Cambodja en Laos #2

quote:

Op maandag 4 mei 2009 16:36 schreef Thetallguy het volgende:
Hoe zit het met malaria 'dreiging' in Laos? Heb een beetje rondgekeken op verscheidene sites en 'Cover up, use DEET and enjoy' is wel een goede conclusie ervan lijkt het. Is het dus overdreven om malaria te slikken of doen de Laos gangers dit hier wel?

Wij gaan alleen maar Vientiane - Vang Vieng - Luang Prabang doen, sowieso een rustiger malaria gebied geloof ik

Ik slik(te) Lariam, ik werd er een beetje gestoord van om elke dag DEET te gebruiken, op het laatst deed ik dat dus alleen als ik ging eten in de buurt van de Mekong. Maar trek je hier niets van aan: gewoon smeren (vooral als je niet zo lang gaat).

Oh ja, nog even een tip: blijf niet te lang in Vientiane, vrij saai.

Het gaat dus door, ik ga enkele dagen naar Laos! Wat zijn de must-sees in het land?

Wij hebben destijds echt alleen wat highlights gedaan: Paksé en Don Khon, Luang prabang en omgeving en Vientiane. Ik denk dat de beste tip is om een keer (of vaker) een brommertje te huren en lekker te gaan rondrijden buiten de steden zonder echt op zoek te gaan naar de must-sees. Eigenlijk waren dat onze leukste dagen!

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 16:38 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Het gaat dus door, ik ga enkele dagen naar Laos! Wat zijn de must-sees in het land?

in enkele dagen? That Phanom. Maar dat ligt in Thailand Is echter meer Isaan dan Laos.

Afijn, min of meer van boven naar onderen:
- Luang Namtha; als je van trekkings houdt
- Muang Noi; als je van suffe kleine van de buitenwereld afgesloten dorpjes houdt en varen door ongelofelijke stroomversnellingen
- Luang Prabang; als je van tempels en franse architectuur houdt. En van bergen Amerikanen en Japanners
- Vang Vieng; als je van Friends en pizza houdt wordt je heel erg happy in meer opzichten dan 1. Een van de meest trieste plekken in Laos, maar voor sommigen een highlight om voor mij onverklaarbare redenen.
- Vientiane; tsja, als je van bouwvakkers houdt En van Scandinavian bakeries. Expat central, volgens de LP culinaire tip van ZO Azie (i beg to differ). Wordt leuker navenant je verder uit het toeristische epicentrum gaat, religieus centrum van Loas, knooppunt van verbindingen (moet je toch wel aan gesnoven hebben, liever niet na een heel rustig plaatsje )
- Tha Kheak/Savannaket schijnt in de vaart der ecotoeristische volkeren te zijn opgestuwd, trekkings, natuur. Niet uit de eerste hand ervaren overigens (toen wij er zes jaar geleden waren was er nagenoeg geen infrastructuur), maar hoor veel enthousiaste verhalen
- Pakse is niet heel bijzonder, maar waarschijnlijk kom je er omdat het een verkeersknooppunt is
Als je in nood voor comfort bent, is het Sang Aroen hotel aan te raden (700 bath ongeveer)
- Champasak. Erg leuk, een beetje off the beaten track, langs de mekong, suf, vriendelijk, heel erg mooie tempel a la mini Angkor Wat, ook nog steeds in gebruik bij locale bevolking
- Don Khong. Eilandje in het midden van de Mekong. Erg rustig, maar toeristen zitten nogal op elkaar. Boottochtjes, kano, zonsondergang. Lao Lao verkoper laatste straat links
- Don Det. High as a kite Bob Marley revival. Zie Vang Vieng. Als je de rust een beetje opzoekt (zuidkant) goed te doen, prachtig gelegen midden in de Mekong, mooie omgeving, chill, maar wil iemand die irritante gedrogeerde backpackers wegtoveren????
- Don Kong, zie Don Det, maar dan meer opmarket.
- and finally de geheime tip: Attapeu. Betekent letterlijk buffelmest, maar prachtig gelegen aan rivier, altijd feest, mix tussen Vietnam en Laos. Baguettes bij de zusters op de markt, Drie woordjes Vietnamees betekent 20 monden met stralende tanden Mooie omgeving, groen, rustig.....tot.... 's avonds aan de rivier. Karaoke, blijven zitten met de rekening, fun fun fun till your daddy takes your Beer Lao away.

