WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het afgelopen jaar ben ik al aan het sparen geweest om een huis te kunnen kopen. Op dat moment was er nauwelijks tegen de stijging van de huizenprijzen op te sparen, maar ik heb inmiddels toch een mooi bedrag opgespaard. Op dit moment zou ik eigenlijk een huis willen kopen, maar gezien de financiele crisis, en de daaruit volgende effecten op de huizenmarkt, zie ik daar nog even van af. Het is nog niet duidelijk hoeveel effect deze crisis gaat hebben op de huizenmarkt, maar dát het een effect gaat hebben lijkt me duidelijk. Op zijn minst zullen de huizenprijzen stagneren (waardoor door inflatie de reeele prijs zal dalen), maar het is minstens zo waarschijnlijk dat de prijzen gewoon zullen dalen.
In het ideale geval zou ik een huis kopen op het moment dat de huizenprijzen zijn dieptepunt hebben bereikt. Ik snap dat het moeilijk (dan wel onmogelijk) is om te voorspellen wanneer dat zal zijn, maar ik vraag het toch maar
Mijn probleem is namelijk wat ik nu moet gaan doen: ik kan nog even thuis blijven wonen, maar als de crisis nog 1-2 jaar voortduurt, word ik daar in de tussentijd natuurlijk ook niet vrolijk van. Ik kan wel iets gaan huren, maar als het dieptepunt over een half jaar bereikt wordt, zou ik net zo goed even thuis kunnen blijven zitten.
Mijn vraag is dus als volgt: wanneer wordt het dieptepunt op de huizenmarkt bereikt? Let op: het gaat dus om het dieptepunt op de huizenmarkt, en niet per se van de economie. Tevens gaat het niet om het punt waarbij het herstel al is ingezet, maar het daadwerkelijke omslagpunt.
Wie doet een gok?
(argumentatie wordt uiteraard gewaardeerd.)
In het ideale geval zou ik een huis kopen op het moment dat de huizenprijzen zijn dieptepunt hebben bereikt. Ik snap dat het moeilijk (dan wel onmogelijk) is om te voorspellen wanneer dat zal zijn, maar ik vraag het toch maar
Mijn probleem is namelijk wat ik nu moet gaan doen: ik kan nog even thuis blijven wonen, maar als de crisis nog 1-2 jaar voortduurt, word ik daar in de tussentijd natuurlijk ook niet vrolijk van. Ik kan wel iets gaan huren, maar als het dieptepunt over een half jaar bereikt wordt, zou ik net zo goed even thuis kunnen blijven zitten.
Mijn vraag is dus als volgt: wanneer wordt het dieptepunt op de huizenmarkt bereikt? Let op: het gaat dus om het dieptepunt op de huizenmarkt, en niet per se van de economie. Tevens gaat het niet om het punt waarbij het herstel al is ingezet, maar het daadwerkelijke omslagpunt.
Wie doet een gok?
(argumentatie wordt uiteraard gewaardeerd.)
Ik heb afgelopen week een appartement gekocht...ik heb ook nogal zitten twijfelen vanwege de huidige ontwikkelingen maar heb uiteindelijk toch besloten om het door te zetten omdat er volgens mij geen realistische voorspelling te maken valt over de invloed op de huizenprijzen. Als de rentes gaan stijgen, zullen de huizenprijzen gaan dalen en vica versa. In beide gevallen zul je vergelijkbare maandlasten moeten ophoesten. Uiteraard is er een kans dat je huis of appartement over 5 jaar minder ipv meer waard blijkt te zijn en dat zou natuurlijk klote zijn...maar om nou jaren te gaan wachten totdat er meer duidelijkheid is (als die er al komt) vind ik ook weer wat te ver gaan. Dus mijn conclusie: het is en blijft een gok.
in moments of temporary stillness we can see our chaos in motion
Huizen zullen niet zo snel in waarde zakken, de prijzen zullen onder druk komen staan en dan gaan dalen over een langere periode.
***** Kraak.....
Pas als men inderdaad moeilijk een hypotheek meer krijgt, dan gaan de prijzen dalen. Ik moet persoonlijk zeggen dat in mijn omgeving ik alleen maar mensen zie die eenvoudig een hypotheek krijgen met een relatief laag loon. Dus voorlopig zal die daling wel mee vallen. De huizenprijzen gaan pas echt zakken wanneer de hypotheekrente aftrek afgeschaft gaat worden en dat zal voorlopig niet gaan gebeuren.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Het is geen aandeel. Je kan zelf je maandelijkse lasten berekenen. Kijk of je dit ervoor over hebt en zoja gewoon kopen.
