Waarom is linux niet populairder?

Ik heb hier een Ubuntu Linux draaien op een systeempje waarop ik een beetje kennis wil maken met Linux. Ik moet zeggen dat het me behoorlijk meegevallen is, vooral in vergelijking met een aantal jaren terug toen ik ook even dacht, even een versie te draaien.

Het grootste ding waar ik tegenaan bots is dat het op sommige vlakken anders werkt dan Windows (duh) en dat ik het daarom ook niet werkend krijg... Daarnaast heb ik, misschien door te weinig kennis of domweg luiheid, geen idee hoe ik bijvoorbeeld een soort van remote desktop tussen Linux- en een Windows-systeem moet opzetten. Terwijl dat tussen twee Windows-systemen voor mij een appel en een eitje is.

Waarschijnlijk is het sleutelwoord in dit verhaal wel gewoon gemak.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:37 schreef existenz het volgende:

[..]

Er is helemaal geen MSN en Office versie die op Linux draait. Wel een MAC versie en die is troep...

Maar dat neemt niet weg dat jouw argument niet staande blijft voor mijn argumentatie dat OO hetzelfde kan als MS O, maar dan gratis en dat geen enkel bedrijf daar last van zal hebben.

Ik kan je er wel een antwoord op geven.
Ik denk dat de meeste huistuin en keuken pcgebruikers, waaronder ik mezelf reken, gewoon niet uit de voeten kunnen met linux.
En aangezien windows er toch al op staat en de dingen gaan zoals je wilt met msn en explorer en de huistuinenkeuken dingetjes, waarom zou je daar als leek dan aan gaan knutselen?

Dat doen wij huistuin en keuken gebruikers dus niet, we laten het gewoon zoals het uit de winkel kwam en als iets niet goed meer gaat gaan we terug naar die winkel.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:20 schreef pfaf het volgende:
Hardware is een ander verhaal inderdaad.

Maar, volgens mij zal een groot gedeelte van de mensen dat met Windows werkt ook niet vaak b.v. een nieuwe videokaart aanschaffen, die zelf installeren, en de drivers installeren. Zodra er hardware 'van enig formaat' moet worden aangeschaft moet de buurjongen het toch komen fiksen, of het nou Windows of Linux zou zijn.

USB-sticks, veel USB-printers, digitale camera's, etc. werken volgens mij in de regel niet heel veel moeilijker met Linux dan met Windows. Wat dat betreft is denk ik OS X nog het gunstigst; aangezien daar nog geregeld nieuwe drivers en b.v. updates voor camera's naar binnen rollen. Bij Windows zit je altijd een beetje vast aan de hardwareondersteuning van het moment waarop Windows op de markt kwam, en moet je dan weer met driver-cd's e.d. in de weer.

Maar goed, iedereen gebruikt Windows. De belastingdienst gaf vroeger b.v. geen Windows-software. Krijg je op school iets mee van de bosatlas of wat dan ook, dikke kans (als het geen browser-applicatie is), dat het Windows nodig heeft. Stuurt iemand je een documentje? Dikke kans dat het Word is. Websites: Soms ActiveX, dus Windows only; of Microsoft Silverlight (NOS).

Veel mensen zouden volgens mij prima met Linux uit de voeten kunnen, ware het niet dat als ze dat nu zouden doen ze een minderheid zouden zijn en daardoor met compatibiliteitsproblemen te kamen krijgen. En dat is deels begrijpelijk want veel bedrijven richten zich op de meerderheid, en dat is Windows. En ontwikkelen daar hun producten voor. En zo blijft de meerderheid ook bij voorkeur Windows gebruiken.

Ik heb er ook wel eens over nagedacht bij mijn ouders Linux te installeren, om mijn eigen leed wat te verzachten qua computeronderhoud: dat het er wat anders uitziet zal niet zo erg zijn, maar af en toe komt er iets wat echt Windows-only is, en ik weet nu al dat dat veel gezeur gaat geven. En daarom laat ik het ook na…

wat de boer niet kent dat vreet ie niet.

ik ben overigens geen linux gebruiker maar:

de gemiddelde consument wil een product wat out of the box gelijk werkt. het grootste probleem voor zover ik dit in kan schatten is het feit dat driver support vanuit de fabrikant voor linux nog steeds slecht is.

er legio verschillende linux distributies zijn die allemaal net iets anders in elkaar steken. ik zelf heb totaal geen behoefte om eerst op internet te gaan zoeken voor een door een willekeurig iemand in elkaar geflanste linux driver voor mijn nieuwe hardware terwijl in de doos gewoon een (over het algemeen) goed werkende driver voor windows.

ik schat zelf in dat als er 1 linux distributie zou zijn in plaats van 38198239017230 er veel meer mee gewerkt zou worden en niet alleen op donkere zolderkamers.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:39 schreef pfaf het volgende:

[..]

