Was Jezus meer dan een stevige drinker?

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 16:33 schreef zoalshetis het volgende:

sorry dat ik op jouw kruis getrapt heb, dat was niet direct de bedoeling. waar ik me wel steeds over verbaas is dat gelovigen echt denken dat 'hun boek' woorden van god zijn. that's all en meteen ook heel erg duidelijk hoe ik over eligie denk.

Okay, np

Men moet zich afvragen: zou dit echt de woorden van God kunnen zijn?
In geval van de bijbel is duidelijk dat zulke goede raad en zo'n mooie hoop voor de toekomst niet zijn oorsprong vindt bij mensen, maar bij God. Maar, inderdaad, dat moet ieder voor zichzelf onderzoeken en vaststellen.

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 16:35 schreef FrXx het volgende:
De bijbel is een bundel van verschillende verhalen uit verschillende tijden, de populairste teksten zijn uitgekozen door de leiders in die tijd. Er zijn heel veel stukken die worden AFGEWEZEN door kerken omdat het niet in overeenstemming is met de rest. Dat zegt toch wel aardig wat over de betrouwbaarheid van dit boek.

Ik weet niet welke ''stukken'' je bedoelt, noch over welke ''kerken'' je het hebt, maar ik weet wel dat al zeer lang, lang geleden vaststond welke boeken er in de bijbel thuishoorden.

Misschien heb je het over de apocriefe boeken. Deze boeken hebben nooit deel uitgemaakt van de bijbel.
Ten eerste omdat ze niet op 1 lijn zitten met de rest van de canon.
Ten tweede omdat er door andere bijbelschrijvers nooit naar verwezen wordt
Ten derde omdat zowel de schrijvers als de dingen die erin geschreven zijn vals zijn en onwaarheden bevatten. Veel apocrief-schrijvers gebruikten pseudoniemen, terwijl echt bijbelschrijvers dat niet deden.

Er is zeer goede reden geweest om die boeken niet op te nemen in de bijbel!
Maar alles wat de mens moet weten, alles wat we nodig hebben, staat erin.

Dit is trouwens een reden te meer om de bijbel te vertrouwen aangezien er altijd voor gewaakt is om niet-geinspireerde geschriften eruit te houden.

[ Bericht 5% gewijzigd door STORMSEEKER op 26-10-2008 17:10:18 ]

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 16:55 schreef STORMSEEKER het volgende:
Het helpt wel als alle namen van mensen en steden en landen e.d. worden bevestigd door archeologie bijvoorbeeld, toch?
Dan is het op zijn minst accuraat en eerder aan te nemen voor waar dan wanneer alles verzonnen zou zijn, wat bij de bijbel dus duidelijk niet het geval is!

En op het gevaar af om in herhaling te vallen, dat er ware dingen in een boek staan betekent niet automatisch dat het hele boek waar is.

quote:

Lukas merkte over zijn Evangelie op: „Ik [ben] alle dingen van meet af nauwkeurig . . . nagegaan, [en heb] besloten ze in logische volgorde aan u te schrijven” (Luk. 1:3).

Hij wekt wel degelijk vertrouwen door de manier waarop hij te werk is gegaan en dat is ook te lezen.

En dat baseer je op het feit dat hij het zelf zegt

quote:

Op zondag 26 oktober 2008 17:10 schreef Lod het volgende:
En op het gevaar af om in herhaling te vallen, dat er ware dingen in een boek staan betekent niet automatisch dat het hele boek waar is.

Daar heb je natuurlijk gelijk in.
Maar zoals gezegd, de bijbel is niet zomaar een boek. Iemand die de bijbel onderzoekt zal zien dat ze in overeenstemming is met de geschiedenis (archeologie en wereldse geschiedschrijving), dat ze wetenschappelijk correct is, voorzover controleerbaar, dat ze samengesteld is door eerlijke mensen (gaven bijvoorbeeld ook hun fouten toe en tekenden nederlagen op, iets wat vele koningen oha nalaten),
er staan vele profetieen in die tot in detail zijn uitgekomen en ze bevat de hoogste morele maatstaven die ooit op papier zijn gesteld.

Als iemand dit beschouwt is het mogelijk dat die persoon het voor zichzelf mogelijk acht de rest van de bijbel ook voor waar aan te nemen. Maar dat is een persoonlijke keuze.

quote:

En dat baseer je op het feit dat hij het zelf zegt

En op de andere verslagen en op verslagen van taalcritici en op geschiedschrijving en op verwijzing naar en van andere schrijver enz enz enz.

quote:

Op zaterdag 25 oktober 2008 09:18 schreef vosss het volgende:

[..]

Whehehe

Wow ben jij ook nog hier

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 00:25 schreef Apollyon het volgende:
... me dunkt ! Als dat al geen verschil is ? ! ? Buiten dat het vreselijke ONZIN is !

We hadden het niet verwacht, maar RENE FROGER gaat samen met GERARD JOLING en GORDON naar het Eurovisiesongfestival! Story is erbij, met ONTHULLENDE foto's!

