abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65411384
Niet verassend en deze inflatie gaat er ook voor zorgen dat de bondmarket instort.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  maandag 26 januari 2009 @ 10:28:42 #27
141482 Q.
JurassiQ
pi_65412131
quote:
Op zondag 25 januari 2009 16:48 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Rood is de monetary base, blauw is dus de groei tov het vorige jaar.
[ afbeelding ]

Waarom zouden ze dit doen, like wtf . Hier moet toch hyperflatie optreden ?
Mijn god....
For great justice!
  maandag 26 januari 2009 @ 11:43:37 #28
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_65414272
Al die personen als Jim Rogers, Peter Schiff, enz. zeggen weg te vluchten van de dollar en adviseren om in de Zwitserse franc, Japanse yen en de Europese euro te gaan. Ik weet niet, zij zien het van de andere kant van de Atlantische oceaan, maar zitten wij hier wel veilig met onze euro? Of hebben die goeroes het wat betreft de euro fout en verdwijnt de waarde van onze munt ook als sneeuw onder de zon?
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  maandag 26 januari 2009 @ 11:45:18 #29
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_65414323
En ik maar denken dat het een tsunami van inflatie zou zijn !
zzz
pi_65416739
quote:
Op zondag 25 januari 2009 16:48 schreef PietjePuk007 het volgende:

Waarom zouden ze dit doen, like wtf . Hier moet toch hyperflatie optreden ?
Niet zolang de commerciële banken het "in omloop gebrachte" geld gewoon bij de FED op een rekening laten staan, in plaats van het in de economie te pompen door het uit te lenen.
pi_65420881
quote:
Op maandag 26 januari 2009 13:06 schreef dvr het volgende:

[..]

Niet zolang de commerciële banken het "in omloop gebrachte" geld gewoon bij de FED op een rekening laten staan, in plaats van het in de economie te pompen door het uit te lenen.
Dat doen ze niet en is de hele reden van de FED ook niet, die willen juist dat het geld in omloop gebracht wordt.
Dat betekend simpelweg dat we een hyperinflatie gaan krijgen en de gevolgen zijn niet mals:

- De inflatie zorgt er straks voor dat iedereen gaat investeren in waardevaste middelen als goud etc...
- Iedereen dumpt de bonds (dat gaat gruwelijk fout lopen)

Het instorten van de bond market in combinatie met een ziekelijk begrotingstekort + slechte rating + slechte wisselkoers als gevolg is vernietigend voor een land.
Een voorbeeld die ik vaak gebruik is het failiesement van Argentinie en ik zie het nu gebeuren met de V.S.
Zoek het maar na, maak de vergelijkingen en verbaas jezelf.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_65421246
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:09 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

Dat doen ze niet en is de hele reden van de FED ook niet, die willen juist dat het geld in omloop gebracht wordt.
Dat betekend simpelweg dat we een hyperinflatie gaan krijgen en de gevolgen zijn niet mals:

- De inflatie zorgt er straks voor dat iedereen gaat investeren in waardevaste middelen als goud etc...
- Iedereen dumpt de bonds (dat gaat gruwelijk fout lopen)

Het instorten van de bond market in combinatie met een ziekelijk begrotingstekort + slechte rating + slechte wisselkoers als gevolg is vernietigend voor een land.
Een voorbeeld die ik vaak gebruik is het failiesement van Argentinie en ik zie het nu gebeuren met de V.S.
Zoek het maar na, maak de vergelijkingen en verbaas jezelf.
Bij de FED zijn ze toch ook niet dom, waarom doen ze dit?
pi_65421462
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:20 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Bij de FED zijn ze toch ook niet dom, waarom doen ze dit?
Omdat het een private onderneming is. Geen instelling die het volk dient. Hun enige belang is winst en alleenheerschappij, zodra alle valuta's verneukt zijn, doen diezelfde private ondernemingen als de ECB en WorldBank, alsof zij de enige oplossing hebben, in de vorm van een World Currency en bijbehorende chip etc.
  Redactie Frontpage maandag 26 januari 2009 @ 15:43:29 #34
145738 superworm
is erbij
pi_65422099
TVP!
Steun Stichting Bijen Zonder Zorgen!
op FOK!
op Facebook
op de website
pi_65422121
quote:
Op maandag 26 januari 2009 15:09 schreef shilizous_88 het volgende:

