abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63410849
quote:
Op donderdag 20 november 2008 21:42 schreef dotKoen het volgende:
Hmm, was dat officieel via de opleiding of via-via? Ik wil ook nog steeds de OK in, maar zie zo snel geen 'officiële' manier om daar binnen te komen.
Ik heb tijdens m'n college-jaren gewoon zoveel mogelijk artsen aangesproken om bij leuke dingen mee te kijken. 9 van de 10 keer (ja, echt) zeggen ze ja en kan je een paar weekjes later een dagje meedraaien. Gewoon vragen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63429945
quote:
Op vrijdag 21 november 2008 11:10 schreef starla het volgende:
hemolysis elevated liverenzymes low platelets
Haha ik dacht ik maak even een semigrappige opmerking Tentamen trouwens wel ruim gehaald
pi_63465736
quote:
Op donderdag 20 november 2008 22:43 schreef starla het volgende:

[..]

Terwijl 80% uit contact met de ouders bestaat en 20% uit contact met de kinderen



Maar ik weet wat je bedoelt. Ik wil graag neuroloog worden omdat de mensen vaak niet terugpraten.
Als het mogelijk is heb ik het liefst alléén linkszijdige CVA patienten.
Jaaa, maar ouders zijn niet oud. Ik bedoel echt de 60/70-plussers die je bij een vak als interne toch voornamelijk ziet.
pi_63465908
quote:
Op donderdag 20 november 2008 23:40 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Zoveel papier ga ik nu ook weer niet meenemen...

Nog een vraag uit een oud tentamen:
[..]

Ik had een leverabces na een Entamoeba histolytica-infectie al eerste, de andere kan ik niet zo snel vinden. Hep B is een te lange incubatietijd, volgens mij.
1) Amoebiasis
2) TBC
pi_63466111
quote:
Op zondag 23 november 2008 23:43 schreef DDM het volgende:

[..]

1) Amoebiasis
2) TBC
Miliaire TBC, is dat waarschijnlijker dan bijv HepB?
I feel kinda Locrian today
pi_63467796
quote:
Op zondag 23 november 2008 23:51 schreef starla het volgende:

[..]

Miliaire TBC, is dat waarschijnlijker dan bijv HepB?
De essentie van deze vraag (dat kan je ook zien aan de vraagstelling, namelijk 'moeten') is dat je aan de belangrijkste ziekten moet denken die koorts kunnen geven (want dat is het hoofdsymptoom) na het verblijf in dit soort landen.

De 3 belangrijkste zijn: malaria, TBC en amoebiasis.
pi_63473995
Politiek antwoord
I feel kinda Locrian today
  maandag 24 november 2008 @ 18:13:09 #208
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_63484277
vandaag meegelopen op de oncologiepoli heel interessant. en geregeld dat ik met de longoncoloog mag meelopen binnenkort
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_63493341
Deze vind ik toch wel erg briljant. Uit het MC:

Mijn nachtdienst op de SEH begint. De eerste beschonken toeristen zijn al gesignaleerd. Niets bijzonders. Ik laat ze rustig hun roes uitslapen en ga verder met de andere patiënten. In cabine drie zit een negentienjarige jongen, gekleed in joggingbroek en t-shirt, een tikje zenuwachtig op het puntje van zijn stoel. Hij lijkt opgewonden.

‘Goedendag meneer. Wat is er gebeurd?’ Bevlogen begint hij zijn verhaal. ‘Ik ging vanavond joggen in het bos. Dat doe ik wel vaker. Uit het niets kwam er een hele enge hond tevoorschijn. Het was geen gewone hond, maar hij was verkleed. Als olifant! Hij droeg een masker, twee olifantenoren en aan zijn poten waren spikes gebonden. Het beest sprong op me af en beet me in mijn rechterbeen. Toen heb ik hem net zolang getrapt tot hij dood leek en ben heel hard het bos uitgerend. Hij kwam achter me aan. Uiteindelijk heb ik hem kunnen afschudden.’ Ik kijk hem een moment stilzwijgend aan. ‘Een hond, verkleed als olifant?’, vraag ik. ‘Ja, echt! Ik heb de politie gebeld, maar die deed niets.’ De jongen komt reëel over. Hoewel ik veel bizarre verhalen hoor op de SEH, is dit toch wel een van de meest opmerkelijke.

Op zijn rechterbeen zitten daadwerkelijk meerdere, ondiepe bijtwonden. ‘Was er geen baasje?’, informeer ik. ‘Nergens iemand te bekennen.’ ‘Ik zal een antibioticum geven. Maar, wacht even, ik ben zo terug.’ Even overleggen met de infectioloog. Dat dacht ik al: Rabiës profylaxe geïndiceerd! Middenin de nacht komt de koeriersdienst met alle vaccins en immunoglobulinen aanrijden. Met uiterste zorgvuldigheid meng ik de juiste substanties, injecteer rond de wonden, geef het eerste rabiësvaccin en ontsla de jongen.

De volgende ochtend bespreek ik de casus met mijn supervisor. Die vindt dat ik het accident aan de huisarts moet melden. Het is zo’n bizar verhaal, dat het wel eens een eerste teken van schizofrenie zou kunnen zijn. Zo gezegd, zo gedaan. De huisarts noteert lachend de melding. In mijn volgende nachtdienst lees ik echter dit korte bericht in de plaatselijke krant: ‘Verklede hond uit circus ontsnapt’. Dus toch...
pi_63494096
Hallo dames en heren, een vraagje: Ik heb net de EHBO/VAG Theorietoets gemaakt hier in 't UMC St. Radboud te Nijmegen en ik vroeg me af of iemand me kan uitleggen hoe de puntentelling in elkaar zit. Misschien is dit al eerder gevraagd maar ik kan het zo snel niet vinden.

