Bulls, Bears & Bucks #42: Op en neer, op en neer......

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect

Vrees het ook inderdaad.

Tijd voor GM om de Chevrolet Matiz op de Amerikaanse markt de brengen

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 08:35 schreef Enchanter het volgende:
Tijd voor GM om de Chevrolet Matiz op de Amerikaanse markt de brengen

Ik zou zeggen te laat.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 08:33 schreef jpjedi het volgende:

[..]

Vrees het ook inderdaad.

en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 09:05 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....

dat noemen ze depressie. en ik ben bang dat het zoals altijd de zwaksten in de samenleving zal raken. zeker in de vs zal dat problemen opleveren. de kloof tussen arm en rijk wordt steeds groter.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 07:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Wie weet ?!. Nu zitten we fundamenteel in een systeemcrisis. De enigste remedie is ervoor te zorgen dat banken weer geld tegen normale voorwaarden uit gaan lenen.

Check dit artikel eens van Roubini - febr 2008 + aanvullingen
Zowat al zijn voorspellingen zijn min of meer uitgekomen.

Als er nu niet snel iets gedaan wordt dan zijn Ford, GM & Chrysler binnen 1 mnd toast. En als ze nog mogen bestaan dan gaan ze bijzonder hard snoeien in het werknemersbestand.
[..]

ook roubini zit in het deflatiekamp hoor: http://finance.yahoo.com/(...)GSPC,%5EIXIC,SPX,DIA

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect

GM en Chrysler zijn nu aan het praten over een merger. Ik plaatste eerder al een bericht over (een deel van) Reed Elsevier waar het slecht gaat. Langzaam maar zeker komen de slechte berichten door.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 08:29 schreef indahnesia.com het volgende:
we zitten pas in het begin van de spiraal naar beneden, helemaal in het begin.. nog geen ontslagen gezien eigenlijk buiten een 'handjevol' her en der. Daarna gaat het hard. Consumptie omlaag > Productie omlaag > Ontslagen ect..ect

Maar daar is wél al veel meer dan normaal op vooruitgelopen.

een paar quotes dan

uit trouw:

quote:

De crisis moet de wereld veranderen, maar we weten nu nog niet hoe

trouw opinie artikel

uit de varagids (de column van twan huys, mijn rode achtergrond drijft weer boven )

quote:

Het fundament voor een fortuin wordt niet gelegd tijdens de blauwe lucht van de welvaart maar in het zompige moeras van een depressie"

uit Cheer Up!, Better Times Ahead door Roger W. Babson, gepubliceert in 1932.

uit het zelfde boekje, hoofdstuk 1:

quote:

Voorspoed komt altijd terug

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 09:05 schreef indahnesia.com het volgende:

[..]

en dat voor een krisis die al 1 jaar duurt.. dat wordt me nog een recessie om akelig van te worden....

Als het bij een recessie blijft dan valt het nog wel mee....

DJ

Doet me denken aan:



'Hey! Het is groen!!'
*bam boem plof*
'Hey, nou is ie weer rood'

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 11:23 schreef xFriendx het volgende:
DJ

Doet me denken aan:

Fruit Joy commercial from the 90s (Dutch)

'Hey! Het is groen!!'
*bam boem plof*
'Hey, nou is ie weer rood'

.
Eigenlijk zit het PPT dus de hele dag aan ijsjes te likken .

Op de website van BBC is een speciaal gedeelte voor de financiële crisis ingericht: http://news.bbc.co.uk/1/h(...)itcrunch/default.stm .

Veel info . O.a. een overzicht van info per land.

General Motors en Chrysler praten over fusie

We hebben een hoogvlieger: Ik als beleggingsexpert zeg...

Wie helpt hem even weer met beide voeten op de grond?

Kijk dit biedt vertrouwen

http://www.nu.nl/news/178(...)reddingsplan_G7.html

Samenvatting van stuk uit NRC:

Kredietcrisis muteert naar angst voor recessie
Door onze redacteuren Egbert Kalse en Daan van Lent

Niet de banken kregen vrijdag klappen op de beurs, maar olieconcerns en aluminiumgigant Alcoa. De chaos van de financiële markten vreet zich een gat in de reële economie.

De kredietcrisis is aan het muteren van een puur financiële crisis in een wereldwijde angst voor recessie.

De problemen van banken en verzekeraars vertalen zich in minder mogelijkheden voor de rest van het bedrijfsleven om geld te lenen, en dat is een rem op de groei.

Het Internationaal Monetair Fonds voorspelde eerder deze week een wereldwijde recessie als gevolg van de kredietcrisis. De belangrijkste crisisindicator is de afgelopen maanden rap opgelopen en de waarschijnlijkheid van een recessie bedraagt inmiddels bijna 60 procent (zie grafiek).



Olie
Het Internationale Energie Agentschap bracht gisteren zijn voorspellingen uit dat de groei in de vraag naar olie zijn laagste niveau in 15 jaar zal halen. Maar de financiële crisis heeft ook invloed op het aanbod van olie, want voor het uitbreiden van olieproductie is eveneens de kredietverlenging in gevaar gekomen.

Grondstoffen
Na de olieconcerns zijn de bedrijven aan de beurt die extreem conjunctuurgevoelig zijn. Te beginnen bij de grondstoffenleveranciers. Lagere economische groei vertaalt zich een op een door in een kleinere vraag naar bouwmaterialen. Zie de koersdaling van aluminiumproducent Alcoa.

Auto's
Maar ook autofabrikanten voelen de crisis nu rechtstreeks in hun portemonnee. In de Verenigde Staten zullen de autoverkopen dit jaar met 16 procent dalen, voorspelde marktonderzoeksbureau JD Power deze week.

In de New York Times zei Jeff Schuster van JD Power, dat de wereldauto-industrie "in 2008 een terugval ziet, maar in 2009 wel eens een totale ineenstorting kan meemaken".

Toyota is zelfs financiering met een rente van 0 procent gaan aanbieden - typisch Japans -, nadat de verkopen vorige maand met 32,2 procent terugvielen.

Consumenten
De Amerikaanse consument als aanjager van de wereldeconomie valt zo steeds meer weg. Een aantal van de grote Amerikaanse winkelketens zag de verkopen met dubbele cijfers teruglopen in september. Sinds de jaren tachtig hebben marktvolgers niet meer zo'n snelle terugval gezien.

Faillissementen en ontslagen
Na afschrijvingen en miljardenverliezen breekt nu de tijd aan van reorganisaties en ontslagrondes, voorspellen economische onderzoeksbureaus.

In Amerika zal het aantal faillissementen in 2009 vertienvoudigen en in Europa zal het aantal bedrijven dat failliet kan gaan oplopen van 4,2 procent nu tot 7,9 procent aan het eind volgend jaar. In Nederland zijn halfgeleiderfabrikant NXP en Akzo Nobel de eersten, met respectievelijk 4.500 en 3.500 banen.

Na veertien maanden cahos op de financiële markten is het nu officieel: de kredietcrisis blaft niet meer alleen, hij begint nu ook echt te bijten.

tvp
Gisteren dus weer gemist

waaraan kan ik zien dat het beter gaat met de financials naast beurscijfers?

Is er al een schatting voor hoeveel de Nederlandse staat het schip in gaat met de aankoop van Foris Nederland?

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:49 schreef shilizous_88 het volgende:
Is er al een schatting voor hoeveel de Nederlandse staat het schip in gaat met de aankoop van Foris Nederland?

Ja, de staatsschuld wordt met 2,5 miljard extra afgelost.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:49 schreef shilizous_88 het volgende:
Is er al een schatting voor hoeveel de Nederlandse staat het schip in gaat met de aankoop van Foris Nederland?

ahum

gekocht voor 5.38 met een totaal van 16.8 mld
Huidige koop staat op 2.50 (heeft al 0.86 aangetikt)

Dus huidige waarde: 7.8 mld

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 13:58 schreef jpjedi het volgende:

[..]

ahum

gekocht voor 5.38 met een totaal van 16.8 mld
Huidige koop staat op 2.50 (heeft al 0.86 aangetikt)

Dus huidige waarde: 7.8 mld

Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.

quote:

Op zaterdag 11 oktober 2008 14:04 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Nope... ze zijn genationaliseerd en staan los van Fortis NV.... de prijs die je hier noemt is als Fortis in de oude constructie nog bestaan had (nu waren ze denk ik wel failliet).
De vraag mag je nu omdraaien wat is AMEV, ABN-Amro + nog wat bedrijven nog waard.

Dat bedoel ik inderdaad.
Is er geen onderliggende waardering bekend van het Nederlandse deel.
Ik ga er nog steeds vanuit dat de staat afstand gaat doen van de aandelen en zal dit waarschijnlijk op korte termijn proberen te doen.
Het zou volgens mij wel zo prettig zijn als ze daar iets meer informatie over zouden loslaten, want ik kan me niet voorstellen dat ze daar op dit moment winst mee gaan maken.