htm
Die kost nieuw tegenwoordig ¤690
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Waarom niet? Fijn lage "drone"-stukken spelen terwijl je eigenlijke bassist er Peter Hook-achtige lijntjes omheen speelt. Moet prima gaan.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:08 schreef Cynic het volgende:
[..]
Het lijkt me in ieder geval niet een heel praktisch effect om live mee aan de slag te gaan voor langere stukken. Vooral als je een bassist hebt.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ach ja, uiteindelijk is er altijd wel een toepassing voor te vinden natuurlijk.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:16 schreef Litpho het volgende:
[..]
Waarom niet? Fijn lage "drone"-stukken spelen terwijl je eigenlijke bassist er Peter Hook-achtige lijntjes omheen speelt. Moet prima gaan.
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
gewoon een cleane bas stuk, en dan een lekker lage vieze noten vanuit mij er overheen spelen, das gewoon leuk om mee te expirimenteren
maar dat is dan voor korte stukjes idd, intro's orso...
maar dat is dan voor korte stukjes idd, intro's orso...
Ik ben een nitwit wat electronica betreft maar een paar dingen vallen me op.
Lijkt me niet logisch, een speaker is een passief ding wat verder helemaal niets bepaalt. Een versterker geeft een signaal af en de speaker moet het daar maar mee doen.
Ik ben eerder geneigd iemand te geloven van wie ik weet dat hij een versterker kan repareren dan iemand die ellenlange verhalen typt die niet logisch overkomen.
Oh, en Mickey Mouse taal is okay want dan snap ik ten minste ook waar het over gaat.
Als ik het dikgedrukte goed lees, bepaalt de speaker dus hoeveel vermogen een versterker afgeeft.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 01:14 schreef SingleCoil het volgende:
*menno heeft het mis, maar dan meer in woordkeuze dan in strekking*
Soory, again, maar je hebt het echt mis hoor. Het rendement van de speaker heeft niets te maken met het opgenomen vermogen maar met de hoeveelheid geluidsdruk die die speaker bij een bepaald vermogen produceert. Zoal je bijvoorbeeld bij de vraag hierboven kunt zien, is het afgegeven vermogen afhankelijk van de impedantie (ook wel 'load' of 'belasting' genoemd) van de aangesloten speakers. Hoewel dat regeltje niet helemaal kopt (het is tenslotte geen weerstand maar impedantie) kun je grofweg aanhouden dat twee keer zo lage impedantie een twee keer zo hoog vermogen oplevert (=uit de versterker trekt). De eindtrap die hierboven beschreven wordt levert 350 W aan 4 ohm en 200 w aan 8 ohm. Dat heeft verder niets te maken met de efficiency van die spreakers (= hoe hard dat gaat, bij hetzelfde vermogen).
Lijkt me niet logisch, een speaker is een passief ding wat verder helemaal niets bepaalt. Een versterker geeft een signaal af en de speaker moet het daar maar mee doen.
Dus het zou niet veel uitmaken of je een 8 of 16 ohm cab aansluit op een 4 ohm versterker. Waarom kun je dan op de meeste tops kiezen tussen 4, 8 en 16 ohm? Het lijkt mij dat de fabrikanten dat niet voor niets doen.quote:Waar je rekening mee zou kunnen houden is dat een hogere impedantie er ook voor zorgt dat de anodespanning in de eindbuizen wat hoger wordt. Dat effect is niet heel groot, en de meest buizen kunnen een veel hogere spanning aan dan waar ze op gebruikt worden, maar theoretisch zou je, als je een heel groot verschil maakt (bijv. een 32 ohms speaker op een 2 ohm versterker) de levensduur van de eindbuizen kunnen verkorten. Dat is echter zuiver theoretisch, in de praktijk merk je daar niks van, tenzij je echt rare dingen gaat doen.
Zeker kleine verschillen, 4 op 5,3 of 4 op 8 heeft echt geen enkele invloed, anders dan, zoals gezegd, het geluid: een speaker die een lagere impedantie heeft dan de versterker geeft minder hoge tonen. Of je dat erg vindt is een kwestie van smaak.
Om even een andere vergelijking te maken, wat je hier zegt betekent dus dat je je auto continu hoog toerental kunt laten draaien (lees: in het rood) want de motoren zijn er op gebouwdquote:Waarom een versterker die je lang op volledig vermogen draait 'hier en daar iets de geest zou geven' roep je nu iedere keer, zonder daarbij aan te geven waarom je dat denkt. Ik gaf al eerder aan, dat is onzin. Een gloelamp die gemaakt is voor 220 V kan dat gewoon aan, die hoef je ook echt niet op een lagere spanning te draaien omdat er ander 'hier en daar iets de geest zou geven' (wat, met alle respect, dus weer mickey mouse taal is. Als je argumenteert, doe dat dan met steekhoudende argumenten, niet met vaagheden.)
Het hele verhaal komt dus absoluut niet logisch over.quote:Wat je zegt over harmonsiche vervorming heeft al helemaal niets met dit onderwerp te maken, je hebt er duidelijk minder verstand van dan je laat blijken (of misschien wel denkt). Dat geeft niks, maar ga dan anderen niet onjuist voorlichten.
edit: mocht je meer over speaker en impedantie willen weten, dan is dit http://www.peavey.com/support/technotes/concepts/impedance.cfm een goed beginpunt
Ik ben eerder geneigd iemand te geloven van wie ik weet dat hij een versterker kan repareren dan iemand die ellenlange verhalen typt die niet logisch overkomen.
Oh, en Mickey Mouse taal is okay want dan snap ik ten minste ook waar het over gaat.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
en dat was juist de bedoeling hier leek mij...
dingen zo verwoorden dat men ze logisch en gemakkelijk kunnen volgen, zonder al te veel vak jargon, dus het zogeheten jip-en-janneke woordgebruik, niks mis mee dus
als je diepgaand er op in wilt gaan in technische taal zijn er genoeg andere subfora denk ik zo
maar goed... wat doet een fullstack eigenlijk met je versterker?
ik heb er nu 1 rechtstreeks vanuit mijn versterker aangesloten (8 ohm op 8 ohm als het goed is) en dan 1tje doorgelust (ook op 8 ohm, dus dat zou goed moeten zitten).
ben wel benieuwd wat ik als antwoord krijg
het geeft iig genoeg herrie
dingen zo verwoorden dat men ze logisch en gemakkelijk kunnen volgen, zonder al te veel vak jargon, dus het zogeheten jip-en-janneke woordgebruik, niks mis mee dus
als je diepgaand er op in wilt gaan in technische taal zijn er genoeg andere subfora denk ik zo
maar goed... wat doet een fullstack eigenlijk met je versterker?