Maar dat neemt niet weg dat jouw argument niet staande blijft voor mijn argumentatie dat OO hetzelfde kan als MS O, maar dan gratis en dat geen enkel bedrijf daar last van zal hebben.

Dat heb ik nergens beweerd. Dat was iemand anders. OO kan veel en wat de normale gebruiker nodigt heeft kan hij meer dan genoeg. Maar hij is niet gelijk aan MSO qua features, maar dat zit hem echt in dingen die je eigenlijk nooit gebruikt.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:37 schreef existenz het volgende:

[..]

Er is helemaal geen MSN en Office versie die op Linux draait. Wel een MAC versie en die is troep...

pfffttt ongelovelijk he! DIE IS ER WEL!! heb ze gedraaid en heb een testcase gehad van linux.(fedora) google maar is op bijv amsn

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:40 schreef MarMar het volgende:
Ik kan je er wel een antwoord op geven.
Ik denk dat de meeste huistuin en keuken pcgebruikers, waaronder ik mezelf reken, gewoon niet uit de voeten kunnen met linux.
En aangezien windows er toch al op staat en de dingen gaan zoals je wilt met msn en explorer en de huistuinenkeuken dingetjes, waarom zou je daar als leek dan aan gaan knutselen?

Dat doen wij huistuin en keuken gebruikers dus niet, we laten het gewoon zoals het uit de winkel kwam en als iets niet goed meer gaat gaan we terug naar die winkel.

Iedereen die met Windows overweg kan, kan dat ook met Ubuntu. Dat tweede ben ik met je eens, waarom veranderen van OS, als alles al (redelijk) werkt. ( redelijk, omdat ik wel 1 keer in de paar maanden bij m'n schoonfamilie langs moet om de spyware en virussen te verwijderen )

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:14 schreef Klonk het volgende:

[..]

wat een partij stierenpoep

1: updaten in ubuntu is een kwestie van klikken als er een uitroepteken verschijnt, die updates zijn zowel voor programma´s als ubuntu zelf

Geen dependencies meer? Geen pakketmanager die speciefiek ondersteunt moet worden voor tientallen verschillende distri's?

Dan is het wel sterk verbeterd in de laatste 3 jaar.

Eigenlijk zou Compiz Fusion al genoeg reden moeten zijn om over te stappen.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:42 schreef Schut85 het volgende:

[..]

pfffttt ongelovelijk he! DIE IS ER WEL!! heb ze gedraaid en heb een testcase gehad van linux.(fedora) google maar is op bijv amsn

Nee die is er niet. Microsoft maakt geen Office voor Linux en ook geen MSN. AMSN is niet van Microsoft en Open Office ook niet.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:42 schreef pfaf het volgende:

[..]

Iedereen die met Windows overweg kan, kan dat ook met Ubuntu. Dat tweede ben ik met je eens, waarom veranderen van OS, als alles al (redelijk) werkt. ( redelijk, omdat ik wel 1 keer in de paar maanden bij m'n schoonfamilie langs moet om de spyware en virussen te verwijderen )

Dat zal best, maar ik weet niet eens wat ubuntu is.
Klinkt wel een beetje als niburu

Niet vergeten dat de meeste pcgebruikers gewoon maar gebruikers zijn, net als met een wasmachine, ik weet welke knopjes ik in moet drukken, maar verder weet ik echt niet hoe het werkt

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:42 schreef Schut85 het volgende:
pfffttt ongelovelijk he! DIE IS ER WEL!!

Nou nee dus. Geen officiële clients.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:40 schreef MarMar het volgende:
Ik kan je er wel een antwoord op geven.
Ik denk dat de meeste huistuin en keuken pcgebruikers, waaronder ik mezelf reken, gewoon niet uit de voeten kunnen met linux.
En aangezien windows er toch al op staat en de dingen gaan zoals je wilt met msn en explorer en de huistuinenkeuken dingetjes, waarom zou je daar als leek dan aan gaan knutselen?