70 vragen, allemaal meerkeuze, Ik heb 't net nagekeken met de sleutel en ik blijk 37,75 punten te hebben (ik heb de puntenaftrek zoals geldt bij foutantwoorden eraf getrokken). Zoals jullie kunnen zien heb ik het oude trucje uit de doos geprobeerd, namelijk op de dag van de toets beginnen met leren . Ik heb dus 53,93 % van de totale hoeveelheid punten. Weet iemand of dit een voldoende is? Ik snap de puntentelling op de Uni namelijk nog niet helemaal...
Dankk
pi_63494401
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:31 schreef Koskesh het volgende:
Hallo dames en heren, een vraagje: Ik heb net de EHBO/VAG Theorietoets gemaakt hier in 't UMC St. Radboud te Nijmegen en ik vroeg me af of iemand me kan uitleggen hoe de puntentelling in elkaar zit. Misschien is dit al eerder gevraagd maar ik kan het zo snel niet vinden.

70 vragen, allemaal meerkeuze, Ik heb 't net nagekeken met de sleutel en ik blijk 37,75 punten te hebben (ik heb de puntenaftrek zoals geldt bij foutantwoorden eraf getrokken). Zoals jullie kunnen zien heb ik het oude trucje uit de doos geprobeerd, namelijk op de dag van de toets beginnen met leren . Ik heb dus 53,93 % van de totale hoeveelheid punten. Weet iemand of dit een voldoende is? Ik snap de puntentelling op de Uni namelijk nog niet helemaal...
Dankk
De norm wordt meestal pas na de toets vastgesteld, dat is het probleem. Met 54% zit je net op de rand . De blokcommissie krijgt een statistisch rapport van de afdeling onderwijs- en studentzaken, met scores uitgesplitst per vraag en nog veel meer. Dan kijken ze of er nog vragen geschrapt worden. Daarna bepalen ze de norm. Toch begrijp ik het ook niet altijd en is dit voor mij (als tweedejaars) ook nog best eens vaag. Ik denk dus dat het er om hangt. Hopen dat je collega's het (ook) slecht hebben gemaakt!

Ga je je beter voorbereiden op je praktijkexamen morgen of overmorgen? Er zitten leuke cases tussen, heb ik al gezien ;-).
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:05 schreef DDM het volgende:
Deze vind ik toch wel erg briljant. Uit het MC:
Verhaal uit MC
Die kende ik al inderdaad, geweldig!
pi_63494538
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:44 schreef dotKoen het volgende:

[..]

De norm wordt meestal pas na de toets vastgesteld, dat is het probleem. Met 54% zit je net op de rand . De blokcommissie krijgt een statistisch rapport van de afdeling onderwijs- en studentzaken, met scores uitgesplitst per vraag en nog veel meer. Dan kijken ze of er nog vragen geschrapt worden. Daarna bepalen ze de norm. Toch begrijp ik het ook niet altijd en is dit voor mij (als tweedejaars) ook nog best eens vaag. Ik denk dus dat het er om hangt. Hopen dat je collega's het (ook) slecht hebben gemaakt!

Ga je je beter voorbereiden op je praktijkexamen morgen of overmorgen? Er zitten leuke cases tussen, heb ik al gezien ;-).
[..]

Die kende ik al inderdaad, geweldig!
Ok top , ja er waren een aantal vragen waar meerdere mensen niet uit bleken te komen... dus wellicht goed nieuws binnenkort. Ik heb namenlijk geen zin om het te herkansen, die schijnt tijdens de zomervakantie te zijn toch?

Je kunt misschien niet een mede FOK!ker helpen door te zeggen welke cases er zijn morgenavond vanaf 21.15 in het vaklokaal Chirurgie?
pi_63494609
Ik mag hopen dat je een examen met 54% niet gehaald hebt...
pi_63495025
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:49 schreef Koskesh het volgende:

[..]

Ok top , ja er waren een aantal vragen waar meerdere mensen niet uit bleken te komen... dus wellicht goed nieuws binnenkort. Ik heb namenlijk geen zin om het te herkansen, die schijnt tijdens de zomervakantie te zijn toch?
Jep, 6 juli
quote:
Je kunt misschien niet een mede FOK!ker helpen door te zeggen welke cases er zijn morgenavond vanaf 21.15 in het vaklokaal Chirurgie?
Uiteraard niet . Verder: vaklokaal chirurgie, daar moeten jullie verzamelen. Een staflid vertelt jullie dan naar welk lokaal jullie moeten voor de verschillende stations.
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:52 schreef Repeat het volgende:
Ik mag hopen dat je een examen met 54% niet gehaald hebt...
Tja, dat weet ik dus niet, of je 55% echt de ondergrens voor een 6 is. Ik heb ooit met 55% een 6 gehaald, maar ook met 63% een 7.
pi_63495049
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:05 schreef DDM het volgende:
Deze vind ik toch wel erg briljant. Uit het MC:

Brilliant
Deze week heb ik tentamen over traumata
Moet een eitje zijn
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_63521320
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:49 schreef Koskesh het volgende:

[..]
Je kunt misschien niet een mede FOK!ker helpen door te zeggen welke cases er zijn morgenavond vanaf 21.15 in het vaklokaal Chirurgie?
En, hoe ging het?
pi_63521904
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 00:10 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Jep, 6 juli
[..]

Uiteraard niet . Verder: vaklokaal chirurgie, daar moeten jullie verzamelen. Een staflid vertelt jullie dan naar welk lokaal jullie moeten voor de verschillende stations.
[..]

Tja, dat weet ik dus niet, of je 55% echt de ondergrens voor een 6 is. Ik heb ooit met 55% een 6 gehaald, maar ook met 63% een 7.
Kansloos toch dat je met zulke scores gewoon nog een voldoende of zelfs een 7 haalt
pi_63523365
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 22:26 schreef Repeat het volgende:

[..]