ik heb er nu 1 rechtstreeks vanuit mijn versterker aangesloten (8 ohm op 8 ohm als het goed is) en dan 1tje doorgelust (ook op 8 ohm, dus dat zou goed moeten zitten).
ben wel benieuwd wat ik als antwoord krijg
het geeft iig genoeg herrie
Correct me if I'm wrong, maar als je 2 cabs van 8 ohm doorlust, dan moet je de uitgang op je versterker op 4 ohm zetten. want de cabs zijn dan in serie geschakeld.quote:
wat doet een fullstack eigenlijk met je versterker?
ik heb er nu 1 rechtstreeks vanuit mijn versterker aangesloten (8 ohm op 8 ohm als het goed is) en dan 1tje doorgelust (ook op 8 ohm, dus dat zou goed moeten zitten).
ben wel benieuwd wat ik als antwoord krijg
het geeft iig genoeg herrie
Ik zal vanavond even kijken of het linkje nog heb met een redelijke onderbouwing.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Nou ja, dat was dus duidelijk niet het doelquote:Op donderdag 30 oktober 2008 09:43 schreef brother52 het volgende:
Oh, en Mickey Mouse taal is okay want dan snap ik ten minste ook waar het over gaat.
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Nee, ik heb twee universitaire titels, in de economie en in de bedrijfskunde, en ik studeer op dit moment psychologie. Waarom dat relevant is zie ik niet.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 01:42 schreef The_Dean het volgende:
Mag ik aannemen dat je een HBO achtergrond hebt? Komen namelijk nogal veel uit het boek geleerde regeltjes voorbij. Durf je dat in de praktijk te verantwoorden? Ik doe het mijn apparatuur niet aan.
Ik speel trouwens ook al bijna 40 jaar gitaar, stond op mijn 17de met mijn punkbandje in Paradiso en heb sindsdien meer podia gezien dan jij je voor kunt stellen
En, zoals gezegd, bij mijn laatste tour heb ik de hele tour een 16 ohm speaker op een 8 ohm versterker gehad. Dat maakt het geluid wat donkerder (wat ik wel mooi vind) en er is niks kapot gegaan. Dus zowel in theoretische zin als in praktische zin heb je geen gelijk. De reden dat ik hier wat dieper op inga is dat ik het van belang vind dat als je informatie verstrekt deze ook juist is. Ik kan aan jouw antwoorden wel zien dat je er gewoon niet het fijne van weet. Dat geeft op zich niks. maar zeg dan gewoon niks, als je het niet precies weet. Internet staat so-wie-so al bol van de mis-informatie, het zou helpen als je daar niet aan mee zou werken.
Mu!
Ik snap het nog steeds niet...je zegt dat het een 2 x 8 ohm uitgang is maar er staat 4 ohm op...? Wat voor versterker is het, welke merk/type ? Dan kan ik wel even voor je nakijken of wat jij wilt een probleem is of niet.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 07:07 schreef Witchfynder het volgende:
[..]
Omdat het er op staat natuurlijk...
Mu!
Ja, dat maakt uit. Welke impedantie hebben je cabs ?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 07:35 schreef Cynic het volgende:
ik zal vandaag eens op mijn versterker en cabs kijken hoe het precies zit. Ik weet dat mijn versterker een schakelaar heeft voor 8-16 ohm, ik weet alleen even niet wat op mijn cabs staat. Maar het maakt neem ik aan wel verschil wanneer je 2 cabs op je top aansluit ipv 1?
Mu!
er zitten 2 uitgangne achterop en het is niet duidelijk welke nu op 4 of op 8 ohm werkt, maar goed, kwa geluid hoor ik ook niet echt verschil... misschien selecteert ie zelf de juiste waarde somehow?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:13 schreef brother52 het volgende:
[..]
Correct me if I'm wrong, maar als je 2 cabs van 8 ohm doorlust, dan moet je de uitgang op je versterker op 4 ohm zetten. want de cabs zijn dan in serie geschakeld.
Ik zal vanavond even kijken of het linkje nog heb met een redelijke onderbouwing.
en anders maar eens de andere aansluiting pakken...
ik nietquote:Op donderdag 30 oktober 2008 09:43 schreef brother52 het volgende:
Ik ben een nitwit wat electronica betreft
Nee, de combinatie van speaker en versterker bepalen hoeveel vermogen de versterker afgeeft. Vergelijk het een beetje met een kraan. Hoeveel water er uit komt wordt bepaald door de druk in de leiding (de versterker) en hoe ver de kraan open staat (de impedantie van de speaker). De impedantie van een speaker kun je vergelijken met "hoe ver de kraan open staat". Ze je de kraan verder open dan komt er meer water uit, maar het maximum wordt bepaald door wat de waterdruk is. Overigens is een versterker net zo 'passief' als een speakerquote:maar een paar dingen vallen me op.
[..]
Als ik het dikgedrukte goed lees, bepaalt de speaker dus hoeveel vermogen een versterker afgeeft.
Lijkt me niet logisch, een speaker is een passief ding wat verder helemaal niets bepaalt. Een versterker geeft een signaal af en de speaker moet het daar maar mee doen.
, het zijn gewoon electronica compenenten die hun eigen karakterstiek in in een schakeling hebben. Als je het precies wil weten kan ik het wel uitleggen, anders moet je maar aannemen dat dat zo is.Zoals gezegd, het maakt wél wat uit, alleen er gaat niks kapot als je een cab met een hogere impedantie aansluit (zolang je niet in de extremen gaat). ALs jij een 4 ohm cab hebt mag je blij zijn dat je versterker niet hardwired op 8 of 16 ohm staat want daar krijg je dus wél brokken van.quote:Dus het zou niet veel uitmaken of je een 8 of 16 ohm cab aansluit op een 4 ohm versterker. Waarom kun je dan op de meeste tops kiezen tussen 4, 8 en 16 ohm? Het lijkt mij dat de fabrikanten dat niet voor niets doen.