De rest moeten we nog een keer ontdekken, maar eigenlijk geloof ik dat we Loas vorige keer een beetje afgeschreven hebben. Verwend als we zijn, hebben we in zes jaar zien en voelen veranderen in een soort van toeristen trap (wtf doet Djoser daar, en wordt daar echt een maximum gesteld aan IQ en EQ van zowel reisleider en reizigers?). Wat Hik hierboven zegt: Laos wordt exponentieel leuker als je van de toeristische route afwijkt en de must sees eigenlijk laat voor de je collegareizigers. Laos kom je ergens anders tegen

Succes met die paar dagen
(hoe kan dat nou in een paar dagen )

/edit/ Tat Lo vergeten. Mooie waterval in mooie natuur. Wel raar als ze het knopje boven omzetten en er geen water meer uit de val komt

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 22:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

in enkele dagen? That Phanom. Maar dat ligt in Thailand Is echter meer Isaan dan Laos.

Afijn, min of meer van boven naar onderen:
- Luang Namtha; als je van trekkings houdt
- Muang Noi; als je van suffe kleine van de buitenwereld afgesloten dorpjes houdt en varen door ongelofelijke stroomversnellingen
- Luang Prabang; als je van tempels en franse architectuur houdt. En van bergen Amerikanen en Japanners
- Vang Vieng; als je van Friends en pizza houdt wordt je heel erg happy in meer opzichten dan 1. Een van de meest trieste plekken in Laos, maar voor sommigen een highlight om voor mij onverklaarbare redenen.
- Vientiane; tsja, als je van bouwvakkers houdt En van Scandinavian bakeries. Expat central, volgens de LP culinaire tip van ZO Azie (i beg to differ). Wordt leuker navenant je verder uit het toeristische epicentrum gaat, religieus centrum van Loas, knooppunt van verbindingen (moet je toch wel aan gesnoven hebben, liever niet na een heel rustig plaatsje )
- Tha Kheak/Savannaket schijnt in de vaart der ecotoeristische volkeren te zijn opgestuwd, trekkings, natuur. Niet uit de eerste hand ervaren overigens (toen wij er zes jaar geleden waren was er nagenoeg geen infrastructuur), maar hoor veel enthousiaste verhalen
- Pakse is niet heel bijzonder, maar waarschijnlijk kom je er omdat het een verkeersknooppunt is
Als je in nood voor comfort bent, is het Sang Aroen hotel aan te raden (700 bath ongeveer)
- Champasak. Erg leuk, een beetje off the beaten track, langs de mekong, suf, vriendelijk, heel erg mooie tempel a la mini Angkor Wat, ook nog steeds in gebruik bij locale bevolking
- Don Khong. Eilandje in het midden van de Mekong. Erg rustig, maar toeristen zitten nogal op elkaar. Boottochtjes, kano, zonsondergang. Lao Lao verkoper laatste straat links
- Don Det. High as a kite Bob Marley revival. Zie Vang Vieng. Als je de rust een beetje opzoekt (zuidkant) goed te doen, prachtig gelegen midden in de Mekong, mooie omgeving, chill, maar wil iemand die irritante gedrogeerde backpackers wegtoveren????
- Don Kong, zie Don Det, maar dan meer opmarket.
- and finally de geheime tip: Attapeu. Betekent letterlijk buffelmest, maar prachtig gelegen aan rivier, altijd feest, mix tussen Vietnam en Laos. Baguettes bij de zusters op de markt, Drie woordjes Vietnamees betekent 20 monden met stralende tanden Mooie omgeving, groen, rustig.....tot.... 's avonds aan de rivier. Karaoke, blijven zitten met de rekening, fun fun fun till your daddy takes your Beer Lao away.

De rest moeten we nog een keer ontdekken, maar eigenlijk geloof ik dat we Loas vorige keer een beetje afgeschreven hebben. Verwend als we zijn, hebben we in zes jaar zien en voelen veranderen in een soort van toeristen trap (wtf doet Djoser daar, en wordt daar echt een maximum gesteld aan IQ en EQ van zowel reisleider en reizigers?). Wat Hik hierboven zegt: Laos wordt exponentieel leuker als je van de toeristische route afwijkt en de must sees eigenlijk laat voor de je collegareizigers. Laos kom je ergens anders tegen

Succes met die paar dagen
(hoe kan dat nou in een paar dagen )

/edit/ Tat Lo vergeten. Mooie waterval in mooie natuur. Wel raar als ze het knopje boven omzetten en er geen water meer uit de val komt

Wow thanks Ga er nog even goed over nadenken Nee, ik ga enkele dagen, maar pas in de zomer

quote:

Op donderdag 7 mei 2009 22:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
- Vang Vieng; als je van Friends en pizza houdt wordt je heel erg happy in meer opzichten dan 1. Een van de meest trieste plekken in Laos, maar voor sommigen een highlight om voor mij onverklaarbare redenen.