Kansloos toch dat je met zulke scores gewoon nog een voldoende of zelfs een 7 haalt
Tja, ik verzin het niet ... Toch scoren wij op de VGT beter dan jullie .

In ander nieuws: ik mag voor de praktijkoriëntatie medisch specialist meelopen met een kindernefroloog .
pi_63523714
In Groningen heb je toch wel min. 68% nodig om een 5.5 te hebben
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_63524493
Heeft toevallig iemand een makkelijk ECG-oefen site of progje?

Dat ik wat basis ECG's kan oefenen en niet de gecombineerde ventrikelextrasystole met status na MI met LVH
pi_63524770
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 23:45 schreef WooZ het volgende:
Heeft toevallig iemand een makkelijk ECG-oefen site of progje?

Dat ik wat basis ECG's kan oefenen en niet de gecombineerde ventrikelextrasystole met status na MI met LVH
www.ikwilgeengecombineerdeventrikelextrasystolemetstatusnaMImetLVH.com
pi_63524851
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 23:45 schreef WooZ het volgende:
Heeft toevallig iemand een makkelijk ECG-oefen site of progje?

Dat ik wat basis ECG's kan oefenen en niet de gecombineerde ventrikelextrasystole met status na MI met LVH
ECGpedia? http://nl.ecgpedia.org/wiki/Hoofdpagina
pi_63527750
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:49 schreef Koskesh het volgende:

Je kunt misschien niet een mede FOK!ker helpen door te zeggen welke cases er zijn morgenavond vanaf 21.15 in het vaklokaal Chirurgie?
Nou, dit is volgens mij juist níet elk jaar hetzelfde.
pi_63532931
Vrijdag tentamen kindergeneeskunde. Volgens mij zie ik de failboat al aankomen
  woensdag 26 november 2008 @ 18:35:05 #225
157826 Heinekenner
je bent wat je weet
pi_63542540
quote:
Op woensdag 26 november 2008 12:11 schreef Repeat het volgende:
Vrijdag tentamen kindergeneeskunde. Volgens mij zie ik de failboat al aankomen
Misschien was dat de boot van sinterklaas die je zag?
haat het niet dan schaad het niet...
pi_63542803
Tentamen K&J was makkkkelijk (als je alle ontwikkelingsstadia incl getalletjes kende)
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63543767
quote:
Op woensdag 26 november 2008 18:46 schreef intoxicated het volgende:
Tentamen K&J was makkkkelijk (als je alle ontwikkelingsstadia incl getalletjes kende)
Meer info gewenst

Vertel eens, welke stadia en getallen?
pi_63545262
Tja, vragen als 'na hoeveel maanden spreekt een kind samenhangende zinnen van 5 woorden?', 'na hoeveel maanden kan een kind een blokkentoren van 5 blokken maken?', dat soort gekut. Gewoon de avond vantevoren even hard stampen, snel invullen op je tentamen en dan weer snel vergeten

Verder meen ik me te herinneren dat ze vooral hoofdzaken vragen. Ik heb in ieder geval een weekje Turkije gedaan tijdens dat blok, ging prima.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63545378
Vuile naaiers zijn het zeg, dat soort triviale onzin vragen
pi_63545764
quote:
Op woensdag 26 november 2008 20:25 schreef Repeat het volgende:
Vuile naaiers zijn het zeg, dat soort triviale onzin vragen
dat is dus niet triviale onzin mijn inziens
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_63561211
Ojee, veel concurrentie voor het in opleiding komen bij Interne :p Maar goed, ik weet het nog niet, misschien intensivist of algemeen internist. Maar ik ben ook heel benieuwd naar mijn co-schappen HAG en Neuro. En ook klinisch geriater en longarts behoren nog steeds tot de mogelijkheden, ik ben er voorlopig nog niet uit dus
pi_63615191
Zo, klaar met m'n coschap Interne. Heerlijk dat ik nu vakantie heb, maar toch wel jammer, vond het leuk. Naja, nog anderhalf jaar en dan fulltime tot m'n pensioen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63616556
Mijn eerste 8 is binnen
Blok traumata gehaald
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_63618232
Antwoorden niet op blackboard
pi_63619150
Ethiek
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_63620367
net uitslagen organische chemie terug (R.U.G)

1e getal = afgerond eindcijfer
2e getal = frequentie
3e getal = percentage van totaal

0: 1 - 0,401606426
1: 18 - 7,228915663
2: 42 - 16,86746988
3: 55 - 22,08835341
4: 44 - 17,67068273
5: 53 - 21,28514056
6: 25 - 10,04016064
7: 11 - 4,417670683

Samenvatting:
~14% studenten heeft een voldoende
>40% studenten heeft een cijfer < 4.0
-NB: 3 cijfers onder de 1.0 op het tentamen gehaald, 2 zijn bij bovenstaande tabel afgerond naar een 1

Ondergetekende heeft een 5.4

[ Bericht 6% gewijzigd door EricT op 29-11-2008 15:48:08 ]
Lawamena hitihala Lawamena haulala
pi_63620472
Iemand heeft een 0
I feel kinda Locrian today
pi_63622417
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 14:37 schreef MaxC het volgende:
Ethiek
Ik moet een paar A4's analyseren over een verhaal en in verschillende verhaalvormen indelen en ik dacht dat we van zulke dingen na de middelbare school wel af waren
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_63666621
Is geriatrie nou een overbodig specialisme of ligt dat aan mij?
Alle oudjes die ik ken gaan gewoon naar een internist, neuroloog, cardioloog etc als ze ergens problemen mee hebben.
pi_63667166
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:29 schreef Repeat het volgende:
Is geriatrie nou een overbodig specialisme of ligt dat aan mij?
Alle oudjes die ik ken gaan gewoon naar een internist, neuroloog, cardioloog etc als ze ergens problemen mee hebben.
Niet echt overbodig vind ik. Geriaters weten als geen ander om te gaan met polyfarmacie.