Nik sin het rod. Een versterker die gemaakt is om 120 W te leveren kan dat honderden uren achter elkaar doen zonder dat er iets stuk gaat. Buizentechnologie is nu eenmaal vrij betrouwbaar. Uiteraard zijn er kwaliteitsverschillen, maar als jij een 120 w eindtrap 1000 uur achter alkaar voluit aanzet zul je hooguit merken dat je eindbuizen wat achteruit gaan, hetgeen normaal is. Zoals je overigens ook een automotor 1000 uur achter elkaar op vol vermogen kunt laten draaien zonder dat er iets stuk gaat.quote:
Om even een andere vergelijking te maken, wat je hier zegt betekent dus dat je je auto continu hoog toerental kunt laten draaien (lees: in het rood) want de motoren zijn er op gebouwd
Tja...quote:Het hele verhaal komt dus absoluut niet logisch over.
Geloof is mooi. Je moet vooral geloven wat je wilt. Sommige mensen geloven in God, of in UFO's. Je moet alleen niet denken dat het ieets met kennis te maken heeftquote:Ik ben eerder geneigd iemand te geloven van wie ik weet dat hij een versterker kan repareren dan iemand die ellenlange verhalen typt die niet logisch overkomen.
Ik noem dat Mickey Mouse taal omdat het misinformatie is. Harmonische vervorming heeft echt helemaal niks te maken met of er iets in je versterker kapot gaat bijv. Klok en klepel, onzin en flauwekul. Als iemand zich daar persoonlijk door aangevallen voelt: jammer. Moet je maar geen onzin verkondigen.quote:Oh, en Mickey Mouse taal is okay want dan snap ik ten minste ook waar het over gaat.
Jip-en-janneke taal daarentegen vind ik wel prima. En in jip-en-janneke taal: als de ohms van je cabs gelijk of hoger zijn dan de ohms van je versterker, en het verschil is niet extreem groot, dan is het OK.
Mu!
SPEAKER OUTPUTS:
Serial (combo): Designed to connect an auxiliary
cabinet with a minimum impedance of 4 ohms.
Unless of course you want to use the WARP 7™
one last time as a hot air grill, barbecuing it in the
process. That’s an option we can’t advocate...
Parallel (heads): Designed to connect to the
included 4x12" cabinet and another auxiliary
cabinet with a rating of at least 8 ohms. The
minimum permissible impedance is 4 ohms. This
means if you connect cabinets to both outs, each
cabinet’s impedance may be no lower than
4 ohms! Unless of course…(see above)
als ik dit zo lees uit de handleiding, maakt het dus niet uit hoe ik het aansluit
Serial (combo): Designed to connect an auxiliary
cabinet with a minimum impedance of 4 ohms.
Unless of course you want to use the WARP 7™
one last time as a hot air grill, barbecuing it in the
process. That’s an option we can’t advocate...
Parallel (heads): Designed to connect to the
included 4x12" cabinet and another auxiliary
cabinet with a rating of at least 8 ohms. The
minimum permissible impedance is 4 ohms. This
means if you connect cabinets to both outs, each
cabinet’s impedance may be no lower than
4 ohms! Unless of course…(see above)
als ik dit zo lees uit de handleiding, maakt het dus niet uit hoe ik het aansluit
maar zit er ook niet zoiets als de formule i=r*u orso in?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:44 schreef SingleCoil het volgende:
heel verhaal
als ik de formule fout heb: sorry, natuurkunde is al weer lang geleden voor me...
Klopt. Zoals je ziet zegt H&K (ik neem aan dat je een H&K Warp7 hebt ?) hier ook dat de totale impedantie best hoger mag zijn dan de impedantie van de versterker, niet lager. Dus als je je maar aan die regel houdt is er geen probleem (anders dan 'ander geluid, minder vermogen'.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:44 schreef Aresdreams het volgende:
SPEAKER OUTPUTS:
Serial (combo): Designed to connect an auxiliary
cabinet with a minimum impedance of 4 ohms.
Unless of course you want to use the WARP 7™
one last time as a hot air grill, barbecuing it in the
process. That’s an option we can’t advocate...
Parallel (heads): Designed to connect to the
included 4x12" cabinet and another auxiliary
cabinet with a rating of at least 8 ohms. The
minimum permissible impedance is 4 ohms. This
means if you connect cabinets to both outs, each
cabinet’s impedance may be no lower than
4 ohms! Unless of course…(see above)
als ik dit zo lees uit de handleiding, maakt het dus niet uit hoe ik het aansluit
De karakteristiek van een transistorversterker zoals de Warp7 is trouwens weer iets anders dan een buizenamp, daardoor zul je bij een transistorversterker nog minder effect ondervinden van een hogere impedantie van de speakers.
Mu!
u = i * rquote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:47 schreef Aresdreams het volgende:
[..]
maar zit er ook niet zoiets als de formule i=r*u orso in?
als ik de formule fout heb: sorry, natuurkunde is al weer lang geleden voor me...
Ja, die heeft er wel iets mee te maken, maar denk er om dat het hier niet gaat over weerstand (r) maar over impedantie. Impedantie is, losjes gezegd, de frequentie-afhankelijke weerstand die een stoom ondervind als hij door een component loopt. EIgenlijk is een impedantie van 8Ohm ook onzin, want impedantie wordt uitgedrukt in Henri.
Maar grofweg is u = i * r wel bruikbaar want het gaat uiteindelijk wel om hetzelfde electrische principe. Dus als je een cab aansluit met de helft van de impedantie en de spanning blijft gelijk dan trekt die weerstand dus twee keer zoveel stroom. Een andere formule is die van het vermogen: P=u*i. Daarin zie je dus dat gelijkblijvende spanning met een hogere stroom meer vermogen oplevert.
De spanning wordt (kortgezegd) bepaalt door de voedingsspanning, en is voor de meeste schakelingen een gegeven. De enige variabele in het verhaal is dus uiteindelijk de impedantie van de speaker.
Nog iets anders gezegd: een 4 ohm versterker uitgang bestaat niet Wel een uitgang die gemaakt is om er een 4 ohm speaker op aan te sluiten.
Mu!
het is idd een warp 7. hangt de originele cabinet aan en een atrix serrie straight cabinet, een lekkere muur van geluidquote:Op donderdag 30 oktober 2008 10:50 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
Klopt. Zoals je ziet zegt H&K (ik neem aan dat je een H&K Warp7 hebt ?) hier ook dat de totale impedantie best hoger mag zijn dan de impedantie van de versterker, niet lager. Dus als je je maar aan die regel houdt is er geen probleem (anders dan 'ander geluid, minder vermogen'.
De karakteristiek van een transistorversterker zoals de Warp7 is trouwens weer iets anders dan een buizenamp, daardoor zul je bij een transistorversterker nog minder effect ondervinden van een hogere impedantie van de speakers.