Dat doen ze niet en is de hele reden van de FED ook niet, die willen juist dat het geld in omloop gebracht wordt.
Dat doen ze wel degelijk en de FED wil dat ook nadrukkelijk, anders zouden ze de banken daar geen relatief hoge rente voor bieden (een bank kan nu geld verdienen door bij de FED te lenen en het meteen weer, tegen hogere rente, bij de FED op deposito te zetten). Als onderpand voor de leningen kunnen de banken o.a. subprime en Alt-A pakketten neerleggen. De FED functioneert zodoende in de praktijk al sinds augustus als de 'bad bank' die Obama nu voorstelt.
pi_65424068
quote:
Op zondag 25 januari 2009 16:48 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Waarom zouden ze dit doen, like wtf . Hier moet toch hyperflatie optreden ?
Dat hangt allemaal van de definities af. Als we inflatie zien een toename van de geldvoorraad dan zou er hyperinflatie kunnen optreden. Echter als we kijken naar de definitie van toename van de geldvoorraad plus de kredietfaciliteiten, dan zien we dat de geldvoorraad wel explosief toeneemt, maar de kredietfaciliteiten veel harden afnemen. En dus geen inflatie, maar deflatie.

Zie ook hier: Inflatie: What the heck is it?

Kijk maar eens naar de huizenprijzen, prijzen van auto's, olie, consumenten elektronica, stock-markets, alles gaat zuidwaarts. Dat lijken mij geen tekenen van inflatie.
pi_65425013
quote:
Op maandag 26 januari 2009 16:30 schreef zoost het volgende:

[..]

Kijk maar eens naar de huizenprijzen, prijzen van auto's, olie, consumenten elektronica, stock-markets, alles gaat zuidwaarts. Dat lijken mij geen tekenen van inflatie.
juist
pi_65425750
quote:
Op maandag 26 januari 2009 16:30 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat hangt allemaal van de definities af. Als we inflatie zien een toename van de geldvoorraad dan zou er hyperinflatie kunnen optreden. Echter als we kijken naar de definitie van toename van de geldvoorraad plus de kredietfaciliteiten, dan zien we dat de geldvoorraad wel explosief toeneemt, maar de kredietfaciliteiten veel harden afnemen. En dus geen inflatie, maar deflatie.

Zie ook hier: Inflatie: What the heck is it?

Kijk maar eens naar de huizenprijzen, prijzen van auto's, olie, consumenten elektronica, stock-markets, alles gaat zuidwaarts. Dat lijken mij geen tekenen van inflatie.
Het feit dat er nu deflatie is (klopt) wil niet zeggen dat het deflatie blijft.
Er wordt nu veel geld in omloop gebracht.
Dat de FED geld uitleent en dat ze het op deposito terug kunnen plaatsen is geen reden om te denken dat daarmee het geld uit de omloop is. De reden dat de FED dat doet is omdat ze de economie een impuls willen geven en lenen weer aantrekkelijk willen maken. Dus banken dienen wel degelijk dit geld uit te lenen en zo de economie te stimuleren.

Dat op dit moment niemand meer iets willen kopen uit angst of iets dergelijks geeft op dit moment deflatie, want bedrijven moeten omzet draaien. Des noods met verlies als de producten bedervelijk zijn, maar omzet moet gedraaid worden.
Hierdoor gaan veel badrijven over de kop en blijven de sterkste bedrijven over. Die krijgen door het beperkte aanbod meer klanten en drijven de prijzen omhoog om eerder gemaakte verliezen te compenseren.

En dat zorgt juist net voor inflatie in samenwerking met de gigantische hoeveelheid meer aangemaakte dollars.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_65427296
quote:
Op maandag 26 januari 2009 17:13 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]Dat op dit moment niemand meer iets willen kopen uit angst of iets dergelijks geeft op dit moment deflatie, want bedrijven moeten omzet draaien. Des noods met verlies als de producten bedervelijk zijn, maar omzet moet gedraaid worden.
Hierdoor gaan veel badrijven over de kop en blijven de sterkste bedrijven over. Die krijgen door het beperkte aanbod meer klanten en drijven de prijzen omhoog om eerder gemaakte verliezen te compenseren.

En dat zorgt juist net voor inflatie in samenwerking met de gigantische hoeveelheid meer aangemaakte dollars.


En dit principe geldt voor alle sectoren? of mogen we verwachten dat de inflatie met name uit de hoek van de groenteboeren komt. Lees eerst nog even de link in mijn vorige mail, voordat je met dit soort onzin komt.
pi_65427418
quote:
Op maandag 26 januari 2009 18:00 schreef zoost het volgende:

[..]




je mag hier wel op reageren hoor.
als ik het mis heb ben ik de eerste die het toegeeft.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_65427555
je hebt het mis
  maandag 26 januari 2009 @ 18:11:30 #42
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65427622
quote:
Op maandag 26 januari 2009 16:30 schreef zoost het volgende:

[..]