En ze nemen natuurlijk GDS'en en MMSE'en af!!!
I feel kinda Locrian today
pi_63669652
Ingeschreven voor de studie Geneeskunde te Rotterdam! Het is afwachten, té lang...
pi_63669759
quote:
Op maandag 1 december 2008 15:29 schreef Dolichologofobie het volgende:
Ingeschreven voor de studie Geneeskunde te Rotterdam! Het is afwachten, té lang...
welkom tot de elite
I feel kinda Locrian today
pi_63672360
quote:
Op maandag 1 december 2008 15:33 schreef starla het volgende:

[..]

welkom tot de elite
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  maandag 1 december 2008 @ 18:05:48 #244
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63674076
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:29 schreef Repeat het volgende:
Is geriatrie nou een overbodig specialisme of ligt dat aan mij?
Alle oudjes die ik ken gaan gewoon naar een internist, neuroloog, cardioloog etc als ze ergens problemen mee hebben.
Klinisch geriaters zijn algemene artsen voor ouderen. Vooral voor mensen met verschillende aandoeningen is het wel handig om zo'n arts te hebben voor het overzicht. Verder weten zij net zo veel van dementie en parkinson(isme) af als neurologen. De oudjes die jij kent hebben inderdaad vaak 1 of 2 chronische aandoeningen, dan hebben zij waarschijnlijk zelf het overzicht in medicatie en aandoeningen.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_63674258
Geniale acronym voor longziektes:
  maandag 1 december 2008 @ 18:16:29 #246
144030 fusionfake
aint nuthin after that!
pi_63674299
ETA: 3 months, voor decentrale at UvA
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, and wiser people so full of doubt
pi_63674352
Is volgende week trouwens alweer een VGT ?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_63674379
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:18 schreef Seam het volgende:
Is volgende week trouwens alweer een VGT ?
geen idee (hoef ze niet meer te maken! )
I feel kinda Locrian today
pi_63675748
Er is er idd altijd eentje ergens in december ja, maar ik kan me er ook geen zorgen om maken
pi_63676770
Volgende week woensdag
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  maandag 1 december 2008 @ 21:22:42 #251
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_63679533
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:20 schreef starla het volgende:

[..]

geen idee (hoef ze niet meer te maken! )
ga voor de lol. Doe ik ook lekker dagje uitslapen, niet naar stage


Hoewel, huisartsenstage in een of ander klein dorp met krèk 1500 zielen is natuurlijk altijd lekker...
pi_63679589
quote:
Op maandag 1 december 2008 21:22 schreef ralfie het volgende:

[..]

ga voor de lol. Doe ik ook lekker dagje uitslapen, niet naar stage


Hoewel, huisartsenstage in een of ander klein dorp met krèk 1500 zielen is natuurlijk altijd lekker...
Ik doe m'n onderzoek, ofwel bier drinken met vrienden en uitslapen. Voor de VGT moet ik dan vroeg
opstaan
I feel kinda Locrian today
pi_63683523
Die Merck manual online zuigt ook penisballen zeg. Verwachten ze dat ik een heel boek van mn scherm ga lezen ofzo

Dan kies ik toch voor wikipedia
pi_63714874
Heerlijk, weer even discussiëren met een homeopathie-aanhanger.
Onbegrijpelijk wat voor veel mensen de waarde van anekdotisch bewijs is.
pi_63716948
quote:
Op woensdag 3 december 2008 00:47 schreef dotKoen het volgende:
Heerlijk, weer even discussiëren met een homeopathie-aanhanger.
Onbegrijpelijk wat voor veel mensen de waarde van anekdotisch bewijs is.
Als ze al zolang in de medische molen zitten en er is nog steeds niet bekend wat ze hebben, nou ja, dan kan ik me dat wel voorstellen hoor dat ze naar een homeopaat gaan. Ook al is het een placebo effect, laat ze lekker.
pi_63717088
quote:
Op woensdag 3 december 2008 08:23 schreef Nuna het volgende:

[..]