(en hij zou echt heel wat harder kunnen)en ja, niet iedereen heeft helaas geld voor een buizenbakje
Ik heb sinds kort 'n Vox AC15CC1x buizenversterker. Ik zie aan beide kanten 2 buizen in de versterker... als ik 'm aanzet wordt alleen de linkerkant warm/licht op. De andere twee zitten in een metalen omhulsel en worden niet warm en lichten ook niet op (zit wel een ventilatie rooster boven).
Zijn deze reserve? Of zouden ze ook mee moeten werken? Of werken ze mee alleen worden ze niet zo zwaar gebruikt?
Zijn deze reserve? Of zouden ze ook mee moeten werken? Of werken ze mee alleen worden ze niet zo zwaar gebruikt?
kaasboer
...gelukkig zijn de meeste transistor amps, zeker icm modeling, even goed bruikbaar als buizenversterkersquote:Op donderdag 30 oktober 2008 11:52 schreef Aresdreams het volgende:
[..]
het is idd een warp 7. hangt de originele cabinet aan en een atrix serrie straight cabinet, een lekkere muur van geluid
en ja, niet iedereen heeft helaas geld voor een buizenbakje
Mu!
Je begeeft je hier in het kamp van de buizenfetisjisten. Ze proberen te verwarren met feiten is zinloosquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:23 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
...gelukkig zijn de meeste transistor amps, zeker icm modeling, even goed bruikbaar als buizenversterkers
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ik heb veel moeite om vloeiend van het G akkoord naar het D akkoord te gaan, er zit altijd een seconde tussen en dan gaat nog altijd mn ringvinger niet goed. Tips?
Dasvidanja
Oefenenquote:
Ik heb veel moeite om vloeiend van het G akkoord naar het D akkoord te gaan, er zit altijd een seconde tussen en dan gaat nog altijd mn ringvinger niet goed. Tips?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
daarom hangt er een boss GT-8 er aan, ga ik nog het een en ander van line 6 testenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:23 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
...gelukkig zijn de meeste transistor amps, zeker icm modeling, even goed bruikbaar als buizenversterkers
meer oefenenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:25 schreef Verluste het volgende:
Ik heb veel moeite om vloeiend van het G akkoord naar het D akkoord te gaan, er zit altijd een seconde tussen en dan gaat nog altijd mn ringvinger niet goed. Tips?
Grrrquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:28 schreef Aresdreams het volgende:
[..]
daarom hangt er een boss GT-8 er aan, ga ik nog het een en ander van line 6 testen
[..]
meer oefenen
Is er geen andere manier om het sneller te pakken?
Wie heeft er hier ook moeite mee gehad?
Dasvidanja
Je kan akkoorden op veel verschillende manieren pakken. En iedereen heeft daar moeite mee gehad in het beginquote:
[..]
Grrr
Is er geen andere manier om het sneller te pakken?
Wie heeft er hier ook moeite mee gehad?
Als je het eenmaal door hebt den kje ook van " 
waarom lukte dat in godsnaam eerst niet"
Ehrm... vaak oefenen lijkt mequote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:25 schreef Verluste het volgende:
Ik heb veel moeite om vloeiend van het G akkoord naar het D akkoord te gaan, er zit altijd een seconde tussen en dan gaat nog altijd mn ringvinger niet goed. Tips?
. Misschien als je het oefent door overdreven je vingers allemaal van de hals af te halen. Dus: G > vingers allemaal tegelijk optillen > proberen in een beweging D neer te zetten.Denk niet dat je er veel aan hebt maar je weet maar nooit
kaasboer
Grungebands pakten er een Cadd9 tussendoorquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:29 schreef Verluste het volgende:
[..]
Grrr
Is er geen andere manier om het sneller te pakken?
Wie heeft er hier ook moeite mee gehad?
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Op mijn beurt zie ik niet in hoeveel jaar gitaarspelen of hoeveel podia je hebt gezien of hoeveel universitaire titels je hebt iets te maken zou moeten hebben met praktische technische kennis en ervaring.
De reden dat ik naar je achtergrond vroeg is omdat ik veel theoretische kennis voorbij zie komen die in de praktijk eigenlijk weinig stand houden.
Een motorblok is in theorie misschien gemaakt om lang op vol vermogen te draaien, maar als je niet in kan zien dat een motorblok echt geen 1000 uur op volle toeren kan draaien zonder kapot te gaan ben je redelijk naïef.
Wellicht in ideale condities [waar ze in boeken vanuit gaan], maar in de praktijk is dat toch echt anders.
Verder haal je het voorbeeld van een waterkraan erbij.
"Vergelijk het een beetje met een kraan. Hoeveel water er uit komt wordt bepaald door de druk in de leiding (de versterker) en hoe ver de kraan open staat (de impedantie van de speaker). De impedantie van een speaker kun je vergelijken met "hoe ver de kraan open staat". Ze je de kraan verder open dan komt er meer water uit, maar het maximum wordt bepaald door wat de waterdruk is."
Hierbij kom ik weer terug op mijn eerdere bewering dat een versterker [de druk in de waterleiding] je bepaald hoeveel water eruitkomt slechts door hoever je de kraan open zet [de impendantie van de speaker].
Het maximum word inderdaad bepaald door wat de waterdruk [de versterker] is. Dat is eindvermogen van de versterker, en die veranderd niet door er een andere speaker aan te hangen. Als je een andere kraan op je leiding aansluit veranderd echt de druk in de waterleiding niet hoor. Als dat bij jou wel zo is zou ik eens met je huisbaas/waterbedrijf bellen.
Ook zie ik een aantal formules/regels voorbijkomen waarover je zegt: "Er is een regel voor, maar... eigenlijk is die niet van toepassing/ligt het net anders." Mijn vraag is daarop waarom je dan met die regels komt.
En ja, ik voel me persoonlijk aangevallen. Nadat ik je in zoverre gelijk heb gegeven dat je een hogere impendantie best aan kan sluiten, als je maar bepaalde dingen in acht houd en als ik je mijn argumenten vertel, en vraag naar onderbouwing van de jouwe word je ronduit arrogant en denigrerend. Als ik ergens een hekel aan heb zijn het mensen die een van beide trekjes hebben.
Ik daag je uit je bewering eens in de praktijk te testen: als jij het motorblok van je auto of je versterker 1000 uur op vol vermogen hebt laten lopen praten we weer
Ik doe het mijn auto/versterker niet aan in ieder geval.
