WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ach, en om wat voor bedrag gaat het eigelnlijk, een paar honderd miljoen dat door de banken moet worden opgehoest. Peanuts op het grote geheel.
Ze gingen voor een gulle rente maar wisten niet de risico's.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 10:44 schreef Frutsel het volgende:
Is het niet zo dat die nederlandse spaarders voor een gulle rente gingen en de risico's wisten?
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 00:15 schreef DJKoster het volgende:
[..]
"Kijk, het staat allemaal op deze" *naar borstzak grijpt* "WOEPS" *Kletter, klats*
Dag 1.7 miljard
quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 10:44 schreef SCH het volgende:
Ach, en om wat voor bedrag gaat het eigelnlijk, een paar honderd miljoen dat door de banken moet worden opgehoest. Peanuts op het grote geheel.
Nou ja.. dat valt allemaal ook wel mee natuurlijk. Ik hoop toch dat we het geld van IJsland terug krijgen (op termijn), want dit is natuurlijk ook niet helemaal de bedoeling.
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Linkse rakkers!quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:10 schreef WooZ het volgende:
http://www.dagboekkamer.nl/reageerbuis/icesave.php
Nicht ärgern, nur wundern!
Waar we eerst dachten dat GB voorang kreeg lijkt het er wel op dat die eventjes een stuk harder de boot in gaan dan Nederland trouwens. Daar wordt echt hoog spel gespeeld.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Als die landen ook een garantiestelsel hebben en ook deze banken op de Nederlandse markt opereren mogen van mij, in het van een faillissement, de gedupeerde Nederlanders ook hun geld terug krijgen. Het is natuurlijk een ander verhaal als jij je geld op een bank zet zonder enige garantie in het buitenland. En daarnaast is het natuurlijk een reddingsactie, anders zakt het vertrouwen in banken in.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 10:44 schreef Frutsel het volgende:
**Noob-vraag**
Hm... waarom garandeert de nederlandse staat nu alles tot een ton voor die ijslandse bank? Gaan we dat voor alle buitenlandse banken doen, waar nederlandse spaarders geld hebben staan?
Is het niet zo dat die nederlandse spaarders voor een gulle rente gingen en de risico's wisten? waarom moeten we die centjes redden? Zij gingen ervoor, ervaar dan ook het risico? Of is dat te zwartwit?
Gaan we de centjes op Zwitserse banken ook redden? of Congolese/Nigeriaanse? en wie betaald dat uiteindelijk, uiteindelijk toch de 'gewone' belastingbetaler?
Of is dit louter een beschermaktie om de paniek niet nog verder te vergroten?
gulle rente komt vast niet zomaar lijkt me tochquote:
[..]
Ze gingen voor een gulle rente maar wisten niet de risico's.
maar lekker idee dat 'de rest' straks de spaarcentjes van de anderen kan ophoesten
Gelukkig kunnen nu ineens alle Nederlandse banken ook hoge rente bieden. Zijn die dan ook risicovol?quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:24 schreef Frutsel het volgende:
[..]
gulle rente komt vast niet zomaar lijkt me toch
maar lekker idee dat 'de rest' straks de spaarcentjes van de anderen kan ophoesten
Hevige hoestbui bij Fortis, klein kriebelhoestje bij Icesave, we blijven nog wel een tijd een beetje pips en hoesterig hoor.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:24 schreef Frutsel het volgende:
maar lekker idee dat 'de rest' straks de spaarcentjes van de anderen kan ophoesten
Goede vraag: voorzover ik weet zijn alle banken uit de EU, plus Noorwegen, Liechtenstein en IJsland, gerechtigd tot het voeren van een bijkantoor in EU-landen. De activiteiten van zo´n bijkantoor vallen dan onder het toezicht van het EU-land waar het bijkantoor gevestigd is, en mogen ook deelnemen in het garantiedepositostelsel van dat land. In geval van een bijkantoor moet je voor de garantstelling vanuit de overheid wel aankloppen bij de overheid van het land waar het hoofdkantoor gevestigd is. Dit was dus het geval voor IceSave, en de enige bank in Nederland waar dit nog meer voor geldt is Argenta (België).quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 10:44 schreef Frutsel het volgende:
**Noob-vraag**
Hm... waarom garandeert de nederlandse staat nu alles tot een ton voor die ijslandse bank? Gaan we dat voor alle buitenlandse banken doen, waar nederlandse spaarders geld hebben staan?
Is het niet zo dat die nederlandse spaarders voor een gulle rente gingen en de risico's wisten? waarom moeten we die centjes redden? Zij gingen ervoor, ervaar dan ook het risico? Of is dat te zwartwit?
Gaan we de centjes op Zwitserse banken ook redden? of Congolese/Nigeriaanse? en wie betaald dat uiteindelijk, uiteindelijk toch de 'gewone' belastingbetaler?
Of is dit louter een beschermaktie om de paniek niet nog verder te vergroten?
Het is nadrukkelijk niet zo dat elke willekeurige bank toegang krijgt tot de Nederlandse markt en de daarbij behorende garanties. Voor niet-EU landen (m.u.v. Noorwegen, IJsland en Liechtenstein dus) geldt dat banken een volledige vergunning moeten aanvragen en krijgen van DNB. Hun Nederlandse kantoor valt dan ook onder volledig toezicht van DNB, en de Nederlandse overheid staat garant. Iets dergelijks geldt bv. voor Ak Bank. Voor de goede orde: als een Zwitserse bank omvalt, kun je dus alleen in Zwitserland aankloppen.
Nope. Ze hebben last gekregen van concurrentie, dat wil ook weleens helpen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:28 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Gelukkig kunnen nu ineens alle Nederlandse banken ook hoge rente bieden. Zijn die dan ook risicovol?
In dat geval is het niet zo vreemd dat Icesave ook gewoon een hoge rente kan bieden.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:42 schreef Da_Manager het volgende:
[..]
Nope. Ze hebben last gekregen van concurrentie, dat wil ook weleens helpen.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Nederland blijft nederland... als mensen zo nodig hun geld buiten nederland willen zetten...quote:
[..]
Gelukkig kunnen nu ineens alle Nederlandse banken ook hoge rente bieden. Zijn die dan ook risicovol?
Niks mis met het reddingsplan voor nederlandse banken
'quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:40 schreef Da_Manager het volgende:
[..]
Goede vraag: voorzover ik weet zijn alle banken uit de EU, plus Noorwegen, Liechtenstein en IJsland, gerechtigd tot het voeren van een bijkantoor in EU-landen. De activiteiten van zon bijkantoor vallen dan onder het toezicht van het EU-land waar het bijkantoor gevestigd is, en mogen ook deelnemen in het garantiedepositostelsel van dat land. In geval van een bijkantoor moet je voor de garantstelling vanuit de overheid wel aankloppen bij de overheid van het land waar het hoofdkantoor gevestigd is. Dit was dus het geval voor IceSave, en de enige bank in Nederland waar dit nog meer voor geldt is Argenta (België).
Het is nadrukkelijk niet zo dat elke willekeurige bank toegang krijgt tot de Nederlandse markt en de daarbij behorende garanties. Voor niet-EU landen (m.u.v. Noorwegen, IJsland en Liechtenstein dus) geldt dat banken een volledige vergunning moeten aanvragen en krijgen van DNB. Hun Nederlandse kantoor valt dan ook onder volledig toezicht van DNB, en de Nederlandse overheid staat garant. Iets dergelijks geldt bv. voor Ak Bank. Voor de goede orde: als een Zwitserse bank omvalt, kun je dus alleen in Zwitserland aankloppen.
Ah, kijk daar kan ik wat mee
Thx!
Dan wat?quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 11:56 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Nederland blijft nederland... als mensen zo nodig hun geld buiten nederland willen zetten...
Niks mis met het reddingsplan voor nederlandse banken
Je doet dat niet zomaar lijkt me... zal ongetwijfeld te maken hebben met het nederlandse belastingsstelsel, de financiele voordelen etc etc. Prima hoor, maar verwacht dan niet dat diezelfde nederlandse staat je nu gaat redden. Zeker niet als de 'gewone' nederlandse burger die geen 50.000euro spaargeld (of meer) heeft daar straks voor op kan draaienquote:
Het is niet zo dat de meeste mensen het heel bewust bij een buitenlandse bank hebben neergezet. We zijn geen tennissers die in Monaco gaan wonen - het is een bank die opereert op de Nederlandse markt, die volledig is goedgekeurd door de Nederlandse toezichthouders en gewoon onderdeel uitmaakt van het bankenstelsel in Nederland - het is achteraf een domme keuze geweest, maar dat is achteraf. Op het moment van instappen was het geen groot risico en ook niet zo dat de bomen tot in de hemel groeiden, als spaarders echt veel geld wilden moesten ze echt niet bij Icesave zijn.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 12:35 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Je doet dat niet zomaar lijkt me... zal ongetwijfeld te maken hebben met het nederlandse belastingsstelsel, de financiele voordelen etc etc. Prima hoor, maar verwacht dan niet dat diezelfde nederlandse staat je nu gaat redden. Zeker niet als de 'gewone' nederlandse burger die geen 50.000euro spaargeld (of meer) heeft daar straks voor op kan draaien
ach SCH, je mag het nog honderdmaal uitleggen, er zijn van die mensen die het nooit zullen begrijpen... dat zijn meestal van die burgertjes met een rekening met opbrengst van 1,5 percent rente en dat allemaal geweldig vinden.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 12:52 schreef SCH het volgende:
Het is niet zo dat de meeste mensen het heel bewust bij een buitenlandse bank hebben neergezet. We zijn geen tennissers die in Monaco gaan wonen - het is een bank die opereert op de Nederlandse markt, die volledig is goedgekeurd door de Nederlandse toezichthouders en gewoon onderdeel uitmaakt van het bankenstelsel in Nederland - het is achteraf een domme keuze geweest, maar dat is achteraf. Op het moment van instappen was het geen groot risico en ook niet zo dat de bomen tot in de hemel groeiden, als spaarders echt veel geld wilden moesten ze echt niet bij Icesave zijn.
Ik had mijn spaargeld ook op een Ijslandse bank gezet, dat bleek toen veilig, kaupthing had veel betere rates dan alle belgische grootbanken. Gelukkig heb ik mijn geld tijdig weggehaald. Anders vind ik dat evenveel recht had op een vergoeding van de belgische staat dan de andere belgen. Ik betaal ten slotte evenveel beslastingen en ikzelf moet ook meebetalen aan het herstel van fortis en de schandaal-steun aan dexia, banken waar ik niets mee te maken wil hebben.
PETITLAPIN2 is mama van een TWEE schattig dochtertjes: Amélie en Marie
quote:‘Pers waarschuwde te weinig voor Icesave’
Maud Effting, Paul Onkenhout
Wervende kop boven een stuk in Elsevier, 19 juli 2008: ‘Sparen bij een buitenlandse bank is meestal een stuk rendabeler dan geld wegzetten bij de grote Nederlandse banken. Bovendien is het net zo veilig.’
Spaarders bij de IJslandse bank Icesave krijgen 'linksom of rechtsom' al hun geld terug. (ANP) De entree van de IJslandse rentestunter Icesave op de Nederlandse markt had een stroom van overheersend positieve artikelen tot gevolg. Welwillend werd de internetbank onder de aandacht gebracht.
Elsevier: ‘Wie wil niet zo’n spaarrekening?’ En: ‘Dit is, kortom, een spaarrekening met weinig haken en ogen.’
AD: ‘Mocht Landsbanki (...) toch in problemen komen, dan is er voor de meeste mensen weinig aan de hand.’
NRC Handelsblad: ‘Icesave kan de hoge rente bieden omdat de bank geen kantoren heeft en alles online doet.’
De Volkskrant, in een stuk onder de kop ‘Crisis? Welke Crisis’: ‘Bij de IJslandse bank Icesave krijgt u 5,25 procent zonder addertjes.’
Financieel journalist Willem Middelkoop van RTL Z vindt dat de media Icesave onvoldoende hebben bestudeerd: ‘De media hebben nagelaten om goed te onderzoeken hoe het nou precies zat met buitenlandse banken zoals Icesave op de Nederlandse spaarmarkt.’
Ook journalist Walter Devenijns van FEM Business zegt dat in de financiële pers de afgelopen maanden ‘opvallend weinig waarschuwende stukken’ zijn verschenen over de IJslandse internetbank. ‘ Ik denk dat de meeste collega’s zich blind hebben gestaard op de hoge rentepercentages. Zij zijn natuurlijk ook maar gewoon spaarders hè.’
Zelf schreef hij in augustus een kritisch stuk. ‘Daar was ook alle aanleiding voor, want dit zijn heel gevaarlijke banken.’
Volkskrant-journalist Pieter Klok: ‘We voelden vorige week al dat het misging met IJsland en hebben serieus overwogen om te waarschuwen. Maar dan zouden we mogelijk een bankrun veroorzaken en van paniekzaaierij worden beschuldigd. Tot deze week was het ondenkbaar dat een land failliet zou gaan en dus leek de garantie op de spaartegoeden spijkerhard. De Nederlandsche Bank had natuurlijk moeten waarschuwen.’
Hoofdredacteur Arendo Joustra van Elsevier vindt dat hem niets te verwijten valt: ‘We hebben voldoende gewaarschuwd. Bovendien heeft de lezer een eigen verantwoordelijkheid.’
Ik zat bij Kaupthing in de UK, maar dat viel gewoon onder het Britse garantiestelsel.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 12:59 schreef petitlapin2 het volgende:
Ik had mijn spaargeld ook op een Ijslandse bank gezet, dat bleek toen veilig, kaupthing had veel betere rates dan alle belgische grootbanken. Gelukkig heb ik mijn geld tijdig weggehaald. Anders vind ik dat evenveel recht had op een vergoeding van de belgische staat dan de andere belgen. Ik betaal ten slotte evenveel beslastingen en ikzelf moet ook meebetalen aan het herstel van fortis en de schandaal-steun aan dexia, banken waar ik niets mee te maken wil hebben.
Toen Kaupthing instortte heeft de financiele authoriteit van de UK (de FSA) beslag gelegd op de Britse tak van Kaupthing en de spaarrekeningen doorverkocht aan ING. Nu zit ik dus automatisch bij ING-Direct
. Het geld valt nu dus opeens onder het Nederlandse Deposito Garantie Stelsel omdat ING Nederlands is. Het kan verkeren
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Leuk stuk wat je laat zien, dat van Elsevier. Ik heb er te weinig kaas van gegeten en zo beoordeel je het misschien idd te snel. Daarom stelde ik ook mijn eerste vraag. Toch denk ik zelf dat de meeste mensen die in ijsland geld hadden staan toch de kapitaalkrachtige inwoners zijn met tigduizenden spaarcentjes en niet de 'normale' burger. En zoals dat stuk ook aangeeft, de meeste mensen staarden zich vermoedelijk blind op de hoge rentepercentages.quote:
[..]
Het is niet zo dat de meeste mensen het heel bewust bij een buitenlandse bank hebben neergezet. We zijn geen tennissers die in Monaco gaan wonen - het is een bank die opereert op de Nederlandse markt, die volledig is goedgekeurd door de Nederlandse toezichthouders en gewoon onderdeel uitmaakt van het bankenstelsel in Nederland - het is achteraf een domme keuze geweest, maar dat is achteraf. Op het moment van instappen was het geen groot risico en ook niet zo dat de bomen tot in de hemel groeiden, als spaarders echt veel geld wilden moesten ze echt niet bij Icesave zijn.