Als ze al zolang in de medische molen zitten en er is nog steeds niet bekend wat ze hebben, nou ja, dan kan ik me dat wel voorstellen hoor dat ze naar een homeopaat gaan. Ook al is het een placebo effect, laat ze lekker.
Ja, ik kan me ook wel voorstellen waarom mensen het doen. Dat betekent niet dat het goed is... Ik zie ook wel in waarom mensen in dergelijke situaties naar drank grijpen, dat raad ik ook niet aan.
  woensdag 3 december 2008 @ 11:20:58 #257
17274 Wuder
Wees blij dat je nog leeft!
pi_63720646
Wow, alweer een tijdje hier niet meer aanwezig geweest.. Het is 3.5 jaar sinds de start van deze topicreeks, er moeten toch wel inmiddels wat mensen afgestudeerd zijn hier?
Sinterklahs, Ghet Dawn!!!!
pi_63728359
Ik moet terugkomen op wat ik eerder gezegd heb. Geriatrie vind ik eigenlijk wel heel interessant. Leuke combinatie van dingen als neurologie, cardiologie, psychiatrie en wat ik nog vergeet
Lijkt me best een leuke job, alleen jammer van die patientenpopulatie...
  woensdag 3 december 2008 @ 18:49:35 #259
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63731730
quote:
Op woensdag 3 december 2008 16:34 schreef Repeat het volgende:
Ik moet terugkomen op wat ik eerder gezegd heb. Geriatrie vind ik eigenlijk wel heel interessant. Leuke combinatie van dingen als neurologie, cardiologie, psychiatrie en wat ik nog vergeet
Lijkt me best een leuke job, alleen jammer van die patientenpopulatie...
Weet waarover je praat he. Als specialist is het grootendeel van je patienten ouder dan 65 jaar(al dan niet ouder), behalve als kinderarts. Orthopaeden helpen oude vrouwtjes aan een nieuwe heup. Thorax en vaatchirurgen doen loodgieterij bij oudjes etc.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_63731875
quote:
Op woensdag 3 december 2008 16:34 schreef Repeat het volgende:
Ik moet terugkomen op wat ik eerder gezegd heb. Geriatrie vind ik eigenlijk wel heel interessant. Leuke combinatie van dingen als neurologie, cardiologie, psychiatrie en wat ik nog vergeet
Lijkt me best een leuke job, alleen jammer van die patientenpopulatie...
Ik moet terugkomen van mijn vooroordeel over chirurgie. Het is eigenlijk hartstikke leuk, althans, het pre-klinische vak. Of op OK staan ook zo leuk is moet ik natuurlijk nog meemaken.
pi_63736124
Ik heb trouwens deze week een vreemd college meegemaakt: het was getiteld 'multidisciplinaire werkgroep mammacarcinoom' en bestond uit een radiotherapeut (blokcoördinator) die verschillende van zijn collega's ondervroeg en zat te becommentariëren. Op een gegeven moment had de chirurg het over nabestraling, waarna de blokcoördinator haar onderbrak om even uitgebreid te beargumenteren waarom je radiotherapie toch echt geen nabestraling kunt noemen. Ook trok hij de microfoon uit handen van zijn collega's terwijl ze nog aan het praten waren. Onze collegezaal was bijna te klein voor het ego van die man, ongelofelijk.
  woensdag 3 december 2008 @ 22:18:12 #262
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63739355
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:55 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ik moet terugkomen van mijn vooroordeel over chirurgie. Het is eigenlijk hartstikke leuk, althans, het pre-klinische vak. Of op OK staan ook zo leuk is moet ik natuurlijk nog meemaken.
Chirurgie heeft echt mijn hart gestolen tijdens mijn co-schap.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_63739391
quote:
Op woensdag 3 december 2008 18:55 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ik moet terugkomen van mijn vooroordeel over chirurgie. Het is eigenlijk hartstikke leuk, althans, het pre-klinische vak. Of op OK staan ook zo leuk is moet ik natuurlijk nog meemaken.
Op OK staan is juist het mooist
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_63740517
quote:
Op woensdag 3 december 2008 22:19 schreef MaxC het volgende:

[..]

Op OK staan is juist het mooist
Ligt eraan bij welke OK's je staat. Een lapchol heb je na 1 keer echt wel gezien. Dat geldt ook voor
Lichtensteins en VSM'en. Een bovenbeensamputatie daarentegen, dan sta je met een been in je hand
Oh ja, en 3 uur lang zuigen bij een adhesiolyse....
I feel kinda Locrian today
pi_63753332
Assisteren bij slachtoffers van schietpartijen en van bermbommen maakten mijn co-schap chirurgie leuk. Dat compenseerde inderdaad de lap chols, de matjes en de EVARS
pi_63753424
quote:
Op donderdag 4 december 2008 13:21 schreef iofn het volgende:
Assisteren bij slachtoffers van schietpartijen en van bermbommen maakten mijn co-schap chirurgie leuk. Dat compenseerde inderdaad de lap chols, de matjes en de EVARS
Niet iedereen doet z'n coschappen in Irak
I feel kinda Locrian today
pi_63754968
Gewoon in het UMC Utrecht dit
pi_63755050
quote:
Op donderdag 4 december 2008 14:17 schreef iofn het volgende:
Gewoon in het UMC Utrecht dit
En het UMC Utrecht werkt natuurlijk samen met het centraal militair hospitaal in Utrecht, als ik het goed heb?
pi_63755501
Jup klopt. En die schietpartij was een poging tot criminele afrekening.
  donderdag 4 december 2008 @ 20:40:26 #270
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63764908
quote:
Op donderdag 4 december 2008 14:35 schreef iofn het volgende:
Jup klopt. En die schietpartij was een poging tot criminele afrekening.
Was dit ergens in maart? In het diak kregen we toen ook een slachtoffer van een schietpartij. Volgens mij was het toen in Houten gebeurt. Mijn collega's in het UMC kregen toen de bermbomslachtoffers uit Afghanistan op hun OK.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
  donderdag 4 december 2008 @ 21:45:04 #271
85514 ralfie
!Yvan eht nioj
pi_63767008
quote:
Op woensdag 3 december 2008 22:44 schreef starla het volgende:

[..]

Ligt eraan bij welke OK's je staat. Een lapchol heb je na 1 keer echt wel gezien. Dat geldt ook voor
Lichtensteins en VSM'en. Een bovenbeensamputatie daarentegen, dan sta je met een been in je hand
Oh ja, en 3 uur lang zuigen bij een adhesiolyse....
ligt er maar net aan hoeveel je mag doen heh. Ik had het geluk dat ik als enig co in een klein ziekenhuisje op de OK stond, met een chirurg met genoeg tijd, en dan laten ze je veel doen. En dan heb ik het niet over tangetjes en cameras vasthouden
quote:
Op woensdag 3 december 2008 16:34 schreef Repeat het volgende:
Ik moet terugkomen op wat ik eerder gezegd heb. Geriatrie vind ik eigenlijk wel heel interessant. Leuke combinatie van dingen als neurologie, cardiologie, psychiatrie en wat ik nog vergeet
Lijkt me best een leuke job, alleen jammer van die patientenpopulatie...
wordt huisarts, zou ik zeggen. Veel orthopedie, kno, pulmonologie, en van de rest eigenlijk nog veel meer en wisselende populatie natuurlijk
pi_63788418
quote:
Verklaring van goed gedrag voor artsen
Artsen en verpleegkundigen moeten in de toekomst beschikken over een verklaring van goed gedrag. Dat heeft staatssecretaris van Volksgezondheid Jet Bussemaker (PvdA) vandaag aangekondigd.