[ Bericht 2% gewijzigd door The_Dean op 30-10-2008 13:01:09 ]
De reden dat ik naar je achtergrond vroeg is omdat ik veel theoretische kennis voorbij zie komen die in de praktijk eigenlijk weinig stand houden.
Een motorblok is in theorie misschien gemaakt om lang op vol vermogen te draaien, maar als je niet in kan zien dat een motorblok echt geen 1000 uur op volle toeren kan draaien zonder kapot te gaan ben je redelijk naïef.
Wellicht in ideale condities [waar ze in boeken vanuit gaan], maar in de praktijk is dat toch echt anders.
Verder haal je het voorbeeld van een waterkraan erbij.
"Vergelijk het een beetje met een kraan. Hoeveel water er uit komt wordt bepaald door de druk in de leiding (de versterker) en hoe ver de kraan open staat (de impedantie van de speaker). De impedantie van een speaker kun je vergelijken met "hoe ver de kraan open staat". Ze je de kraan verder open dan komt er meer water uit, maar het maximum wordt bepaald door wat de waterdruk is."
Hierbij kom ik weer terug op mijn eerdere bewering dat een versterker [de druk in de waterleiding] je bepaald hoeveel water eruitkomt slechts door hoever je de kraan open zet [de impendantie van de speaker].
Het maximum word inderdaad bepaald door wat de waterdruk [de versterker] is. Dat is eindvermogen van de versterker, en die veranderd niet door er een andere speaker aan te hangen. Als je een andere kraan op je leiding aansluit veranderd echt de druk in de waterleiding niet hoor. Als dat bij jou wel zo is zou ik eens met je huisbaas/waterbedrijf bellen.
Ook zie ik een aantal formules/regels voorbijkomen waarover je zegt: "Er is een regel voor, maar... eigenlijk is die niet van toepassing/ligt het net anders." Mijn vraag is daarop waarom je dan met die regels komt.
En ja, ik voel me persoonlijk aangevallen. Nadat ik je in zoverre gelijk heb gegeven dat je een hogere impendantie best aan kan sluiten, als je maar bepaalde dingen in acht houd en als ik je mijn argumenten vertel, en vraag naar onderbouwing van de jouwe word je ronduit arrogant en denigrerend. Als ik ergens een hekel aan heb zijn het mensen die een van beide trekjes hebben.
Ik daag je uit je bewering eens in de praktijk te testen: als jij het motorblok van je auto of je versterker 1000 uur op vol vermogen hebt laten lopen praten we weer
Ik doe het mijn auto/versterker niet aan in ieder geval.
[ Bericht 2% gewijzigd door The_Dean op 30-10-2008 13:01:09 ]
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Pfff, wat een discussie... als je het zelf beter weet, dan is dat toch goed genoeg... Los daarvan Dean, je zult niet zomaar gelijk krijgen van Dhr. de Jong.
Sure 'nuff 'n Yes I Do
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
FOK!kers maken muziek.
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
FOK!kers maken muziek.
Haha nee, ik heb het in de gatenquote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:06 schreef TeleluvR het volgende:
Pfff, wat een discussie... als je het zelf beter weet, dan is dat toch goed genoeg... Los daarvan Dean, je zult niet zomaar gelijk krijgen van Dhr. de Jong.
Nja, hoef dan ook niet zo nodig gelijk te krijgen zoals hij dat zo graag wil, maar hij loopt op dit moment onwaarheden en onsamenhangende dingen te verkondigen.
Maar, als hij gelijk heeft krijgt hij het van me, zo ben ik dan ook
Hij heeft het zelfs al paar keer gekregen
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Niet heel erg gitaar-related, maar ik ben een harmonica in C en een nieuw stemapparaat/metronoom rijker .
.
uh...meer oefenen ?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:25 schreef Verluste het volgende:
Ik heb veel moeite om vloeiend van het G akkoord naar het D akkoord te gaan, er zit altijd een seconde tussen en dan gaat nog altijd mn ringvinger niet goed. Tips?
Mu!
Ach jee...we zijn er klaar mee geloof ik. Als je echt wilt weten hoe het zit kun je dat altijd nog eens nalezen. Overigens zal er niks mis gaan als je jouw stelregel (amp impedantie=cab impedantie) volgt, je beperkt je hooguit een beetje in je mogelijkheden, en je hebt natuurlijk een probleem als je toevallig een cab hebt met een andere impedantie dan je amp. In die situatie vind ik het wel aardig om te weten wat er dan kan, maar voor jou is het dan in ieder geval beter om de boel uit te laten staanquote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:07 schreef The_Dean het volgende:
[..]
Haha nee, ik heb het in de gaten
Nja, hoef dan ook niet zo nodig gelijk te krijgen zoals hij dat zo graag wil, maar hij loopt op dit moment onwaarheden en onsamenhangende dingen te verkondigen.
Maar, als hij gelijk heeft krijgt hij het van me, zo ben ik dan ook
Hij heeft het zelfs al paar keer gekregen
Mochten er nog mensen zijn die willen weten of je iets veilig aankunt sluiten of niet dan mag je dat wat mij betreft wel gewoon vragen hoor...
Mu!
alleen als ik geen gelijk heb. Dat komt in de praktijk niet vaak voor. Het duurt soms wel wat langer voor mensen dat ook begirjpen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:06 schreef TeleluvR het volgende:
Pfff, wat een discussie... als je het zelf beter weet, dan is dat toch goed genoeg... Los daarvan Dean, je zult niet zomaar gelijk krijgen van Dhr. de Jong.
Oh ja: ik ben idd arrogant, betweterig, denigrerend, neerbuigend, kleinerend en die dingen. Leuk hè, internet? Kom je nog eens iemand tegen
Mu!
Ha mensen!
Iemand hier ervaring met Ukelele spelen? Ik wil er een kopen, ben al redelijk ervaren gitarist, maar ik wil er iets bijdoen...
Is 't een beetje te doen, wat kost zo'n ding? (ik heb er eentje gezien voor 17,50, zou dat wat zijn?)
Iemand hier ervaring met Ukelele spelen? Ik wil er een kopen, ben al redelijk ervaren gitarist, maar ik wil er iets bijdoen...
Is 't een beetje te doen, wat kost zo'n ding? (ik heb er eentje gezien voor 17,50, zou dat wat zijn?)
't Is een goed jaar voor de tijd van het weer...
de formules waren mijn schuld deanquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:54 schreef The_Dean het volgende:
Ook zie ik een aantal formules/regels voorbijkomen waarover je zegt: "Er is een regel voor, maar... eigenlijk is die niet van toepassing/ligt het net anders." Mijn vraag is daarop waarom je dan met die regels komt.