Ik vond het vooral een hoogtepunt vanwege de prachtige natuur: een enorme grot met daarvoor helder blauw water waar je in kunt zwemmen en prachtige bergen waarvan ik er een beklommen heb (met uitzicht over Vang Vieng en omgeving).

Tuben heb ik 1 dag gedaan, vond het echt leuk, vooral omdat ik ook bekenden tegen kwam (Engelsen die ik eerder in Vietnam had ontmoet).

quote:

- Vientiane; tsja, als je van bouwvakkers houdt En van Scandinavian bakeries. Expat central, volgens de LP culinaire tip van ZO Azie (i beg to differ). Wordt leuker navenant je verder uit het toeristische epicentrum gaat, religieus centrum van Loas, knooppunt van verbindingen (moet je toch wel aan gesnoven hebben, liever niet na een heel rustig plaatsje )

Volgens mij had ik het al een keer gezegd, maar Vientiane vond ik echt heel weinig aan.

Hoe zit het met malaria in Laos?

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 19:35 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Hoe zit het met malaria in Laos?

alles behalve Luang Prabang en Vientiane malariagebied dacht ik.

we verbazen ons altijd wel over het feit dat muggen kennelijk niet de mekong over durven te vliegen, want aan de andere kant in Thailand is het geen malariagebied

in november - februari is de kans dat je een zaktrekker tegenkomt groter dan dat je een mug tegenkomt, maar geen idee hoe dat in regentijd is.

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 19:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

alles behalve Luang Prabang en Vientiane malariagebied dacht ik.

we verbazen ons altijd wel over het feit dat muggen kennelijk niet de mekong over durven te vliegen, want aan de andere kant in Thailand is het geen malariagebied

in november - februari is de kans dat je een zaktrekker tegenkomt groter dan dat je een mug tegenkomt, maar geen idee hoe dat in regentijd is.

Hmm, vervelend ja. Maar als je naar Vang Vieng gaat, heb je dus malariatabletten nodig? Of gebruikt niemand dat verder?

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 21:07 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Hmm, vervelend ja. Maar als je naar Vang Vieng gaat, heb je dus malariatabletten nodig? Of gebruikt niemand dat verder?

hoeveel dagen ga je?

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 21:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

hoeveel dagen ga je?

Niet zo lang. Een week denk ik.

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 23:04 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Niet zo lang. Een week denk ik.

als je ook nog een paar dagen in Vientiane of Luang Prabang verblijft betwijfel ik de GGD je uberhaupt maleria medicijnen zou voorschrijven. Mijn ervaring is als je maar een paar dagen in malariagebied verblijft ze je aanrader om gewoon je huid te bedekken en goed gebruik te maken van DEET etc. (tip trouwens: het Indiaase Odomos, steeds beter ook elders verkrijgbaar, lijkt even goed te werken, maar wel een stuk prettiger).

Maar waarschijnlijk kan Hik dat beter beamen. Ik verblijf niet zo vaak kort in dergelijk gebied, maar heb het wel eens aan de GGD Eindhoven gevraagd toen ze mij vroegen hoe lang ik in malariagebied verbleef.

PS: ik heb een reisverzekering bij Elvia en die hebben een tropenarts die je om een telefonische en gratis consult kunt vragen. Mocht je een reisverzekering bij Elvia hebben

TVP vanuit Luang Prabang. Volgende week terug in NL, dan maar eens wat fotos posten

quote:

Op zondag 17 mei 2009 13:43 schreef ETA het volgende:
TVP vanuit Luang Prabang. Volgende week terug in NL, dan maar eens wat fotos posten

Waar zit je ergens?

quote:

Op vrijdag 15 mei 2009 22:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Maar waarschijnlijk kan Hik dat beter beamen. Ik verblijf niet zo vaak kort in dergelijk gebied, maar heb het wel eens aan de GGD Eindhoven gevraagd toen ze mij vroegen hoe lang ik in malariagebied verbleef.

Zie ook de discussie die bovenaan deze bladzijde en op de vorige stond...

Voor gebieden waar ze de meest brute vorm van Malaria hebben (Afrika en tegenwoordig ook helaas Cambodja/Laos) wordt ook voor korte bezoeken slikken aangeraden. Goed, niet als je twee dagen gaat misschien, maar wel voor een week.

Misschien wil ik van Vientiane naar Luang Prabang, en dan van Luang Prabang naar Hanoi, Vietnam. Is dat te doen in eind-juli? Of staan dan alle wegen onder water?

quote:

Op maandag 25 mei 2009 21:12 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Misschien wil ik van Vientiane naar Luang Prabang, en dan van Luang Prabang naar Hanoi, Vietnam. Is dat te doen in eind-juli? Of staan dan alle wegen onder water?

Geen idee, maar daar ben je nu wel achter denk ik

tvp

Vientiane is ook niet meer wat het geweest is. Vijf jaar geleden was de helft van de straten nog onverhard en nu staan er 's morgens bij de morning market politie agenten het verkeer te regelen en orde scheppen in de chaos van tuktuk's, brommers en SUV's. Maar de Scandinavian Bakery serveert nog steeds een fantastisch ontbijt voor een eurootje of drie.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:04 schreef Buzz129 het volgende:
Maar de Scandinavian Bakery serveert nog steeds een fantastisch ontbijt voor een eurootje of drie.

En die in Luang Prabang heeft heerlijke pizza's

Ik ben net een paar dagen terug uit Laos/Cambodja. Vond het super.

Vooral Luang Prabang en het varen over de Mehkong met een slowboat vond ik super. En Vientiane vond ik wel een leuke plaats, erg dorps voor zo'n grote stad!

Vang Vieng vond ik overigens vreselijk, heb spontaan een hekel aan Friends gekregen. Al is de natuur er prachtig met moet je dus vooral het plaatsje laten voor wat het is en de omgeving bekijken.

Heb overigens geen malariatabletten geslikt, maar dat doe ik eigenlijk nooit. ( ) De adviezen die mijn reisgenoten hadden gekregen weken nogal van elkaar af, de meeste mensen hadden alleen malariatabletten bij zich voor het zuiden van Laos (Don Khong).

Ben ook (oa) naar de Vallei der Kruiken bij Phonsavan geweest. Vond het een beetje tegenvallen, had er meer van verwacht dan het uiteindelijk bleek te zijn.

Oh en in Cambodja natuurlijk Angkor... Geweldig gewoon. Zo groot, zo veel te zien, zo mooi. Ik moet echt nog een keer terug! Alleen de verkopers zijn er rete-irritant.

En in PhnomPenh naar het museum S1 geweest, de oude martelgevangenis van de Rode Khmer. Dat was echt heel bizar en confronterend... het is eigenlijk nog zo kort geleden dat Cambodja echt de hel op aarde was. Zijn ook nog naar een van de killingfields geweest bij PhnomPenh. Zo triest. Erg indrukwekkend allemaal.

[ Bericht 29% gewijzigd door Levitation op 17-08-2009 14:10:18 ]

's Avonds met z'n allen Friends kijken in je 'In the tubing - Vang Vieng Laos'-tshirt

3 minuten fietsen buiten het dorpje en je zag niemand van die figuren meer. Die staan om 2u op, gaan tuben en gieten zich daar al vol met laolao, en s'avonds Friends kijken en met z'n 6en een pizza delen. En dat dagen achterelkaar.

Ik heb heel die kruikenvelden totaal gemist

Kwam er pas in Vietnam achter dat dat 1 van de grotere toeristische attracties is

Vlakte der kruiken is wel apart.
Aan de andere kant, het is gewoon een hollands weiland met wat groot uitgevallen potten van de pottenbakker

ik ben er dan ook nog niet geweest.

quote:

Op maandag 17 augustus 2009 13:04 schreef Buzz129 het volgende:
Maar de Scandinavian Bakery serveert nog steeds een fantastisch ontbijt voor een eurootje of drie.

als je dan ook die irritante falang kunt wegtoveren? Goddemn, dit is Laos, het is toch geen Costa Brava?