Bussemaker laat nog nagaan of er juridische bezwaren zijn, maar dat verwacht zij niet. Een verklaring van goed gedrag wordt in de toekomst vereist voor artsen, tandartsen, apothekers, psychotherapeuten, fysiotherapeuten, verloskundigen en verpleegkundigen.

PVV-Kamerlid Fleur Agema had Bussemaker gevraagd om een verklaring van goed gedrag verplicht te stellen voor mensen die werken met ouderen en andere 'hulpbehoevende groepen'. Aanleiding daarvoor was de verkrachting van vier hoogbejaarde vrouwen door een thuiszorgmedewerker.
Dus omdat een thuiszorgmedewerker vier hoogbejaarde vrouwen heeft verkracht, moet iedereen tot apothekers aan toe een verklaring van goed gedrag hebben, maar hoeven thuiszorgmedewerkers die niet te hebben? PvdA-logica
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63788710
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 18:12 schreef intoxicated het volgende:

[..]

Dus omdat een thuiszorgmedewerker vier hoogbejaarde vrouwen heeft verkracht, moet iedereen tot apothekers aan toe een verklaring van goed gedrag hebben, maar hoeven thuiszorgmedewerkers die niet te hebben? PvdA-logica
Dat verzorgenden geen VGG nodig hebben is stom, maar voor de rest: prima idee. Dacht eigenlijk dat dit al verplicht was.
pi_63789002
Voor artsen is het nonsens zo'n verklaring van goed gedrag.

Laten we wel wezen:

Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten. Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd. Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk. Ik zal zo het beroep van arts in ere houden.
I feel kinda Locrian today
pi_63789270
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 18:40 schreef starla het volgende:
Voor artsen is het nonsens zo'n verklaring van goed gedrag.

Laten we wel wezen:

Ik zweer/beloof dat ik de geneeskunst zo goed als ik kan zal uitoefenen ten dienste van mijn medemens. Ik zal zorgen voor zieken, gezondheid bevorderen en lijden verlichten. Ik stel het belang van de patiënt voorop en eerbiedig zijn opvattingen. Ik zal aan de patiënt geen schade doen. Ik luister en zal hem goed inlichten. Ik zal geheim houden wat mij is toevertrouwd. Ik zal de geneeskundige kennis van mijzelf en anderen bevorderen. Ik erken de grenzen van mijn mogelijkheden. Ik zal mij open en toetsbaar opstellen, en ik ken mijn verantwoordelijkheid voor de samenleving. Ik zal de beschikbaarheid en toegankelijkheid van de gezondheidszorg bevorderen. Ik maak geen misbruik van mijn medische kennis, ook niet onder druk. Ik zal zo het beroep van arts in ere houden.
Je weet net als ik dat de eed geen juridische waarde heeft. Verder kunnen criminelen òòk 'dat beloof ik' roepen. Als laatste: je kunt nog steeds crimineel zijn en je patiënten geen schade doen. Toch vind ik dat degelijke personen geen arts mogen worden.
pi_63789465
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 18:54 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Je weet net als ik dat de eed geen juridische waarde heeft. Verder kunnen criminelen òòk 'dat beloof ik' roepen. Als laatste: je kunt nog steeds crimineel zijn en je patiënten geen schade doen. Toch vind ik dat degelijke personen geen arts mogen worden.
Waarom zou het een juridische waarde moeten hebben? Als je het bont maakt kom je in aanraking met
het tuchtrecht, maak je het hééél erg bont dan kom je in aanraking met het strafrecht. Wat wordt in de huidige
gang van zaken niet gedekt (bij artsen) zodat er een verklaring van goed gedrag moet komen?

Met of zonder verklaring van goed gedrag ben je het haasje als je patienten verkracht, klaar. Dit is alleen
maar weer een witte regel minder op het CV van Jetje, niet meer, niet minder.
I feel kinda Locrian today
pi_63796305
quote:
Op vrijdag 5 december 2008 19:01 schreef starla het volgende:

[..]

Waarom zou het een juridische waarde moeten hebben? Als je het bont maakt kom je in aanraking met
het tuchtrecht, maak je het hééél erg bont dan kom je in aanraking met het strafrecht. Wat wordt in de huidige
gang van zaken niet gedekt (bij artsen) zodat er een verklaring van goed gedrag moet komen?

Met of zonder verklaring van goed gedrag ben je het haasje als je patienten verkracht, klaar. Dit is alleen
maar weer een witte regel minder op het CV van Jetje, niet meer, niet minder.
Bij de voorbeelden als tucht- of strafrecht die je noemt is het kwaad al geschied. Met een verklaring van goed gedrag kun je dit (wellicht) (deels) voorkomen.

Ik weet ook niet wat ik ervan moet denken, maar ik kan me voorstellen dat het slim is om bijv. veroordeelde kinderverkrachters niet te laten werken als kinderarts.
pi_63796436
Hoewel je daar misschien een paar gevallen mee kan voorkomen, wordt volgens mij het gros van dergelijke delicten gepleegd door mensen die daarvoor nog nooit eerder met justitie in aanraking zijn gekomen. Dus tja, mooi stukje symboolwetgeving.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63801775
TVP
ik hou van holland. jij?
pi_63805858
quote:
In het najaar 2008 zal aan het einde van de introductiedag van het co-assistentschap neurologie een kennistoets worden afgelegd. Deze toets zal bestaan uit circa 25-30 vragen en dient om eventuele manco's in een vroeg stadium voor zwel student als opleider zichtbaar te maken.
@#$%@$%G#$% konden ze dat nou niet nog even een halfjaartje uitstellen? Want, voorafgaand aan Neurologie hebben we namelijk een twee-weekse periode die ze in het vakjargon ook wel 'vakantie' noemen. Nou... niet dus.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
  zaterdag 6 december 2008 @ 15:57:44 #281
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63805920
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 15:52 schreef intoxicated het volgende:

[..]