Tja, en voor wie niet wil begrijpen schiet iedere uitleg tekort...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 14:09 schreef Aresdreams het volgende:
[..]
de formules waren mijn schuld dean
Mu!
maar voor diegene die het wil begrijpen heb je soms meerdere uitlech methodes nodig
maar goed... wat voor volgorde is het beste? eerst delay, dan distortion, of eerst distortion en dan delay?
maar goed... wat voor volgorde is het beste? eerst delay, dan distortion, of eerst distortion en dan delay?
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 08:15 schreef Cynic het volgende:
Trouwens Menno, jij hebt deze gitaar toch?
http://www.thomann.de/nl/washburn_x50_profetb.htm
Die kost nieuw tegenwoordig ¤690
,,/
Er is geen beste volgorde. Als je eerst distortion gebruikt en daarna delay dan blijft je geluid wat cleaner dan andersom. Of je dat mooi vindt is een kwestie van smaak, en of het veel uitmaakt is afhankelijk van hoeveel overlap er tussen de tail(s) en de repeat(s) zit.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 14:15 schreef Aresdreams het volgende:
maar voor diegene die het wil begrijpen heb je soms meerdere uitlech methodes nodig
maar goed... wat voor volgorde is het beste? eerst delay, dan distortion, of eerst distortion en dan delay?
Mu!
Dat bedoel ik... fijn he, het masker dat Internet heet... veel plezier!quote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:48 schreef SingleCoil het volgende:
[..]
alleen als ik geen gelijk heb. Dat komt in de praktijk niet vaak voor. Het duurt soms wel wat langer voor mensen dat ook begirjpen.
Oh ja: ik ben idd arrogant, betweterig, denigrerend, neerbuigend, kleinerend en die dingen. Leuk hè, internet? Kom je nog eens iemand tegen
Sure 'nuff 'n Yes I Do
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
FOK!kers maken muziek.
http://hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com/
FOK!kers maken muziek.
Ach, masker...ik gebruik tegenwoordig altijd mijn eigen naam en mijn eigen kop op de foto, en ik lieg haast nooit, ik overdrijf hooguit wel eens een beetje, net een mens, hè?quote:Op donderdag 30 oktober 2008 14:31 schreef TeleluvR het volgende:
[..]
Dat bedoel ik... fijn he, het masker dat Internet heet... veel plezier!
Mu!
Kan je beter in het Ukuleletopic vragen.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:53 schreef RicknRoll het volgende:
Ha mensen!
Iemand hier ervaring met Ukelele spelen? Ik wil er een kopen, ben al redelijk ervaren gitarist, maar ik wil er iets bijdoen...
Is 't een beetje te doen, wat kost zo'n ding? (ik heb er eentje gezien voor 17,50, zou dat wat zijn?)
Als je het met een kraan vergelijkt, is het dan niet zo dat je de volumeknop moet vergelijken met 'hoever je de kraan opendraait' ? Want hoe hoger je volume staat, deste meer signaal er op je output komt volgens mij (hoe verder de kraan open staat, deste meer water komt er uit). In dat geval (wat ook weer veel logischer klinkt) bepaalt je cab nog steeds helemaal niets.quote:
ik niet
Nee, de combinatie van speaker en versterker bepalen hoeveel vermogen de versterker afgeeft. Vergelijk het een beetje met een kraan. Hoeveel water er uit komt wordt bepaald door de druk in de leiding (de versterker) en hoe ver de kraan open staat (de impedantie van de speaker). De impedantie van een speaker kun je vergelijken met "hoe ver de kraan open staat". Ze je de kraan verder open dan komt er meer water uit, maar het maximum wordt bepaald door wat de waterdruk is. Overigens is een versterker net zo 'passief' als een speaker
Een versterker is in principe passief ja maar je kunt nog wel aan allemaal knopjes draaien om een en ander in te stellen, op een cab heb je die knopjes niet. Dak maakt een versterker in mijn ogen wat minder passief dan een cab.
En volgens mij bedoel je electronische componenten die hun eigen functie in een schakeling hebben. De diverse varianten van een component zorgt dan weer voor de karakteristiek van een gedeelte van, of de gehele schakeling.
En iets zomaar aannemen doe ik alleen in het geval van sommen geld in contanten (ongemarkeerde biljetten).
Ok, dat stuk is helder.quote:Zoals gezegd, het maakt wél wat uit, alleen er gaat niks kapot als je een cab met een hogere impedantie aansluit (zolang je niet in de extremen gaat). ALs jij een 4 ohm cab hebt mag je blij zijn dat je versterker niet hardwired op 8 of 16 ohm staat want daar krijg je dus wél brokken van.
Een automotor kun je niet 1000 uur achter elkaar op vol vermogen laten draaien want je hebt met bewegende onderdelen te maken die aan slijtage onderhevig zijn.quote:Nik sin het rod. Een versterker die gemaakt is om 120 W te leveren kan dat honderden uren achter elkaar doen zonder dat er iets stuk gaat. Buizentechnologie is nu eenmaal vrij betrouwbaar. Uiteraard zijn er kwaliteitsverschillen, maar als jij een 120 w eindtrap 1000 uur achter alkaar voluit aanzet zul je hooguit merken dat je eindbuizen wat achteruit gaan, hetgeen normaal is. Zoals je overigens ook een automotor 1000 uur achter elkaar op vol vermogen kunt laten draaien zonder dat er iets stuk gaat.
Je haalt geloof en geloof door elkaar.quote:Tja...
[..]
Geloof is mooi. Je moet vooral geloven wat je wilt. Sommige mensen geloven in God, of in UFO's. Je moet alleen niet denken dat het ieets met kennis te maken heeft
Maar zoals je in een andere post aangeeft, heb je geen electrotechnische achtergrond.
Iemand waarvan ik weet dat hij dat wel heeft, die buizenversterkers bouwt en ontwerpt en het een en ander ook nog eens glashelder uit kan leggen heeft volgens mij wel enige kennis van zaken.
Mickey Mouse had vaker gelijk dan je denkt, lees de strips er maar op na.quote:Ik noem dat Mickey Mouse taal omdat het misinformatie is. Harmonische vervorming heeft echt helemaal niks te maken met of er iets in je versterker kapot gaat bijv. Klok en klepel, onzin en flauwekul. Als iemand zich daar persoonlijk door aangevallen voelt: jammer. Moet je maar geen onzin verkondigen.