Wachten heeft mijn inziens geen zin. Je kan beter nu gebruik maken van de evt. onzekerheid bij verkopers met dubbele lasten en een lager bod dan normaal uitbrengen. Hier kan je je voordeel mee doen. Maar dan hebben we het nog slechts over een paar tientjes in de maand in de meeste gevallen.
Wachten heeft mijn inziens geen zin. Je kan beter nu gebruik maken van de evt. onzekerheid bij verkopers met dubbele lasten en een lager bod dan normaal uitbrengen. Hier kan je je voordeel mee doen. Maar dan hebben we het nog slechts over een paar tientjes in de maand in de meeste gevallen.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeerlijk wishful thinking...quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 15:25 schreef existenz het volgende:
Pas als men inderdaad moeilijk een hypotheek meer krijgt, dan gaan de prijzen dalen. Ik moet persoonlijk zeggen dat in mijn omgeving ik alleen maar mensen zie die eenvoudig een hypotheek krijgen met een relatief laag loon. Dus voorlopig zal die daling wel mee vallen. De huizenprijzen gaan pas echt zakken wanneer de hypotheekrente aftrek afgeschaft gaat worden en dat zal voorlopig niet gaan gebeuren.
Mensen krijgen tegenwoordig moeilijk een hypotheek, en tegen een relatief laag bedrag: gone are the days of 9x je inkomen kunnen lenen, waar de norm vroeger 3x was (wat gezond is, en mind you, als econoom, ex-bank, denk ik te weten waar ik over praat).
Ik snap dat jij denkt dat je door dit te zeggen mensen kunt laten denken 'dat 't allemaal wel meevalt', en zo probeert de markt te houden, maar believe me: wij economen denken, en hopen, dat 't nu echt gaat gebeuren. De lucht gaat er uit. En 't werd tijd ook. Nederland staat, net als de USA (nee: niet 'Amerika': dat is heel iets anders dan de USA...) op de rand van een bankroet. Bos, Wellink en Balkenende doen hun best om dat te ontkennen, 't CPB, 't RETE-afhankelijke overheidsrekenbureautje berekent precies wat de heren willen (niet moeilijk...), maar trust me: Nederland is bijna broke.
Lekker thuis blijven wonen. Als je oud bent zul je me dankbaar zijn...quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 14:56 schreef Phalanx747 het volgende:
Het afgelopen jaar ben ik al aan het sparen geweest om een huis te kunnen kopen. Op dat moment was er nauwelijks tegen de stijging van de huizenprijzen op te sparen, maar ik heb inmiddels toch een mooi bedrag opgespaard. Op dit moment zou ik eigenlijk een huis willen kopen, maar gezien de financiele crisis, en de daaruit volgende effecten op de huizenmarkt, zie ik daar nog even van af. Het is nog niet duidelijk hoeveel effect deze crisis gaat hebben op de huizenmarkt, maar dát het een effect gaat hebben lijkt me duidelijk. Op zijn minst zullen de huizenprijzen stagneren (waardoor door inflatie de reeele prijs zal dalen), maar het is minstens zo waarschijnlijk dat de prijzen gewoon zullen dalen.
In het ideale geval zou ik een huis kopen op het moment dat de huizenprijzen zijn dieptepunt hebben bereikt. Ik snap dat het moeilijk (dan wel onmogelijk) is om te voorspellen wanneer dat zal zijn, maar ik vraag het toch maar
Mijn probleem is namelijk wat ik nu moet gaan doen: ik kan nog even thuis blijven wonen, maar als de crisis nog 1-2 jaar voortduurt, word ik daar in de tussentijd natuurlijk ook niet vrolijk van. Ik kan wel iets gaan huren, maar als het dieptepunt over een half jaar bereikt wordt, zou ik net zo goed even thuis kunnen blijven zitten.
Mijn vraag is dus als volgt: wanneer wordt het dieptepunt op de huizenmarkt bereikt? Let op: het gaat dus om het dieptepunt op de huizenmarkt, en niet per se van de economie. Tevens gaat het niet om het punt waarbij het herstel al is ingezet, maar het daadwerkelijke omslagpunt.
Wie doet een gok?