@#$%@$%G#$% konden ze dat nou niet nog even een halfjaartje uitstellen? Want, voorafgaand aan Neurologie hebben we namelijk een twee-weekse periode die ze in het vakjargon ook wel 'vakantie' noemen. Nou... niet dus.
aaah wat zielig.. Voor zo'n toets hoef je toch niet leren! Het gaat om het peilen van het niveau van de co-assistent. Als je zo onzeker bent daarover dat je 2 weken gaat leren, is het misschien ook maar goed dat ze het invoeren.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_63805967
Mja, die Neurologie-vragen in Leidse tentamens en voortgangstoetsen zijn meestal gemierenneuk over of het nou dermatoompje Th7 of 8 is etc.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63806689
Jeeee, mijn hardheidsclausule is toegewezen dus ik mag aankomend schooljaar ook eindelijk beginnen met geneeskunde!
Allejezus
pi_63807042
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 16:43 schreef Juzme het volgende:
Jeeee, mijn hardheidsclausule is toegewezen dus ik mag aankomend schooljaar ook eindelijk beginnen met geneeskunde!
Gefeliciteerd!
Welke uni wordt het ?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
  zaterdag 6 december 2008 @ 17:41:34 #285
19350 gohan16
Inmiddels 26
pi_63807662
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 16:43 schreef Juzme het volgende:
Jeeee, mijn hardheidsclausule is toegewezen dus ik mag aankomend schooljaar ook eindelijk beginnen met geneeskunde!
Ik ben altijd benieuwd welke omstandigheden gehonoreerd worden. Hoe zat dat bij jou?
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
pi_63814038
Rijksuni Groningen En omstandigheden kunnen vanalles zijn, maar moeten vooral goed bewezen kunnen worden. Anyway, ik kan eigenlijk niet wachten tot sept
Allejezus
pi_63815064
Gezellig , ik hoop dat ik je mentor wordt tijdens introductie
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_63818664
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 17:41 schreef gohan16 het volgende:

[..]

Ik ben altijd benieuwd welke omstandigheden gehonoreerd worden. Hoe zat dat bij jou?
Vraag ik me ook af. In principe kan ik zo snel niks bedenken
pi_63819894
quote:
Op zondag 7 december 2008 05:01 schreef Repeat het volgende:

[..]

Vraag ik me ook af. In principe kan ik zo snel niks bedenken
Ik geloof dat het overlijden van een ouder tijdens je examenjaar er onder kan vallen, net als langdurige ziekenhuisopname.

[ Bericht 8% gewijzigd door dotKoen op 07-12-2008 13:52:07 ]
pi_63821030
De hardheidsclausule is er op gericht om te voorkomen dat uitloting voor bepaalde mensen een onbillijkheid van overwegende aard oplevert. En dat is, lijkt mij, in alle gevallen een overmachtsituatie waar je als individu geen hand in hebt gehad. Je moet je dus niet onderscheiden in enthousiasme, maar het gaat om een situatie waarin je terecht bent gekomen tijdens bijvoorbeeld je eindexamenjaar of je gehele schoolperiode.
In ieder geval heb ik nu het geluk dat mijn verzoek is toegewezen
Dus jij zit ook in Groningen MaxC?
Allejezus
pi_63827232
quote:
Op zondag 7 december 2008 12:16 schreef Juzme het volgende:
De hardheidsclausule is er op gericht om te voorkomen dat uitloting voor bepaalde mensen een onbillijkheid van overwegende aard oplevert. En dat is, lijkt mij, in alle gevallen een overmachtsituatie waar je als individu geen hand in hebt gehad. Je moet je dus niet onderscheiden in enthousiasme, maar het gaat om een situatie waarin je terecht bent gekomen tijdens bijvoorbeeld je eindexamenjaar of je gehele schoolperiode.
In ieder geval heb ik nu het geluk dat mijn verzoek is toegewezen
Dus jij zit ook in Groningen MaxC?
wat is dat voor een onzin?
pi_63827300
quote:
Op zaterdag 6 december 2008 16:01 schreef intoxicated het volgende:
Mja, die Neurologie-vragen in Leidse tentamens en voortgangstoetsen zijn meestal gemierenneuk over of het nou dermatoompje Th7 of 8 is etc.
das belangrijk

I feel kinda Locrian today
pi_63828884
quote:
Op zondag 7 december 2008 10:48 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ik geloof dat het overlijden van een ouder tijdens je examenjaar er onder kan vallen, net als langdurige ziekenhuisopname.
Ja dat soort dingen. Kan ik opzich wel inkomen, maar wie zegt dat je zonder zulke voorvallen wel ingeloot zou worden? Maargoed ik neem aan dat ze je niet zomaar toe laten dus er zal wel serieus naar gekeken worden.
pi_63828948
quote:
Op zondag 7 december 2008 10:48 schreef dotKoen het volgende:

[..]

Ik geloof dat het overlijden van een ouder tijdens je examenjaar er onder kan vallen, net als langdurige ziekenhuisopname.
Wat
Dat had ik ook moeten weten! Maar goed ik ben toch meteen ingeloot gelukkig
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
pi_63831755
quote:
Op zondag 7 december 2008 12:16 schreef Juzme het volgende:
De hardheidsclausule is er op gericht om te voorkomen dat uitloting voor bepaalde mensen een onbillijkheid van overwegende aard oplevert. En dat is, lijkt mij, in alle gevallen een overmachtsituatie waar je als individu geen hand in hebt gehad. Je moet je dus niet onderscheiden in enthousiasme, maar het gaat om een situatie waarin je terecht bent gekomen tijdens bijvoorbeeld je eindexamenjaar of je gehele schoolperiode.
In ieder geval heb ik nu het geluk dat mijn verzoek is toegewezen
Dus jij zit ook in Groningen MaxC?
Gefeliciteerd !
Zit ook in Groningen, ben nu 2e jaars en volgend jaar al verzekerd van mentor tijden intro
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
  maandag 8 december 2008 @ 01:10:01 #296
99724 Pluizel
Pluizig en blond
pi_63840698
Meh, morgenmiddag, of nee vandaag al volgens de tijd, het eerste tentamen van blok 3.1.