Dat hangt allemaal van de definities af. Als we inflatie zien een toename van de geldvoorraad dan zou er hyperinflatie kunnen optreden. Echter als we kijken naar de definitie van toename van de geldvoorraad plus de kredietfaciliteiten, dan zien we dat de geldvoorraad wel explosief toeneemt, maar de kredietfaciliteiten veel harden afnemen. En dus geen inflatie, maar deflatie.

Zie ook hier: Inflatie: What the heck is it?

Kijk maar eens naar de huizenprijzen, prijzen van auto's, olie, consumenten elektronica, stock-markets, alles gaat zuidwaarts. Dat lijken mij geen tekenen van inflatie.
Maar op dat moment is al dat geld wel in omloop. Zonder noemenswaardige tegenwaarde/prestatie.
De consument kan er niet bij... maar dat komt nog wel.
Consument = global burger.
pi_65428012
quote:
Op maandag 26 januari 2009 18:09 schreef zoost het volgende:
je hebt het mis
Waarom? Ik geloof ook in 't korte termijn deflatie en lange termijn inflatie scenario. Nu is iedereen te bang en bedrijven moeten van hun voorraden af (die zijn duur). Later komt 't effect van al 't geprinte geld.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_65428107
Er is veel meer krediet vernietigd dan dat er liquiditeit in de markt is gepompt. Daarom heet deze crisis ook de kredietcrisis. Er wordt geschat dat er 10 biljoen (10.000.000.000.000) dollar aan kredietmogelijkheden is verdampt. Dan maakt een kapitaal injectie van 700 miljard niet zo veel meer uit.
pi_65428774
Hmmm iedereen roept maar wat op het moment zo lijkt het. De feiten in de VS in ieder geval liegen er niet om:
- Lonen dalen (direct of indirect, dus door extraatjes te korten).
- Huizenprijzen dalen.
- Andere artikelen gaan ook omlaag.
- Het vermogen van mensen daalt (beurs omlaag, huis omlaag, ...).

Verder hebben we gezien dat iedere vorm van stimulans door consumenten niet wordt gebruikt om geld uit te geven, maar om schulden af te betalen.

Vooralsnog zie ik deflatie als meest waarschijnlijk en om dat te voorkomen gaat de FED heel erg ver. Het probleem is echter dat je van de enorme schuldenberg afmoet. Die kun je op de meest politiek vriendelijke wijze oplossen door bescheiden inflatie. Hyper-inflatie of een deflatie-depressie combinatie kan erg onaaardige gevolgen hebben voor een land. Men moet dus zeer zorgvuldig handelen.
pi_65431251
quote:
Op maandag 26 januari 2009 18:28 schreef zoost het volgende:
Er is veel meer krediet vernietigd dan dat er liquiditeit in de markt is gepompt. Daarom heet deze crisis ook de kredietcrisis. Er wordt geschat dat er 10 biljoen (10.000.000.000.000) dollar aan kredietmogelijkheden is verdampt. Dan maakt een kapitaal injectie van 700 miljard niet zo veel meer uit.
We hebben het ook niet over nu, maar over later.... en dan misschien niet eens over volgend jaar.
Daarnaast zijn er gigantische dollarvoorraden die klaarliggen om uitgegeven te worden.
Deflatie is op dit moment volledig waar.

Ik zal het gemakkelijk maken voor je:

- De bondmarkt in de US klapt in elkaar
- De waarde van goud en dergelijke stijgt enorm
- De Dollar wisselkoers klapt in elkaar
- De olie prijs schiet weer boven de 100 dollar en misschien wel 150

en als het eind 2010 niet is gebeurt dan heb je gelijk en heb ik het enorm verkeerd gehad.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
pi_65431757
quote:
Op maandag 26 januari 2009 18:28 schreef zoost het volgende:
Er is veel meer krediet vernietigd dan dat er liquiditeit in de markt is gepompt. Daarom heet deze crisis ook de kredietcrisis. Er wordt geschat dat er 10 biljoen (10.000.000.000.000) dollar aan kredietmogelijkheden is verdampt. Dan maakt een kapitaal injectie van 700 miljard niet zo veel meer uit.
Afgezien daarvan is het steungeld virtueel geld geweest, dus wat al uitgegeven was via refinances van normale hypotheken, de banken hebben het gecreëerd door leveraging en zullen dit uitgeven weer ongedaan maken.