Jip-en-janneke taal daarentegen vind ik wel prima. En in jip-en-janneke taal: als de ohms van je cabs gelijk of hoger zijn dan de ohms van je versterker, en het verschil is niet extreem groot, dan is het OK.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
wopwopquote:Op donderdag 30 oktober 2008 12:06 schreef Bafnek het volgende:
Ik heb sinds kort 'n Vox AC15CC1x buizenversterker. Ik zie aan beide kanten 2 buizen in de versterker... als ik 'm aanzet wordt alleen de linkerkant warm/licht op. De andere twee zitten in een metalen omhulsel en worden niet warm en lichten ook niet op (zit wel een ventilatie rooster boven).
Zijn deze reserve? Of zouden ze ook mee moeten werken? Of werken ze mee alleen worden ze niet zo zwaar gebruikt?
kaasboer
Ik zal het nog één keer uitleggen de rest moet je maar teruglezen, het staat er allemaal al. Het afgegeven vermogen van een installatie wordt bepaald door zowel speaker als versterker. Zonder speaker geen afgegeven vermogen. Al zet je je versterker nog zo hard, zonder speaker gebeurt er niks (ja, hij gaat op den duur kapot, een buizenamp eerder dan een trannie). Een versterker heeft dus de belasitng van de speaker nodig om überhaupt vermogen te kunnen leveren. Hoe hoger de belasting (=hoe lager de impedantie) hoe hoger het vermogen. In principe kun je daar eindeloos mee doorgaan maar er zitten aan de kant van de versterker wel wat beperkingen, bijv. hoeveel stroom de eindbuizen of torren en de trafo kan leveren. Daarom geeft de leverancier aan wat het maximale vermogen is dat door een versterker geleverd kan worden. Omdat dat vermogen afgegeven wordt bij een bepaalde belasting geeft de leverancier ook de impedantie op. Dus bijv. 350W aan 4 ohm, 200 W aan 8 ohm. Voor een transistorversterker maakt het niet zoveel uit welke belasting je er aan hangt, zolang je maar niet teveel stroom trekt. Dus als je er een reeks cabs van 8 ohm aan zou hangen kun je rustig een impedantie van 64 ohm aansluiten, er gaat (electrisch) dan nog niet veel mis, wel een beetje weinig vermogen (als je ze serieel aansluit). \Voor een buizenamp ligt dat iets anders, omdat buizen 1) een eindtrafo nodig hebben, die werkt icm met de speaker als een gestemde kring, en heeft dus een resonantiefrequentie. Daardoor wordt de klank anders als je een andere impedantie aansluit. Bovendien geeft een veel hogere impedantie een iets hogere anodespanning, hetgeen soms theoretisch tot extra slijtage van de eindbuizen zou kunnen leiden.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 14:49 schreef brother52 het volgende:
(Heel verhaal)
Bij de eerder genoemde Warp7 geeft H&K zelf ook al aan dat je aan de uitgang iedere impedantie aan mag sluiten, zolang je maar neit onder de 4 ohm komt (want dan wordt de stroom dus te hoog). Maar wie H&K niet wil geloven moet dat natuurlijk zelf weten. UFO's, God, Sinterklaas en impedantierichtlijnen van The Dean, geloof wat je wilt, mij best hoor.)
Het wordt verder een beetje herhaling van zetten, geloof ik. Ik heb niets meer te melden dat ik niet al eens geschreven heb, als je dat niet leest of onjuist interpreteert moet je niet raar opkijken van onjuiste conclusies. Ik heb zelf ook de nodige amps gebouwd en gerepareerd, en ik heb toevallig ook nog een paar jaar natuurkunde gestudeerd en weet dus electrotechnisch best wel waar ik het over heb. Verder geen zin mijn standpunten te verdedigen, wie het beter weet; veel succes! Veel maakt het, op de schaal van het universum, allemaal niet uit.
Ja, dat is dan wel weer zo...quote:Mickey Mouse had vaker gelijk dan je denkt, lees de strips er maar op na.
Mu!
Een 15CC is toch een remake van de AC15 ? Daar zitten wel wat meer buizen in, 7 stuks dacht ik. De preamp buisjes worden trouwens meestal niet erg warm, ik kan me wel voorstellen dat je die door het omhulsel heen haast niet voelt.quote:
Maar je kunt het omhulseltje er gemakklijk afhalen, normaal gesproken indrukken en draaien, is een soort vanbajonetsluiting. EN dan kun je zien of de buizen het doen.
Mu!
maar als ze in een kokertje zitten is het geen probleem hoor (als het kokertje tenminste niet gloeiend heet isquote:Op donderdag 30 oktober 2008 15:31 schreef Aresdreams het volgende:
maar aanraken van de buizen met je handen is dan weer niet aan te raden, toch?
)
Mu!
Kut, wat gaan jullie megasnel zeg...tvp'tje .
.
"De kabel aan je gitaar is als de band onder je auto: Klein stukje rubber en wat metaal maar o zo belangrijk..."
Jongens, ik geniet niet voor niks zoveel van dit topic en nu staan er ineens allemaal posts met meer dan 50 woorden... Wat is er aan de hand?
We gaan te snel en om dat te voorkomen gaan mensen tvp's plaatsen? Wat klopt hier niet? .
.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Jouw uitspraak.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 16:31 schreef Litpho het volgende:
We gaan te snel en om dat te voorkomen gaan mensen tvp's plaatsen? Wat klopt hier niet?
"De kabel aan je gitaar is als de band onder je auto: Klein stukje rubber en wat metaal maar o zo belangrijk..."
Ja, akelige grappen zijn dat altijd.quote:
Geeft maar weer eens aan hoe willekeurig fabrikanten de prijzen voor hun producten bepalen.
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Of de nieuwe serie komt er aan, en op deze manier kunnen ze mooi nog wat 'oude voorraad' verkopen...quote:Op donderdag 30 oktober 2008 16:51 schreef Cynic het volgende:
[..]
Ja, akelige grappen zijn dat altijd.
Geeft maar weer eens aan hoe willekeurig fabrikanten de prijzen voor hun producten bepalen.
Sometimes the journey is the goal
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
I don't care about my soul
Sometimes life is just pure rock 'n roll!!
Maar dan nog maken ze hier geen verlies op.quote:Op donderdag 30 oktober 2008 17:06 schreef The_Dean het volgende:
[..]
Of de nieuwe serie komt er aan, en op deze manier kunnen ze mooi nog wat 'oude voorraad' verkopen...