2 weken bloeding, stolling en shock, 2 weken hart en longen. Wat een kwelling, al die stomme stollingsfactoren. Waarom zou je ze nummeren als die dingen toch niet gewoon braaf op volgorde werken? Gelukkig zit ik nog goed in de fysiologie doordat ik fysiologiepractica geef, dat scheelt.

Oh en Juzme: het zou dus ook best kunnen dat je volgend jaar van mij je fysiologiepractica krijgt
Wij haalden opgelucht adem toen zij dat niet meer deden...
pi_63883837
Wat mij toch niet duidelijk is;

als je last hebt van hypertensie word aangeraden geen of weinig zout te eten omdat je anders vocht zou vasthouden.

Maar als je vliegtuig in de oceaan stort en je in een reddingsboot ronddobbert mag je geen zout zeewater drinken omdat je dan juist nog sneller vocht zal verliezen.

Waarin zit em het verschil?

pi_63884081
quote:
Op dinsdag 9 december 2008 17:42 schreef Repeat het volgende:
Wat mij toch niet duidelijk is;

als je last hebt van hypertensie word aangeraden geen of weinig zout te eten omdat je anders vocht zou vasthouden.

Maar als je vliegtuig in de oceaan stort en je in een reddingsboot ronddobbert mag je geen zout zeewater drinken omdat je dan juist nog sneller vocht zal verliezen.

Waarin zit em het verschil?

Chronisch (hypertensie) versus acuut (dehydratie)? Ik roep maar wat, geen zin om over na te denken .
pi_63884711
quote:
Op dinsdag 9 december 2008 17:42 schreef Repeat het volgende:
Wat mij toch niet duidelijk is;

als je last hebt van hypertensie word aangeraden geen of weinig zout te eten omdat je anders vocht zou vasthouden.

Maar als je vliegtuig in de oceaan stort en je in een reddingsboot ronddobbert mag je geen zout zeewater drinken omdat je dan juist nog sneller vocht zal verliezen.

Waarin zit em het verschil?



That's what the government wants you to believe! Het is een complot! Ze willen je gewoon dood krijgen na een crash, omdat dat goedkoper is
quote:
http://kwc.org/mythbuster(...)ler_brace_posit.html :
According to the MythBuster research department, it is cheaper to pay out wrongful death settlements ($3M-5M) than to pay for injuries ($8M-50M over the course of the victim's lifetime).
En je weet... Mythbusters hebben altijd gelijk

Maar seriously Volgens mij krijg je na het innemen van grote hoeveelheden zout water een hypernatriëmie en daarmee een efflux van water uit cellen en dus een dehydratie van je cellen, en niet dat hele vochtretentie-feest wat je bij hypertensie en chronisch gebruik van veel zout krijgt.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
pi_63893998
quote:
Op dinsdag 9 december 2008 17:42 schreef Repeat het volgende:
Wat mij toch niet duidelijk is;

als je last hebt van hypertensie word aangeraden geen of weinig zout te eten omdat je anders vocht zou vasthouden.

Maar als je vliegtuig in de oceaan stort en je in een reddingsboot ronddobbert mag je geen zout zeewater drinken omdat je dan juist nog sneller vocht zal verliezen.

Waarin zit em het verschil?

1) Bij hypertensie is er o.a. sprake van een toegenomen Na resorptie in de nier. Normaliter is deze in balans, maar bij hypertensie houdt het lichaam meer Na vast. Dus als je onder fysiologische omstandingheden zout binnenkrijgt zal je dit normaal weer uitscheiden in geconcentreerde urine. Bij hypertensie echter blijft dit zout in je lichaam.

2) Bij het drinken van zout water krijg je een hypertone vloeistof binnen. Het gevolg is dat de osmolariteit in de extracellulaire ruimt stijgt met als gevolg een schift van water van intra naar extracellulair. Je droogt dus intracellulair uit. Daarnaast neemt dus het volume toe in in de extracellulaire ruimte met als gevolg dat door bepaalde mechanismen je meer urine zal uitscheiden. Kortom, je droogt uit.

Het verschil tussen deze 2 entiteiten is dat 1 een normaal dagelijks verschijnsel is. We krijgen van alles binnen, van hypo en normo tot hypertone oplossingen. Door verdunning in de darm en door de nierwaterhuishouding blijft echter de waterbalans wel gewoon op peil. Want ondanks dat de natriumexcretie wat is verstoord, blijft de overige compensatiemechanismen wel op peil. Want daarom ontstaat ook o.a. hypertensie. Meer natriumterugresorptie----> meer waterresorptie ---> meer intravasculair volume---> hypertensie. Ook werkt natrium samen met kalium op de perifere vaatweerstand. Maar dat blijft nu even buiten beschouwing. Het gaat er om dat de osmolariteit wel op peil blijft.

In situatie 2 heb je alleen te maken met een hypertone oplossing. Meer is er niet voorhanden. Natuurlijk is het drinken van een glas zeewater niet gevaarlijk. Want ook hier kunnen je nieren goed op reageren. Maar mocht je langere tijd alleen zeewater drinken, dan raakt de waterbalans in het lichaam verstoord.

[ Bericht 2% gewijzigd door DDM op 10-12-2008 00:05:02 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')