Dat dus.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 15:25 schreef existenz het volgende:
Pas als men inderdaad moeilijk een hypotheek meer krijgt, dan gaan de prijzen dalen. Ik moet persoonlijk zeggen dat in mijn omgeving ik alleen maar mensen zie die eenvoudig een hypotheek krijgen met een relatief laag loon. Dus voorlopig zal die daling wel mee vallen. De huizenprijzen gaan pas echt zakken wanneer de hypotheekrente aftrek afgeschaft gaat worden en dat zal voorlopig niet gaan gebeuren.
Ik verwacht wel een lichte daling de komende tijd, vooral in het hogere segment. Vanwege de onzekerheid op de financiële markten zullen meer mensen die van plan waren door te stromen naar een grotere woning wachten met de koop van een woning.
Ik verwacht voor starterswoningen amper een daling. Als ik om me heen kijk in het appartementencomplex waar ik woon, staat er nu wel een en ander te koop, maar wel voor ¤5.000 tot 10.000 meer dan vorig jaar rond deze tijd. Ik kan me voorstellen dat die prijzen zakken tot het niveau van vorig jaar, misschien nog iets eronder, maar veel lager zie ik niet gebeuren. Daarvoor zijn er teveel starters.
9x is bizar. Al geruime tijd is ongeveer 4,5x het maximum.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 22:32 schreef Potjebier het volgende:
[..]
Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeerlijk wishful thinking...
Mensen krijgen tegenwoordig moeilijk een hypotheek, en tegen een relatief laag bedrag: gone are the days of 9x je inkomen kunnen lenen, waar de norm vroeger 3x was (wat gezond is, en mind you, als econoom, ex-bank, denk ik te weten waar ik over praat).
Dat de huizenprijzen gaan zakken is net zo goed wishful thinking.
Jij als econoom hoopt dat NL naar de afgrond gaat? Ben je verbitterd ofzo?quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 22:32 schreef Potjebier het volgende:
[..]
Ik snap dat jij denkt dat je door dit te zeggen mensen kunt laten denken 'dat 't allemaal wel meevalt', en zo probeert de markt te houden, maar believe me: wij economen denken, en hopen, dat 't nu echt gaat gebeuren. De lucht gaat er uit. En 't werd tijd ook. Nederland staat, net als de USA (nee: niet 'Amerika': dat is heel iets anders dan de USA...) op de rand van een bankroet. Bos, Wellink en Balkenende doen hun best om dat te ontkennen, 't CPB, 't RETE-afhankelijke overheidsrekenbureautje berekent precies wat de heren willen (niet moeilijk...), maar trust me: Nederland is bijna broke.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Misschien is ie die ene die wél heeft geroepen dat de kredietcrisis Nederland zou gaan treffen?quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 23:11 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Jij als econoom hoopt dat NL naar de afgrond gaat? Ben je verbitterd ofzo?
Dan kan ie lekker gaan roepen 'zie je wel!'
(maar dat betwijfel ik)
Het zijn nu natuurlijk wel interessante en spannende tijden voor economen. (en leken
)Ik ben benieuwd of de huizenprijzen echt 30% gaan dalen de komende jaren. In elk geval ga ik voor een rentevast-periode van minstens 10 jaar.
I am just a dreamer, but you are just a dream
Ik verwacht niet echt dat de huizenmarkt onwijs gaat instorten. Er is nog steeds sprake van schaarste in zo ongeveer alles behalve de hogere segmenten. Wat misschien gaat kelderen zijn de kippenhokken in A'dam, omdat mensen tot inzicht komen dat die huizen het geld echt niet waard zijn.
Verder denk ik dat je 'n huis gewoon niet als investering moet zien (ik heb wel 'ns gelezen dat de huizenprijzen voor een heel groot deel toch gewoon de inflatie volgen). Je zult je vooral moeten afvragen hoeveel je nu en in de toekomst maximaal aan woonlasten wilt en kunt hebben en op basis daarvan de keuze maken tussen huren, kopen of thuis blijven.
Mochten de huizenprijzen toch kelderen, dan betekent dat waarschijnlijk dat je hooguit niet kunt verhuizen (zolang je maar 'n hypotheek neemt die verantwoord is gezien je inkomen etc) Het lijkt me onwaarschijnlijk dat 'n bank bij het dalen van de waarde een verkoop zal forceren zolang je je verplichtingen maar nakomt (wel kan de waarde een rol spelen op het moment dat de rentevaste periode afloopt, hypotheek die groter is dan executiewaarde brengt voor de bank 'n groter risico met zich mee, dus hoger rentetarief, maar dan ben je 10 jaar verder)
Verder denk ik dat je 'n huis gewoon niet als investering moet zien (ik heb wel 'ns gelezen dat de huizenprijzen voor een heel groot deel toch gewoon de inflatie volgen). Je zult je vooral moeten afvragen hoeveel je nu en in de toekomst maximaal aan woonlasten wilt en kunt hebben en op basis daarvan de keuze maken tussen huren, kopen of thuis blijven.
Mochten de huizenprijzen toch kelderen, dan betekent dat waarschijnlijk dat je hooguit niet kunt verhuizen (zolang je maar 'n hypotheek neemt die verantwoord is gezien je inkomen etc) Het lijkt me onwaarschijnlijk dat 'n bank bij het dalen van de waarde een verkoop zal forceren zolang je je verplichtingen maar nakomt (wel kan de waarde een rol spelen op het moment dat de rentevaste periode afloopt, hypotheek die groter is dan executiewaarde brengt voor de bank 'n groter risico met zich mee, dus hoger rentetarief, maar dan ben je 10 jaar verder)
En ondertussen lekker genieten van een lagere WOZ waarde.quote:Op zaterdag 11 oktober 2008 23:45 schreef anboni het volgende:
Mochten de huizenprijzen toch kelderen, dan betekent dat waarschijnlijk dat je hooguit niet kunt verhuizen (zolang je maar 'n hypotheek neemt die verantwoord is gezien je inkomen etc) Het lijkt me onwaarschijnlijk dat 'n bank bij het dalen van de waarde een verkoop zal forceren zolang je je verplichtingen maar nakomt (wel kan de waarde een rol spelen op het moment dat de rentevaste periode afloopt, hypotheek die groter is dan executiewaarde brengt voor de bank 'n groter risico met zich mee, dus hoger rentetarief, maar dan ben je 10 jaar verder)
En het snijden in de HRA wanneer de overheid minder geld in het laatje krijgt.quote:Op zondag 12 oktober 2008 00:40 schreef HarryP het volgende:
[..]
En ondertussen lekker genieten van een lagere WOZ waarde.
***** Kraak.....
Dat zal alleen zijn voor de nieuwe gevallen.quote:Op zondag 12 oktober 2008 00:43 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
En het snijden in de HRA wanneer de overheid minder geld in het laatje krijgt.
Als er al een meerderheid in de 2e kamer voor die plannen zijn.
60+ % van de kiezers wil in iedergeval de HRA in stand houden.. Welkom in democraties Nederland.
Ze zullen eerder de bijstandsuitkeringen afschaffen dan de HRA afschaffen voor huidige hypotheken.
En dan maar even afvragen wat dat voor effect heeft op de huizenmarkt..
Maar wat zal het gevolg van de daling van de huizenprijzen zijn op huizenmarkt? Ik denk dat de markt wel eens helemaal op slot kan schieten.
Daarnaast zal het krijgen van een hypotheek ook lastiger worden met alle gevolgen voor de huizenmakrt van dien.
Daarnaast zal het krijgen van een hypotheek ook lastiger worden met alle gevolgen voor de huizenmakrt van dien.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Persoonlijk vind ik het behoorlijk naïef om ervan uit te gaan dat het wel gaat meevallen. Dan kan het inderdaad alleen maar tegenvallen ten opzichte van je verwachting. Alles wijst op het moment op een instorting van de economie al is het nog niet zo ver en weten we niet of het überhaupt gaat komen. Waarom zou je dan nu zeggen dat het wel mee gaat vallen? Optimisme is gezond maar je moet jezelf ook niet voor de gek houden. We lopen al op onze tenen qua financieringen en hebben de hoogste schulden per hoofd van de bevolking ter wereld als je de hypotheken erbij rekent. Stel je eens voor hoe kwetsbaar we zijn als de huizenprijzen kraken.
Op het moment staat de economie op instorten en dat gaat hoogstwaarschijnlijk serieuze weerslag hebben op de huizenmarkt. Als het niet gebeurd om technische redenen dan wel om sentimentele redenen. Net zoals de sentimenten op de beurs zijn nergens echt op gebaseerd.