Geloof me, daar heb ik dan weer een titel voor
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Met andere woorden, je kun een versterker dus onbelast aanzetten. Want, zoals jij het stelt, geldt de regel: geen belasting = geen vermogen uit je versterker.quote:
Ik zal het nog één keer uitleggen de rest moet je maar teruglezen, het staat er allemaal al. Het afgegeven vermogen van een installatie wordt bepaald door zowel speaker als versterker. Zonder speaker geen afgegeven vermogen. Al zet je je versterker nog zo hard, zonder speaker gebeurt er niks (ja, hij gaat op den duur kapot, een buizenamp eerder dan een trannie). Een versterker heeft dus de belasitng van de speaker nodig om überhaupt vermogen te kunnen leveren. Hoe hoger de belasting (=hoe lager de impedantie) hoe hoger het vermogen. In principe kun je daar eindeloos mee doorgaan maar er zitten aan de kant van de versterker wel wat beperkingen, bijv. hoeveel stroom de eindbuizen of torren en de trafo kan leveren. Daarom geeft de leverancier aan wat het maximale vermogen is dat door een versterker geleverd kan worden. Omdat dat vermogen afgegeven wordt bij een bepaalde belasting geeft de leverancier ook de impedantie op. Dus bijv. 350W aan 4 ohm, 200 W aan 8 ohm. Voor een transistorversterker maakt het niet zoveel uit welke belasting je er aan hangt, zolang je maar niet teveel stroom trekt. Dus als je er een reeks cabs van 8 ohm aan zou hangen kun je rustig een impedantie van 64 ohm aansluiten, er gaat (electrisch) dan nog niet veel mis, wel een beetje weinig vermogen (als je ze serieel aansluit). \Voor een buizenamp ligt dat iets anders, omdat buizen 1) een eindtrafo nodig hebben, die werkt icm met de speaker als een gestemde kring, en heeft dus een resonantiefrequentie. Daardoor wordt de klank anders als je een andere impedantie aansluit. Bovendien geeft een veel hogere impedantie een iets hogere anodespanning, hetgeen soms theoretisch tot extra slijtage van de eindbuizen zou kunnen leiden.
Hoe zit het dan met de gigantische piekspanningen die je krijgt in je buizenversterker wanneer je die onbelast aanzet? Want die piekspanningen zullen je eindtrafo en eindbuizen opblazen als je hem langere tijd onbelast aanzet..
De mensen van H&K zullen wel weten waarover ze het hebben, anders verkochten ze waarschijnlijk ook niet zo veel versterkers. En het stuk over dat het niet verstandig is om een 4 ohm cab op een 8 ohm uitgang aan te sluiten was al duidelijk.quote:Bij de eerder genoemde Warp7 geeft H&K zelf ook al aan dat je aan de uitgang iedere impedantie aan mag sluiten, zolang je maar neit onder de 4 ohm komt (want dan wordt de stroom dus te hoog). Maar wie H&K niet wil geloven moet dat natuurlijk zelf weten. UFO's, God, Sinterklaas en impedantierichtlijnen van The Dean, geloof wat je wilt, mij best hoor.)
UFO's zie ik dagelijks. Meestal zie ik dan even later (wanneer het object dichterbij is) dat het veelal gewoon om een vogel of een vliegtuig gaat.
Wat god betreft zijn de meningen verdeeld en dat is een heel andere discussie.
Sinterklaas bestaat gewoon. (punt)
Dean is gewoon helder in zijn uitleg en heeft geen vergelijkingen met kranen nodig. Bij mijn andere vraagbaken over electronica is dat net zo.
Je valt inderdaad in herhaling en meestal is dat een teken van zwakte. Of je kunt gewoon niet uitleggen wat je bedoelt.quote:Het wordt verder een beetje herhaling van zetten, geloof ik. Ik heb niets meer te melden dat ik niet al eens geschreven heb, als je dat niet leest of onjuist interpreteert moet je niet raar opkijken van onjuiste conclusies. Ik heb zelf ook de nodige amps gebouwd en gerepareerd, en ik heb toevallig ook nog een paar jaar natuurkunde gestudeerd en weet dus electrotechnisch best wel waar ik het over heb. Verder geen zin mijn standpunten te verdedigen, wie het beter weet; veel succes! Veel maakt het, op de schaal van het universum, allemaal niet uit.
Verder stel je dat je geen zin hebt om je standpunten te verdedigen maar aangezien dat je de moeite hebt genomen om hele lappen tekst te typen, lijkt het me eerder dat je je standpunten niet kunt verdedigen.
Ik beweer nergens dat ik het beter weet. Ik zet alleen een paar vraagtekens bij zaken die jij beweert waarop ik van jouw kant nog steeds geen helder antwoord cq heldere onderbouwing heb gekregen.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
bij mij gebeurt het andersom, ik koop hem goedkoper en hij wordt duurderquote:Op donderdag 30 oktober 2008 16:51 schreef Cynic het volgende:
[..]
Ja, akelige grappen zijn dat altijd.
Geeft maar weer eens aan hoe willekeurig fabrikanten de prijzen voor hun producten bepalen.
Buizenamp mag je trouwens nooit zonder speaker aanzetten!
Daar gaat hij dus wel kapot van.
Daar gaat hij dus wel kapot van.
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Die mondharminica heb ik ook gekochtquote:Op donderdag 30 oktober 2008 13:33 schreef SNArky het volgende:
Niet heel erg gitaar-related, maar ik ben een harmonica in C en een nieuw stemapparaat/metronoom rijker
Kan ik de Bob Dylan uit gaan hangen
Don't let my username fool you...
Ik heb een stroboscoopquote:Op donderdag 30 oktober 2008 18:29 schreef Metalfreak het volgende:
[..]
Die mondharminica heb ik ook gekocht
Want de bongo's waren niet binnen gekomen
https://www.facebook.com/HunterStreetOfficial - HunterStreet
quote:Op donderdag 30 oktober 2008 17:17 schreef brother52 het volgende:
(lang verhaal dat verder niet veel on-topic info bevat)
maak je niet druk, het is maar een hobby hoor. En je kunt nou eenmaal niet alles weten, geeft niks. 
Mu!
Ik maak me absoluut niet druk. Waarom zou ik.quote:
Jij moet zo nodig je gelijk halen en als dat niet lukt ga je niet eens meer inhoudelijk reageren.
Hiermee geef je dus aan dat je het zelf ook niet weet.
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty kitty kitty kitty kitty kitty touch it
Kitty at my foot and I want to touch it
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |