Ik heb de ware gevonden, daar ben ik van overtuigd, dus nu wil ik haar ten huwelijk vagen...
Nu zoek ik nog een boel leuke ideeen, bijvoorbeeld; tijdens een bioscoopavond, voor de film haar vragen via het scherm ofzo...
Enige voorbereiding is geen probleem, ben van plan om het binnen nu en een half jaar te doen
en nee, ze leest neit mee
Tijdens het familie diner?
SUcces
quote:das wel leuk jahOp vrijdag 17 oktober 2008 13:11 schreef sjimz het volgende:
Op de plek van de eerste ontmoeting?
Tijdens het familie diner?
SUcces
( die 1e dan )quote:Vertel die eens dan, dan zitten de lieve fokkerstjes niet dingen te bedenken die jij zelf al bedacht hebtOp vrijdag 17 oktober 2008 13:13 schreef bravo het volgende:
[..]
zeik niet, ik heb zelf ook wel ideeen, maar zoek er nog meer...
quote:- Het bioscoop verhaalOp vrijdag 17 oktober 2008 13:14 schreef GI het volgende:
[..]
Vertel die eens dan, dan zitten de lieve fokkerstjes niet dingen te bedenken die jij zelf al bedacht hebt
- weekend parijs
- de band waarin ik speel een nummer in laten studeren en haar ergens naartoe lokken, en dan spelen
- ergens op het strand
quote:De band doenOp vrijdag 17 oktober 2008 13:16 schreef bravo het volgende:
[..]
- Het bioscoop verhaal
- weekend parijs
- de band waarin ik speel een nummer in laten studeren en haar ergens naartoe lokken, en dan spelen
- ergens op het strand
mss te combineren met het strand zelfs., tijd om daar meer aandacht aan te geven Geslacht Man
Geboortedatum 30-07-1985
Relatie nope...
A. je bent 23: veel te vroeg om te trouwen (naar mijn mening dan)
B. "relatie: nope..."
ik neem aan dat je fobo out of date is 
Als je er zo'n circus van zou maken zou ik nee zeggen.
quote:Sowieso is zijn fotoboek te googlen. Hyves erbij en je hebt alle info om iemand te chanteren.
Haal op zn minst je achternaam weg einstein, voor iemand het leest die haar wel kent.
quote:Op vrijdag 17 oktober 2008 13:35 schreef MinderMutsig het volgende:
Vraag haar gewoon spontaan op zo'n moment dat je ineens denkt dat je altijd bij haar wilt blijven. Als je loopt te ouwehoeren tijdens het afwassen ofzo.
Als je er zo'n circus van zou maken zou ik nee zeggen.
quote:Dat dus. Sterker nog, slotje aanvragen en over 3 weken onder een kloon nogmaals proberen.Op vrijdag 17 oktober 2008 13:38 schreef MASD het volgende:
[..]
Sowieso is zijn fotoboek te googlen. Hyves erbij en je hebt alle info om iemand te chanteren.
Zij: "Nee."
Jij: "Trouwen dan?"
*dude*
quote:A: Het duurt ook nog wel ffOp vrijdag 17 oktober 2008 13:34 schreef AlmightyArjen het volgende:
Uh... fotoboek:
Geslacht Man
Geboortedatum 30-07-1985
Relatie nope...
A. je bent 23: veel te vroeg om te trouwen (naar mijn mening dan)
B. "relatie: nope..."
B: done
quote:Hoe origineel
Via internet originele aanzoeken zoeken
*dude*
quote:anders SBS6 welOp vrijdag 17 oktober 2008 13:49 schreef Adelante het volgende:
Heeft RTL4 hier nog geen programma voor?
mèn, mag toch hopen dat mijn vriend hoogstens zijn beste vriend vraagt of dat wat hij bedacht heeft wel NORMAAL genoeg is
want zit écht niet te wachten op allemaal hocus pokus! .quote:Liefde is: een maagperforatie doordat je de ring in je maaltijd niet gezien had.
ik had een ring in mijn eten, in een vrij duur restaurant
quote:*proest*Op vrijdag 17 oktober 2008 13:54 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Liefde is: een maagperforatie doordat je de ring in je maaltijd niet gezien had.
maar vooral dat 'duur restaurant', dat 'duur' erbij
who fucking cares, al vraagt mn vriend me als we net met zn tweeen in de varkensstront zijn gevallen met de motor tijdens een landerijenrit
dan zeg ik nog steeds volmondig ja quote:haha, wees dan consequentOp vrijdag 17 oktober 2008 13:39 schreef BrandX het volgende:
Onzin en off topic verwijderd, en schopje R&P
quote:Ik ben binnen drie minuten op de hyves van zijn liefje beland.Op vrijdag 17 oktober 2008 13:38 schreef MASD het volgende:
[..]
Sowieso is zijn fotoboek te googlen. Hyves erbij en je hebt alle info om iemand te chanteren.
Niet zo slim allemaal TS, d'r loopt altijd wel een eikel rond die het leuk vindt om het hele feestje te verneuken
En ik heb zelfs twee via-via hyvesconnecties met TS
quote:Kijk, dat vind ik dan wel weer wat. Al shet tenminste niet te zoet en slijmerig wordt, maar gewoon knus daar zitten en dan "Zullen we trouwen a;s we terug zijn?"
Ga met haar naar Peru en bij zonsondergang vraag je haar ten huwelijk op de Machu Picchu. Okay?
Maar goed, wij zijn al geregistreerd en dat is voldoende
quote:Wij?
[..]
Kijk, dat vind ik dan wel weer wat. Al shet tenminste niet te zoet en slijmerig wordt, maar gewoon knus daar zitten en dan "Zullen we trouwen a;s we terug zijn?"
Maar goed, wij zijn al geregistreerd en dat is voldoende
quote:fokschaap leest mee natuurlijkOp vrijdag 17 oktober 2008 14:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Kijk, dat vind ik dan wel weer wat. Al shet tenminste niet te zoet en slijmerig wordt, maar gewoon knus daar zitten en dan "Zullen we trouwen a;s we terug zijn?"
Maar goed, wij zijn al geregistreerd en dat is voldoende
of zat je er stiekem op te hopen in Zuid Afrika
Picknick op de plek v/d 1e ontmoeting is wel wat, als het tenminste geen drukke kroeg was oid.. Maar dat van die band is ook wel mijn favoriet, is uniek en persoonlijk, en goed in de hand te houden. Je wilt ook niet een vliegtuig met zo'n banner huren om er vervolgens achter te komen dat ze de hele middag in vergadering was en het niet gezien heeft.. Of dat je de ring verstopt in iets te eten, en ze hem zo doorslikt... 
quote:Of je freakt even door 1 woordje... Frusti omdat jij nog niet gevraagd bent ofzo?Op vrijdag 17 oktober 2008 13:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
*proest*
maar vooral dat 'duur restaurant', dat 'duur' erbij
who fucking cares, al vraagt mn vriend me als we net met zn tweeen in de varkensstront zijn gevallen met de motor tijdens een landerijenrit
Voor mij was dat ontzettend speciaal. Punt.
quote:Eeuuh even ter aanvulling, er was niks verstopt, ik had een voorgerecht, en daar wasie mooi bovenop gelegd.Op vrijdag 17 oktober 2008 14:09 schreef fruityloop het volgende:
Parijs is wel wat standaard, mijn zwager vroeg mijn zusje op de eiffeltoren, en hij was niet de enige bleek op de weg naar beneden..
PS: als je een ring zo doorslikt proef je eten ook niet echt denk ik
als mijn vriend zoiets zou doen, zou ik hem voor gek uitmaken
veel geld (uitgeven) belangrijk vinden bij een aanzoek vind ik een beetje triest, maar dat is mijn mening quote:Mijn
en ik.quote:Nee joh
[..]
fokschaap leest mee natuurlijk
of zat je er stiekem op te hopen in Zuid Afrika
Wij zijn niet van het trouwen en grootse toestanden. Wij zijn op dinsdagochtend naar het stadsdeel gewandeld om een geregistreerd partnerschap te regelen en stonden met een kwartier buiten. Ontbijten met de getuigen, 's avonds met z'n tweetjes uit eten en klaar. Alles geregeld wat we wilden regelen en geen gedoe
quote:Waar slaat dat nou op, jij kwalificeert! Ga je ergernissen ergens anders spuien zeg, en stap op je motor richting varkensstront, als dat jouw ideale aanzoek isOp vrijdag 17 oktober 2008 14:14 schreef motorbloempje het volgende:
ik vind het belachelijk om een aanzoek te kwalificeren/beoordelen op hoeveel iets kost, óók en vooral als je het al niet breed hebt
als mijn vriend zoiets zou doen, zou ik hem voor gek uitmaken
OT:
Dat bandje lijkt me inderdaad super gaaf, mooi strandje, lievelingsliedje, super!
en dan mag ik er niets van zeggen?
Liever in de varkensstront met een enorme lachbui en een spontane vraag dan moeten zeggen dat het 'echt wel wat geld heeft gekost hoor
' al dat geregel krijg je alleen maar stress van, kunnen dingen misgaan, etc.
Gewoon wachten op een goed moment en het dan doen
dat is het meest geloofwaardig, romantisch en intiemst, me dunkt
Duur staat in mijn ogen voor: hij heeft zijn best gedaan er een mooi aanzoek van te maken. Ik vind de McDonalds persoonlijk niet echt een goede gelegenheid. Mijn mening.
Bij jou staat het dan voor geld, kapitalisme, etc. ? Jouw mening.
quote:Moet je dan wel trouwen als je geen stress wilt of kans dat er dingen misgaan??Op vrijdag 17 oktober 2008 14:20 schreef motorbloempje het volgende:
ik vind dat TS het lekker simpel en 'gezellig' moet houden, op een gezellige avond op de bank ofzo, gewoon de ring al in huis hebben en dan op een gegeven moment als de sfeer vanzelf goed is even dat ding halen en je ding doen...
al dat geregel krijg je alleen maar stress van, kunnen dingen misgaan, etc.
Gewoon wachten op een goed moment en het dan doen
dat is het meest geloofwaardig, romantisch en intiemst, me dunkt
quote:Op vrijdag 17 oktober 2008 14:21 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Moet je dan wel trouwen als je geen stress wilt of kans dat er dingen misgaan??
Moet je dan uberhaupt nog wel IETS doen? Kun je dan niet beter op bed gaan liggen voor de rest van je leven?
quote:srslyOp vrijdag 17 oktober 2008 14:21 schreef Swiffer het volgende:
[..]
Moet je dan wel trouwen als je geen stress wilt of kans dat er dingen misgaan??
iemand die ik ken heeft een halve nacht door de duinen gezworven in d'r eentje omdat haar broer een aanzoek wilde doen op 't strand
met een picknickmand leuk, maar dit was al de tweede poging, want de picknickmand en alles waren al gemaakt toen bleek dat mevrouw geen zin had om 'in de kou naar het strand te gaan', zoiets was 't verhaal.
Leuk hoor, schakel je je halve familie in om je te helpen, mislukt het. Daar zou ik persoonlijk echt geen trek in hebben hoor. Je kunt best je 'aanzoek zelf' voorbereiden, dus wat je zegt en doet enzo, maar al dat overdreven gedoe kan een hoop mis mee gaan, en dan heb ik het niet over het feit dat ze ook nog 's nee kan zeggen
quote:Hoezo? Als je naar Peru gaat op vakantie, wat al prachtig is, doe je daarnaast toch ook dat aanzoek?
ik vind het belachelijk om een aanzoek te kwalificeren/beoordelen op hoeveel iets kost, óók en vooral als je het al niet breed hebt
als mijn vriend zoiets zou doen, zou ik hem voor gek uitmaken
Ik ben van mening dat TS zelf het beste weet hoe zijn vriendin bepaalde dingen leuk kan opvatten. meestal als je een aanzoek doet heb je van te voren echt wel gepeild of je partner dit wel ziet zitten of niet.
Een hoop trammelant lijkt me ook niet nodig, maar misschien vindt TS/vriendin dat juist leuk!
Jij houd van spontaan, geen shit er om heen, een ander houd van een romantisch sfeertje.
Tuurlijk, zij kan het hardstikke leuk vinden
maar wij kénnen haar niet, dus geven wíj aan wat wij graag zouden zien toch? quote:Lijkt me niet.Op vrijdag 17 oktober 2008 14:24 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Moet je dan uberhaupt nog wel IETS doen? Kun je dan niet beter op bed gaan liggen voor de rest van je leven?
quote:True. Got your point. Mja en aanzoek zou ik persoonlijk dan niet in de winter uitvoeren *lolz*Op vrijdag 17 oktober 2008 14:28 schreef motorbloempje het volgende:
nou ja, TS vraagt hier om adviezen en als ík zijn vriendin zou zijn, zou ik niet teveel moeite doen om allerlei bandjes op een strand te regelen (in de zeikregen) of wat dan ook.
Tuurlijk, zij kan het hardstikke leuk vinden
(hoezo tegenovergesteld)Om eerlijk te zijn ben ik niet romantisch, en wil ik niet trouwen
waarom reageer ik eigenlijk ook alweer? Oh ja, ik wil zeggen dat ik het band op het strand idee het leukst vind. Ik zou het minder leuk vinden als je gewoon een band zou huren trouwens, juist dat persoonlijke, dat je in de band zit, dat het je maten zijn... Ik zou dat waarderen.Gewoon zo van, "oh ja, trouwen dan maar? " op een totaal kansloos moment (volgens mij vlak voor het slapengaan ofzo
).dat hoeft voor mij nu ook weer niet, zó simpel. Het moet wel een LEUK moment zijn, of gewoon allebei keiharde lol hebben of een relaxte leuke sfeer, maar niet zo out of the blue op een manier van 'nah.. zullen we dan maar?
'als hij het wel zo zou doen zou ik toch wel stammelend 'ja' uitkramen
maar wel denken 'ok.. 'quote:Dit dus
Vraag haar gewoon spontaan op zo'n moment dat je ineens denkt dat je altijd bij haar wilt blijven. Als je loopt te ouwehoeren tijdens het afwassen ofzo.
Als je er zo'n circus van zou maken zou ik nee zeggen.
quote:Nou, dat kan dus echt gebeuren, zo is een vriendin van mij vorig jaar dus ten huwelijk gevraagd (en 20-08-2008 getrouwd)..Echt.. Kerels..Op vrijdag 17 oktober 2008 14:33 schreef motorbloempje het volgende:
* motorbloempje heeft laatst gedroomd dat hij het écht wel HEEL onromantisch vroeg.
Gewoon zo van, "oh ja, trouwen dan maar? " op een totaal kansloos moment (volgens mij vlak voor het slapengaan ofzo
dat hoeft voor mij nu ook weer niet, zó simpel. Het moet wel een LEUK moment zijn, of gewoon allebei keiharde lol hebben of een relaxte leuke sfeer, maar niet zo out of the blue op een manier van 'nah.. zullen we dan maar?
als hij het wel zo zou doen zou ik toch wel stammelend 'ja' uitkramen
quote:Zin in leven verdwijnt waar Swiffer verschijnt.
dus hij weet ervan Tip aan TS (algemeen)
Spontaan, leuk, en GEMEEND vragen, en idd, het is een belangrijke vraag, dus niet ff tussen neus en lippen door:)
En nu ben ik klaar voor vandaag, fijn weekend!!
Lekker zoetsappig.
.quote:Sorry
daarbij zeggen dat je 'even een paar uur weg bent in het WEEKEND op een romantisch uitje' wekt ook totaaaaaal geen argwaan.. écht niet.
En dan vervolgens die envlop ook écht nog steeds niet.
Klinkt leuk (als je ervan houdt
) maar echt een verrassing zou het voor mij niet meer zijn als hij er zo een 'puzzzeltocht' van ging maken had ik, nogmaals, liever dat hij de vraag had gesteld als we lekker daar over het strand lopen uit te waaien
quote:het zijn ook altijd dezelfden
(Ik vond het niet erg dat ik het niet in een overvol restaurant hoefde te doen)
had ze maar niet zo geduldig moeten zijn quote:Nou inderdaad....Op vrijdag 17 oktober 2008 15:05 schreef motorbloempje het volgende:
en als ze dat zelf niet leuk had gevonden dan was dat haar eigen schuld geweest
Ondanks dat we er vaak over hadden gehad, en wel duidelijk was dat we gingen trouwen, had ze het totaal niet verwacht..... misschien komt het doordat ik altijd gezegd heb dat ik niet op mijn knieen zou gaan om haar te vragen....
Gisteren was er ook zo'n stomme actie van een of andere gozer die naar Radio 3 belde om hulp te vragen bij zijn huwelijksaanzoek. Zijn vriendin twijfelde namelijk of ze wel wilde, en toen hebben ze Paul de Leeuw die vriendin op laten bellen om haar via de radio om te praten, en daarna vroeg die gozer haar telefonisch (via de radio) ten huwelijk. Je kon aan haar stem horen dat ze eigenlijk geen zin had om 'ja' te zeggen, maar op deze manier werd ze er toch min of meer toe gedwongen. Er klonk een "ik spreek jou vanavond thuis wel"-toontje in haar stem door
.quote:Hoe romantisch is dat!!Op vrijdag 17 oktober 2008 15:20 schreef mighty_myte het volgende:Als ze aan de telefoon zit en net hoort dat haar beste vriendin op de intensive care ligt.
quote:WoehahahahahahhahaOp vrijdag 17 oktober 2008 15:20 schreef mighty_myte het volgende:Als jij aan het schijten bent op de badkamer terwijl zij staat te douchen.
quote:Mag je iig op de bruiloft komen
[..]
En ik heb zelfs twee via-via hyvesconnecties met TS
.quote:OMG, daar zou ik dus echt niet aan meedoen he.
Ik vind het totaal niet netjes om iemand 'en publique' te vragen, omdat je iemand zo heel erg voor het blok kunt zetten.
Gisteren was er ook zo'n stomme actie van een of andere gozer die naar Radio 3 belde om hulp te vragen bij zijn huwelijksaanzoek. Zijn vriendin twijfelde namelijk of ze wel wilde, en toen hebben ze Paul de Leeuw die vriendin op laten bellen om haar via de radio om te praten, en daarna vroeg die gozer haar telefonisch (via de radio) ten huwelijk. Je kon aan haar stem horen dat ze eigenlijk geen zin had om 'ja' te zeggen, maar op deze manier werd ze er toch min of meer toe gedwongen. Er klonk een "ik spreek jou vanavond thuis wel"-toontje in haar stem door
Wat kan jou het schelen wat die onbekende anonieme luisteraars denken, gewoon die gast on the air dumpen. "Nee ik wil niet met je trouwen en na deze actie wil ik ook helemaal geen relatie meer met je.
"Gewoon er een speciaal avondje van maken, wat lekker eten en kaarslicht, en laat merken dat je er 100% zeker van bent dat je de rest van je leven met haar samen wil zijn. Als je zelf al twijfelt, dan gaat zij ook twijfelen.
quote:Lang leve de google cache.Op vrijdag 17 oktober 2008 13:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat dus. Sterker nog, slotje aanvragen en over 3 weken onder een kloon nogmaals proberen.
quote:Hier is een tip: maak wat geld over naar haar rekening en zet bij de omschrijving: "Wil je met me trouwen?"Op vrijdag 17 oktober 2008 13:07 schreef bravo het volgende:
Hio allemaal
Ik heb de ware gevonden, daar ben ik van overtuigd, dus nu wil ik haar ten huwelijk vagen...
Nu zoek ik nog een boel leuke ideeen, bijvoorbeeld; tijdens een bioscoopavond, voor de film haar vragen via het scherm ofzo...
Enige voorbereiding is geen probleem, ben van plan om het binnen nu en een half jaar te doen
en nee, ze leest neit mee
quote:als je je vriendin moet overhalen om met je te trouwen zit er iets goed misOp vrijdag 17 oktober 2008 15:23 schreef Burdie het volgende:
Ik vind het totaal niet netjes om iemand 'en publique' te vragen, omdat je iemand zo heel erg voor het blok kunt zetten.
Gisteren was er ook zo'n stomme actie van een of andere gozer die naar Radio 3 belde om hulp te vragen bij zijn huwelijksaanzoek. Zijn vriendin twijfelde namelijk of ze wel wilde, en toen hebben ze Paul de Leeuw die vriendin op laten bellen om haar via de radio om te praten, en daarna vroeg die gozer haar telefonisch (via de radio) ten huwelijk. Je kon aan haar stem horen dat ze eigenlijk geen zin had om 'ja' te zeggen, maar op deze manier werd ze er toch min of meer toe gedwongen. Er klonk een "ik spreek jou vanavond thuis wel"-toontje in haar stem door
quote:t is geen prostituee:')Op vrijdag 17 oktober 2008 18:46 schreef Nembrionic het volgende:
[..]
Hier is een tip: maak wat geld over naar haar rekening en zet bij de omschrijving: "Wil je met me trouwen?"
denk ik
quote:Een ring op een met poedersuiker bestoven pannenkoek in een klein pannenkoekenhuisje lijkt me minstens zo goed.
[..]
*proest*
maar vooral dat 'duur restaurant', dat 'duur' erbij
quote:Echte romantiek is zelden hygiënischwho fucking cares, al vraagt mn vriend me als we net met zn tweeen in de varkensstront zijn gevallen met de motor tijdens een landerijenrit
quote:Op zo'n moment zeg ik hoe dan ook "nee", met iemand die me zo slecht kent zou ik niet willen trouwen. Maar dit lijkt me dan weer erg persoonlijk.
Ik vind het totaal niet netjes om iemand 'en publique' te vragen, omdat je iemand zo heel erg voor het blok kunt zetten.
quote:Zo is het bij ons gegaan en we zijn inmiddels getrouwd,dus ik zou hier voor gaanOp vrijdag 17 oktober 2008 13:35 schreef MinderMutsig het volgende:
Vraag haar gewoon spontaan op zo'n moment dat je ineens denkt dat je altijd bij haar wilt blijven. Als je loopt te ouwehoeren tijdens het afwassen ofzo.
Als je er zo'n circus van zou maken zou ik nee zeggen.
Nu ik er over nadenk is het denk ik gewoon het leukste om het simpel en spontaan te vragen.
Iets van...Liefie? zou je voor altijd bij me willen blijven?
Ja..denk t wel..
Wil je dan met me trouwen?
aaaah cute.
quote:Dat jij geld overhandigen aan vrouwen direct associeert met hoeren zegt meer over jou.Op zaterdag 18 oktober 2008 01:15 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
t is geen prostituee:')
denk ik
quote:Zul je zien dat TS zijn vriendin via internet kent. Wordt dat picknicken wel wat lastigOp vrijdag 17 oktober 2008 14:09 schreef fruityloop het volgende:
Picknick op de plek v/d 1e ontmoeting is wel wat, als het tenminste geen drukke kroeg was oid..
En afgezaagd maakt volgens mij weinig uit. Het is pas een afknapper als iemand het té nonchalant doet onder het mom van 'anders is het zo afgezaagd.' Het hoeft niet duur of extreem origineel te zijn, als degene die je vraagt maar het idee krijgt dat het voor jou ook bijzonder is en dat je er wat moeite voor hebt gedaan of over na hebt gedacht.
Dus laten we dat nou niet teveel afzeiken.
Zoetsappig à la strand en verstopte flessen en enveloppen is aan mij dan ook weer niet besteed, maar dat idee met die band en dat liedje lijkt me dan wel weer geweldig. Die van mij speelt ook in twee bands, misschien leest ie mee?
Er is hier trouwens ooit een topic geweest van een meisje, die haar vriend ten huwelijk gevraagd heeft door met lichtgevende verf de vraag op het plafond boven het bed te schrijven. Was ook een groot succes.
quote:Oja die was gaaf!Op zondag 19 oktober 2008 15:54 schreef clumsy_clown het volgende:
Tenzij ze van die openbare meuk houdt, en zwijmelt bij films waarin dat gebeurt, zou ik het echt écht niet via dat soort dingen doen. Bedenk gewoon iets wat bij jullie past. En ik vind het helemaal niet gek dat je hier wat moeite in steekt hoor, het kan ook tijdens een liefdevol moment tijdens de afwas, maar het is een moment wat je áltijd bijblijft, dus hey, een beetje aankleden mag best. Is er niet iets wat ze heel leuk vindt? Of een plek of gebeurtenis die echt aan jullie relatie gebonden is?
Er is hier trouwens ooit een topic geweest van een meisje, die haar vriend ten huwelijk gevraagd heeft door met lichtgevende verf de vraag op het plafond boven het bed te schrijven. Was ook een groot succes.
Toen bleef hij ineens ergens anders slapen en toen leek het eerst in het water te vallen ofzoiets.
.