Dat doen wij huistuin en keuken gebruikers dus niet, we laten het gewoon zoals het uit de winkel kwam en als iets niet goed meer gaat gaan we terug naar die winkel.

Nou, dát zou met Linux echt prima kunnen volgens mij. Waarom zou je niet uit de voeten kunnen met Linux? Je hebt, zoals gezegd, een startmenu, desktop, een browser die er niet bizar vreemd uitziet, en daarnaast een tekstverwerker die er zoals Word uitziet en mail programma's die op Outlook Express lijken, en een chat programma dat helaas wel al die reclamebanners van MSN mist, maar verder toch prima werkt.

Als je daarom Linux al voorgeïnstalleerd zou krijgen zou er volgens mij niet veel verschil zijn qua moeilijkheid. De moeilijkheid begint zodra je net buiten dit huis-tuin-en-keuken gedoe aan de slag wilt gaan. Software van school/werk, evt. software voor je telefoon: standaard wordt dit voor Windows geleverd. En gaat er iets mis, er is geen reden waarom een Linux-distributie geen support zou kunnen bieden, of een winkel die dit verkoopt (en die distributies/winkels zijn er dan ook.)

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Geen dependencies meer? Geen pakketmanager die speciefiek ondersteunt moet worden voor tientallen verschillende distri's?

Dan is het wel sterk verbeterd in de laatste 3 jaar.

De pakketmanager is er nog steeds en dat is nog een onding. Wel verbeterd tov vroeger, maar voor de gewone gebruiker nog een onding. Je hebt hem echter niet direct nodig. Je kunt idd gewoon een icoontje drukken als er updates zijn en die installeert hij netjes voor je. Ik moest gisteren overigens wel 6x klikken voor dat dat ding uberhaubt opstartte...

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:43 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Geen dependencies meer? Geen pakketmanager die speciefiek ondersteunt moet worden voor tientallen verschillende distri's?

Dan is het wel sterk verbeterd in de laatste 3 jaar.

Yup. Je klikt op je programma en dependencies worden automatisch meegeïnstalleerd. Zo zouden zelfs mijn ouders nog eens wat durven installeren, terwijl ze bij de aanblik van Windows Setup al snel hun blik van de monitor halen uit pure angst.

- (MS) Office
- Games
- Visual Studio
- Photoshop

De meeste computer gebruikers zullen zeggen:

"Die kennis die verstand heeft van computers heeft mij Windows aangeraden en zelf heb ik nog nooit een besturingssysteem geinstalleerd, en hij heeft ook de software voor mij geïnstalleerd, zelf heb ik er verder nooit meer iets bijgezet, het werkt toch..."

"En als er problemen zijn kunnen die mensen ook bij die kennis aankloppen om de problemen te verhelpen (zolang ze een windows PC hebben)."

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:06 schreef Cydex het volgende:
Ben geen gamer, gebruik mijn pc voor office, internet en photoshop. Graag een alternatief voor Vista (zat er op). Ik stoor me ontzettend aan de lange tijden van laden en vooral afsluiten van systeem.
Ik ben geen held op pc gebied en heb geen zin in problemen als ik Linux zal installeren. Weet niet wat op mijn weg komt en laat het daarom maar zo.

Wat kun je doen om Linux te promoten...
Vrijwillers per regio naar kneuzen zoals mij laten gaan en hulp bieden bij problemen of zelfs installeren.

En als ze bij jou klaar zijn mag je ze doorsturen naar hier.

Ik hoor van echte nerds dat Linux gewoon veel beter is. Maar als ik er een kapitaal voor moet betalen om mijn comp op linux te laten draaien en iemand achter de hand te hebben om mij weer even uit de shit te helpen omdat ik weer iets verkeerd heb gedaan, dan werkt het gewoon niet en ga ik terug naar windows.
Liever niet maar voor deze NooB is er geen andere mgelijkheid.
Ja hoor ik sommige zeggen: die mogelijkheid moet je zelf creeeren. Maar dat doen wij dus niet! En daar zijn wij terug bij de vraagstelling van TS!

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:41 schreef Salatrel het volgende:
de gemiddelde consument wil een product wat out of the box gelijk werkt. het grootste probleem voor zover ik dit in kan schatten is het feit dat driver support vanuit de fabrikant voor linux nog steeds slecht is.

Als je drivers van de fabrikant nodig hebt, werkt het dus niet out of the box…

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:44 schreef MarMar het volgende:

[..]

Dat zal best, maar ik weet niet eens wat ubuntu is.
Klinkt wel een beetje als niburu

Niet vergeten dat de meeste pcgebruikers gewoon maar gebruikers zijn, net als met een wasmachine, ik weet welke knopjes ik in moet drukken, maar verder weet ik echt niet hoe het werkt

Precies hetzelfde met Ubuntu hoor. Als jij nu hier achter m'n pc ging zitten kon je meteen met m'n Ubuntu overweg, dat garandeer ik je. Ubuntu is overigens een naam voor het besturingssysteem, net als Windows Vista.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:45 schreef pfaf het volgende:

[..]

Yup. Je klikt op je programma en dependencies worden automatisch meegeïnstalleerd. Zo zouden zelfs mijn ouders nog eens wat durven installeren, terwijl ze bij de aanblik van Windows Setup al snel hun blik van de monitor halen uit pure angst.

Die hebben ook allang een mooi icoontje die het automagisch doet en windows update is echt wel wat beter dan de pakketmanager in Ubuntu. Dat ding is qua UI ontzettend onhandig, zodra je het door hebt werkt het echter wel vrij snel.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:44 schreef existenz het volgende:

[..]

Nee die is er niet. Microsoft maakt geen Office voor Linux en ook geen MSN. AMSN is niet van Microsoft en Open Office ook niet.

klopt maar het gaat om het feit dat je kan msnen en office kan gebruiken niet of het van bedrijf A of B is

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:48 schreef Schut85 het volgende:

[..]

klopt maar het gaat om het feit dat je kan msnen en office kan gebruiken niet of het van bedrijf A of B is

Helaas voor jou hadden we het over Microsoft Office/MSN voor Linux en niet iets anders....

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:46 schreef botterfly het volgende:

[..]

En als ze bij jou klaar zijn mag je ze doorsturen naar hier.

Ik hoor van echte nerds dat Linux gewoon veel beter is. Maar als ik er een kapitaal voor moet betalen om mijn comp op linux te laten draaien en iemand achter de hand te hebben om mij weer even uit de shit te helpen omdat ik weer iets verkeerd heb gedaan, dan werkt het gewoon niet en ga ik terug naar windows.
Liever niet maar voor deze NooB is er geen andere mgelijkheid.
Ja hoor ik sommige zeggen: die mogelijkheid moet je zelf creeeren. Maar dat doen wij dus niet! En daar zijn wij terug bij de vraagstelling van TS!

Kapitaal? Je bestelt hier: ( http://www.ubuntu-nl.org/ubuntu ) een gratis cd, stopt 'm in je pc en je hebt een (gestripte ) versie van Linux werkende. Bevalt 't installeer je 'm ( eventueel naast Windows ). Bevalt 't niet, start je je pc opnieuw op, haal je je cd eruit en heb je je vertrouwde Windows weer terug. Proberen kan nooit kwaad.

quote:

Op donderdag 16 oktober 2008 13:46 schreef botterfly het volgende:
Maar als ik er een kapitaal voor moet betalen om mijn comp op linux te laten draaien

Kapitaal? Je kunt gratis CD's van b.v. Ubuntu thuisgestuurd krijgen.

quote:

en iemand achter de hand te hebben om mij weer even uit de shit te helpen omdat ik weer iets verkeerd heb gedaan, dan werkt het gewoon niet en ga ik terug naar windows.

En dat heb je niet met Windows? Ik ken genoeg Windows-gebruikers die ook iemand achter de hand nodig hebben om ze uit de shit te helpen als ze iets verkeerd hebben gedaan. Voor hen verandert dat niet als ze naar Linux overstappen. Het wordt er ook niet minder op. Ik heb vaak genoeg mensen gehad bij wie hun Windows in zeer obscure blauwe schermen duidelijk maakte dat er iets mis was. Zelfs niet eens meer wilde booten. Dat blijft het 'risico' als je met software werkt.