Dan zijn er nog de effecten zoals de HRA die er zeker een keer aan gaat omdat het gewoon niet te betalen is. We stemmen voor een bestuur van dit land dat het beste het land voor zou moeten hebben en als deze kostenpost daar niet invalt dan zal hij afgebouwd worden. Zie hier je democratie... Ze laten ons echt niet direct stemmen over de HRA afschaffing.
Dan nog niet gesproken over de huidige huizenmarkt. Die is gewoon overgewaardeerd vind ik in tegenstelling tot de vele Nederlandse berichtgevingen dat dit niet zo zou zijn. maar dit is interpretatie van mij persoonlijk en niet gestaafd op een model of iets dergelijks. Het IMF deelt mijn mening en die acht ik toch als redelijke geschikt. http://www.fd.nl/artikel/(...)erlandse-huizenmarkt
Op het moment staat de economie op instorten en dat gaat hoogstwaarschijnlijk serieuze weerslag hebben op de huizenmarkt. Als het niet gebeurd om technische redenen dan wel om sentimentele redenen. Net zoals de sentimenten op de beurs zijn nergens echt op gebaseerd.
Dan zijn er nog de effecten zoals de HRA die er zeker een keer aan gaat omdat het gewoon niet te betalen is. We stemmen voor een bestuur van dit land dat het beste het land voor zou moeten hebben en als deze kostenpost daar niet invalt dan zal hij afgebouwd worden. Zie hier je democratie... Ze laten ons echt niet direct stemmen over de HRA afschaffing.
Dan nog niet gesproken over de huidige huizenmarkt. Die is gewoon overgewaardeerd vind ik in tegenstelling tot de vele Nederlandse berichtgevingen dat dit niet zo zou zijn. maar dit is interpretatie van mij persoonlijk en niet gestaafd op een model of iets dergelijks. Het IMF deelt mijn mening en die acht ik toch als redelijke geschikt. http://www.fd.nl/artikel/(...)erlandse-huizenmarkt
Er wordt even veel geld uitgegeven aan de ondersteuning van huurmarkt als van de koopmarkt.quote:Op zondag 12 oktober 2008 12:19 schreef jpjedi het volgende:
Dan zijn er nog de effecten zoals de HRA die er zeker een keer aan gaat omdat het gewoon niet te betalen is. We stemmen voor een bestuur van dit land dat het beste het land voor zou moeten hebben en als deze kostenpost daar niet invalt dan zal hij afgebouwd worden. Zie hier je democratie... Ze laten ons echt niet direct stemmen over de HRA afschaffing.
De effecten van de beperking van de HRA in 2001 beginnen nu pas zichtbaar te worden.
- Een van de aanpassingen is dat de overwaarde van je oude huis ook gebruikt moet worden voor de aanschaf van je nieuwe woning. Dus geen HRA aftrek over dat deel van een mogelijke lening.
Daardoor is het voor oudere minder aantrekkelijk om door te stromen naar een duurdere woning.
Even een link:
http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=1423716
quote:Vorige week bleek uit een studie van het Centraal Planbureau (CPB) wat de economische effecten zijn van scheefwonen. Onderzoekers becijferen dat het grootste deel van de 14,5 miljard euro die de overheid door middel van huursubsidies en huurverlagingen in de huursector stopt, terechtkomt bij mensen voor wie die steun niet bedoeld is. Huurders met een modaal of bovenmodaal inkomen profiteren voor bijna acht miljard van die steun. Opvallend is dat de economische invloed van de overheid op de huursector daarmee vrijwel even groot is als die op de koopsector: ook daar subsidieert de overheid via de hypotheekrenteaftrek de kopers met rond de 15 miljard.
[ Bericht 29% gewijzigd door HarryP op 12-10-2008 17:32:23 ]
Mortgage bankers and professor in full denail
Better don't buy houses at the start of a usually very long downcycle
Better don't buy houses at the start of a usually very long downcycle
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Huizenprijzen kunnen overal ter wereld dalen, behalve in Nederland, dat weet iedereen.
Goud kan je niet bijdrukken
Yeah, thats a rational approachquote:Op zondag 12 oktober 2008 17:43 schreef Poekieman het volgende:
Huizenprijzen kunnen overal ter wereld dalen, behalve in Nederland, dat weet iedereen.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Daar komt wel iedereen voor in aanmerking, maar ook iedereen komt op een wachtlijst van een jaar of 4.quote:Op zondag 12 oktober 2008 17:51 schreef Bulletdodger het volgende:
[..]
Daar kom echt niet iedereen in aanmerking voor of je moet echt minimumloon hebben
|
|