Dus het spenderen is al gedaan in de afgelopen tien jaar.
  maandag 26 januari 2009 @ 20:15:41 #48
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_65432482
Het onderstaande is erg interessant voor de discussie:
quote:
Bernanke Risks ‘Very Unstable’ Market as He Weighs Buying Bonds
Email | Print | A A A

By Rich Miller

Jan. 26 (Bloomberg) -- Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke and his colleagues may try once again to cure the aftermath of a bubble in one kind of asset by overheating the market for another.

Fed policy makers meeting tomorrow and the day after are exploring the purchase of longer-dated Treasury securities in an effort to push up their price and bring down their yield. Behind the potential move: a desire to reduce long-term borrowing costs at a time when the Fed can’t lower short-term interest rates any further because they are effectively at zero.

The risk is that central bankers will end up distorting the Treasury market, triggering wild swings in prices -- and long-term interest rates -- as investors react to what they say and do. “It sets forth a speculative dynamic that is very unstable,” says William Poole, former president of the Federal Reserve Bank of St. Louis and now a senior fellow at the Cato Institute in Washington.

The Treasury market has “some bubble characteristics,” Bill Gross, the manager of Newport Beach, California-based Pacific Investment Management Co.’s $132 billion Total Return Fund, said in December on Bloomberg Television. He echoed that sentiment last week.

“I will say, and I have said for the past three months, the governments are very overvalued,” Gross said in a Jan. 20 interview. Treasuries last year returned 14 percent, according to Merrill Lynch & Co.’s Treasury Master Index, their best performance since 1995.

Inflated Prices

Recent history shows the economic danger of inflating asset prices. After a stock-market bubble burst in 2000, the Fed slashed interest rates to as low as 1 percent and in the process helped inflate the housing market. The collapse of that bubble is what eventually helped drive the U.S. into the current recession, the worst in a generation.

Faced with the danger of a deflationary decline in output, prices and wages, the Fed is considering steps to revive the moribund economy. On the table besides bond purchases: firming up a pledge to keep short-term interest rates low for an extended period and adopting some type of inflation target to underscore the Fed’s determination to avoid deflation.

The central bank has been buying long-term Treasury debt off and on for years as part of its day-to-day management of reserves in the banking system. Yet it has always gone out of its way to avoid influencing prices. What it’s discussing now, says former Fed Governor Laurence Meyer, is deliberately trying to push long rates below where they otherwise might be.

Fed Purchases

Bernanke raised this possibility in a speech on Dec. 1. While he didn’t specify what maturities the Fed might buy, in the past he has suggested that purchases might include securities with three- to six-year terms.

Investors immediately took notice, with the yield on the 10-year note falling to 2.73 percent from 2.92 percent the day before. Yields fell further on Dec. 16, dropping to 2.26 percent from 2.51 percent the previous day, after the central bank’s policy-making Federal Open Market Committee said it was studying the issue.

“Every time they mention it, the market reacts,” says Stephen Stanley, chief economist at RBS Greenwich Capital Markets in Greenwich, Connecticut.

Yields have since risen, with the 10-year note ending last week at 2.62 percent. Behind the reversal: expectations of massive fresh supplies of Treasuries as the government is forced to finance an $825 billion economic-stimulus package and a possible new bank-bailout plan. This week alone, the Treasury is scheduled to auction $135 billion worth of securities.

Jump in Yields

David Rosenberg, chief North American economist for Merrill Lynch in New York, says the jump in yields may prompt the Fed to go ahead with Treasury purchases.

This isn’t the first time Bernanke and the Fed have discussed buying longer-dated securities and ended up roiling the market. Bernanke touted the idea as a tool to fight deflation in speeches in November 2002 and May 2003.

Egged on by his comments -- and later remarks by then-Fed Chairman Alan Greenspan that the central bank needed to build a “firewall” against deflation -- many investors became convinced the central bank was poised to buy bonds. The yield on the 10-year Treasury note fell to 3.11 percent in June 2003 from 3.81 percent at the start of the year.

Traders quickly reversed course as it became clear the Fed had no such intentions, sending the 10-year Treasury yield soaring to 4.6 percent just three months later, on Sept. 2.

‘Miscommunication’

Poole, who was then at the St. Louis Fed, was critical at the time of what he called the central bank’s “miscommunication.” He now sees the Fed making the same mistake with its latest suggestions that it might buy longer- dated securities.

“If they do it, it’s going to be disruptive to the market,” says Poole, who is a contributor to Bloomberg News. “If they don’t do it, it will impair the Fed’s credibility and erode the confidence the market has in the statements that the Fed makes.”

Meyer, now vice chairman of St. Louis-based Macroeconomic Advisers, says the Fed should, and probably will, go ahead with purchases as a way to lower borrowing costs. “The story is stop talking and start buying,” he says.

Still, he notes that not everyone at the Fed is enthusiastic about the idea. One concern: Foreign central banks and sovereign-wealth funds, which are big holders of Treasuries, might cool to buying many more if they believe prices are artificially high.

Undermine the Dollar

That may undermine the dollar. “There’s no guarantee that international investors would switch to other dollar- denominated debt if flushed from the Treasury market,” says Lou Crandall, chief economist at Wrightson ICAP LLC in Jersey City, New Jersey.

Tony Crescenzi, chief bond-market strategist at Miller Tabak & Co. in New York, says foreign investors might also get spooked if they conclude that the Fed is monetizing the government’s debt -- in effect, printing money -- by buying Treasuries.

Bernanke himself, in his 2003 speech, said monetization of the debt risked faster inflation -- something bond investors, foreign or domestic, wouldn’t like.

Some economists argue the Fed would help the economy more if it bought other types of debt. Even after their recent rise, 10-year Treasury yields are still well below the 4.02 percent level at the start of last year.

Corporate Bonds

Yields on investment-grade corporate bonds, in contrast, stood at 8.24 percent on Jan. 22, the latest date for which information is available, compared with 6.45 percent at the start of 2008, according to data compiled by the Fed.

Hawks at the Fed wouldn’t welcome such purchases. They are already uneasy that some of the central bank’s programs are effectively allocating credit to one part of the economy rather than others. Case in point: the Fed’s ongoing program to buy $500 billion of mortgage-backed securities, which Jeffrey Lacker, president of the Federal Reserve Bank of Richmond, has called “credit policy” rather than monetary policy.

J. Alfred Broaddus Jr., who was Richmond Fed president from 1993 to 2004, says the lesson from the early part of the decade isn’t that the Fed went too far in easing policy to avoid deflation -- it’s that policy makers should have tightened more quickly afterwards and not allowed themselves to be boxed in by their pledge to keep interest rates low for a considerable period.

In the current context, that means buying bonds “is something worth looking at,” he says. Still, the Fed “needs to be careful and be ready to reverse course, especially given all the money that it’s pumped into the system.”

To contact the reporter on this story: Rich Miller in Washington at rmiller28@bloomberg.net
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20602007&sid=aZ0bwWpcnFaM&refer=govt_bonds
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  maandag 26 januari 2009 @ 20:53:41 #50
231016 Goverman
asfalteren kun je leren
pi_65433422
quote:
Op zondag 25 januari 2009 17:42 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Ja, hoe zit dat eigenlijk? Als je in jaar 1 leent voor 3.5% en in jaar 2 de rentestand hoger komt te liggen betaal je dan uiteindelijk de 3.5% als je moet afbetalen of het gewogen gemiddelde? Het is in het eerste geval namelijk enorm aantrekkelijk om maximaal te gaan lenen.
Het jaar van het einde van je studie is beslissend. Ofwel: haal je je bul voor of op 31-12-2009 dan is 2009 jouw 'rentejaar'. Dat is de rente die je gaat betalen en die rente is vijf jaar vast. Op de site van de IBG kun je (dus) zien dat er een patroon is te herkennen: vijf getalletjes op een rijtje. Ikzelf heb 2007 net ff pech met 4,17% tot aan 31-12-2012... Waarom? Omdat mijn hele schuld rentedragend is tegen een rente van 4,17%.

Kortom: als je studeert en leent dan weet je pas aan het einde van je studie welke rente je gaat betalen... Daar stonk ik ook even in toen ik 3,05% hoorde... Maar ja, die was van het jaar 2004 (toen ik begon met lenen). Misschien heb ik geluk en staat aan het einde van 2012 de rente nog steeds laag, maar ik vrees van niet. Ik ben een aanhanger van de hoge inflatie op langere termijn, hetgeen alleen kan worden ingeboet met hogere rentes... Dan is het dus aantrekkelijk om veel en snel af te gaan lossen...

Echter, de positieve kant is dat je op je spaarrekening ongeveer net zoveel krijgt als je moet betalen aan de IBG (net ietsje minder spaarrente dan IBG-rente).
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')