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 00:25 schreef Apollyon het volgende:
Buiten dat het onzin is, want zels de nieuwe vertaling maakt woorden ineens anders, zoals 'gezag' wordt 'overheid' (?!), hoeft een correcte vertaling nog geen waarheid in te houden !

Ik blijf mezelf herhalen tegen Christenen en ultra-Rechts-Extremisten, maar dat zall 'mijn straf van God wel zijn' ... Leest !De brief aan de Romeinen 13 ...

Willibrord-vertaling :
[1] Ieder mens moet zich schikken naar de gezagdragers die boven hem staan. Want alle gezag komt van God; ook het bestaande gezag is door God ingesteld.

Nieuwe vertaling :
1] Iedereen moet het gezag van de overheid erkennen, want er is geen gezag dat niet van God komt; ook het huidige gezag is door God ingesteld.

Om te beginnen: lees ook eens wat ik schrijf.
Ik zei dus: ik ben het ook niet eens met alle hedendaagse vertalingen, dus ik hoef ze ook niet te verdedigen.
Wat ik wel vind is dat de grondtekst bewaard is gebleven.

En wat de betekenis betreft: zolang het duurt heeft Gods het de mens toegestaan regeringen te vormen en staatsvormen uit te proberen enz. Zolang als dit duurt moeten christenen ''caesar geven wat caesar toekomt maar God geven wat God toekomt''.

Jij vind het onzin, maar gelukkig hoef ik het niet met je eens te zijn.

PS. bij mij staat het als volgt geformuleerd:
Iedere ziel zij onderworpen aan de superieure autoriteiten, want er is geen autoriteit dan door God; de bestaande autoriteiten zijn door God in hun relatieve posities geplaatst.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 02:23 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ik ben geen troll; bekijk mijn OT en deze topic : Teaser : Eichmann handelde volgens de Bijbel

Hoeveel Christenen zien Palestijnen niet enorm graag van de aardbodem verdwijnen en Jezus terugkeren in een vreselijke oorlog ? Het Armageddon, noemen ze dat, meen ik en dat is nog een plek ook; dus allemaal naar Amageddon.

Wie niet inziet, dat het Christendom een grote zelfmoord sekte is, die is labiel ! Lees Openbaring Het laatse boek.

hoezo zelfmoord?

welk geloof hang jij eigenlijk aan?

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 02:33 schreef Apollyon het volgende:

[..]

"... wie zijn leven verliest omwille van mij, die zal het behouden." Het evangelie volgens Matteüs 10:39
[..]

Geen enkele ... om met de woorden van Jezus te besluiten : "Denk niet dat ik gekomen ben om op aarde vrede te brengen. Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard." Het evangelie volgens Matteüs 10:34

godzijdank heb ik niks met religies.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 02:40 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ik ook niet, maar jij prijst de Israelies en het onderdrukken van de Palestijnen de hemel in, wat ik dan weer niet begrijp van iemand die niets met religie zegt te hebben.

ik probeer altijd on topic te blijven, zou jij ook eens moeten doen. als ik het met iemand eens ben dan steun ik ze. als ik het niet met dezelfde persoon eens ben dan stel ik vragen.

jammer trouwens dat je mijn vorige post niet begreep. het was ultiem humoristisch.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 02:53 schreef Apollyon het volgende:
@zoalshetis, daar heb je een beetje gelijk in, maar kom op zeg; je doet je op Pallie-topics voor als een extremistische Jood in een soepjurk met aankomende dreadlocks. Palestijnen zijn mensen die onderdrukt worden en jij wilt niet ruilen met een van hen. Onthou dat ...

hou op man, je begint me te vermoeien.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 03:39 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Mafklootzak ... dat deed je bij mij al veel langer ... gelukkig dat ik dat gevoel kan overbrengen.

gelukkig maar

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 03:48 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Ja ? Wat denk je ? Dat mensen zich laten blijven sarren ? Voor mij is het negeren van feiten, MIJ persoonlijk sarren. Het is met geen pen te beschrijven, de waanzin die plaatsheeft op de wereld. Een klein onderdeel is het ontkennen van Palestijnen. Dat doe JIJ.

misschien is het het best als je lekker gaat slapen en dromen van een wereld zonder joden.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 03:56 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Als jij nou eens oppleurt, dan zou dat erg fijn zijn; Pallie-hater, klasse A nr.1 ... en net doen geen rechts-extremistische Christen te zijn, terwijl 'ie 't wel is ... _{flikker op ...}

ehm, wij verschillen van mening. that's all. maar ik mag je taalgebruik wel. lekker kort en bot.

quote:

Op maandag 27 oktober 2008 04:39 schreef Apollyon het volgende:

[..]

Je maakt het er zelf naar en wellicht ligt het ook aan mij. Ik sta intollerant tegenover ontkenning. Mijn fout.

maak je niet druk gozert, ik mag je wel. en topicafhankelijk reageer ik op je. dit is een leuk topic.